Aloittelijan Skavenit.

Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Uteliaisuus otti sitten lopulta voiton, ja otin osaa Turun BB-liigaan. Rotilla mennään, kun ne nyt eniten kiinnostivat allekirjoittanutta, ja joku vanhempi BB-pelaaja sanoi että palloakuljettavalla tiimillä on hyvä tutustua BB:hen. Kuitenkin parin testipelin jälkeen, ja tämänkin alueen seuraamisella päädyin lopulta ulkoiluttamaan (Eräästä toisesta ketjusta varastettua.) listaa, joka näyttäisi tältä:

7 linjarottaa
2 blitzeriä
2 gutteria
1 thrower

3 re-rolls
Apoteekkari
1 Fani

Ogresta oli ihmisillä eriävät mielipiteet, mutta itse pidin sitä ehkä kuitenkin liian epävarmana että ottaisin sen tässä vaiheessa joukkueeseen. Ehkä sitten kun pelitaidot ovat kehittyneet, ja muu joukkue pysyy näpeissä, niin tuonkin voisi tiimiin ottaa.
Kuitenkin ensimmäinen peli on nyt ohi, ja siitä tuli tehokkaan vastahyökkäyksen ansiosta 2-1 voitto Necromansereita vastaan. Eka puoliaika meni rottien hyökätessä aluksi hinaten ja puolustuksesta aukkoja etsien. Lopulta jallittamalla Necrot vasempaan laitaan oikealta avautui tilaa rotille juosta maaliin. Loput puoliajasta menikin sitten rottien onneksi mellakointiin. Toinen puoliaika alkoi rottien puolustuksella, mutta aikaisessa vaiheessa tapahtunut turnover Necroilta jätti heidän pallonkantajan avoimeen paikkaan. Rotat kiittivät, varastivat pallon, ja juoksivat maaliin. Necrot kavensi vielä pitkän linjan tahtomaalilla, minun avustaessa Ghoulin liikkeen muistamattomuudella, mutta aika ei enää riittänyt tasoitukseen.
Mättöpuolellakaan ei mennyt kovin pahasti, ja rotistakin vain kolme linjarottaa jää pois seuraavasta pelistä, eikä muita vammoja tullut. Ikävä kyllä Necroja ei saatu lyötyä nassuun, mutta Dodgen pyörikin sitten vastavuoroisesti harvinaisen hyvin. Vielä kun yksi Guttereista onnistui hankkimaan itselleen advancementin kahdella maalilla, ja heittämään vielä tuplat, oli peli erittäin hyvä alku nuorelle joukkueelle.

Kysymys on kuitenkin nyt se mitä pitäisi tehdä. Voitosta jäi käteen 70k, ja ajattelin uuden lihamuurin (Linjarotan) hankkimista reserviin, mutta ehdotuksia otetaan vastaan. Lisäksi Gutterin taidosta ei ole itsellä mitään hajua. Niin paljon löytyy kivoja taitoja otettavaksi. Aluksi ajattelin Blokkia rotan hengissäpysymistä ajatellen, mutta tuplilla voisi ottaa jotain ihmeellisempääkin. Kommentit ovat tervetulleita.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Celebdae
Viestit: 4374
Liittynyt: Ti 28.01.2003 20:14
Paikkakunta: Töölö

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Celebdae »

Rotista en pahemmin tiedä mitään, mutta älä ainakaan linjaa hanki seuraavaan matsiin. Teillä lienee Journeyman-sääntö käytössä (tai ainakaan en keksi miksi joku liiga sitä ei käyttäisi), joten yhden uuden linjarotan hankkiminen ei auta ens matsiin käytännössä mitään. Säästä mieluummin siis vaikka uuteen gutteriin, niin on hyviä pallonpelaajia reservissä - tai suoraan kentällä riippuen pelityylistä.
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.
Avatar
zombie
Viestit: 75
Liittynyt: Su 21.09.2008 17:21

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja zombie »

Lisäksi Gutterin taidosta ei ole itsellä mitään hajua. Niin paljon löytyy kivoja taitoja otettavaksi. Aluksi ajattelin Blokkia rotan hengissäpysymistä ajatellen, mutta tuplilla voisi ottaa jotain ihmeellisempääkin. Kommentit ovat tervetulleita.
jos gutterin ikää/kestävyyttä halutaan nostaa niin se block on kyllä ihan mukava, vaikka kahden nopan lyönti osuisi niin ei silti ole varmaa kaatuisiko runneri tällöin. Tietysti sprint/sure feet on ihan mukava jos mega-speedo maalintekijää halutaan ja sitten sarvia/dauntlessia taidettiin mainostaa myös jos haluaa speedo blitzerin erinäköisiä catchereita vastaan mutta niitä ei taida liigassamme olla ? (pääasiassa elffit, ihmisten catcherit jos oikein muistan ja skinkit)

Kuten aikaisemmin mainittu linjuri-rottaa ei kannata hankkia juuri tuon journeymen säännön takia, vaan kannattaa säästää rahaa runnereihin/re-rolliin/ogreen oman maun mukaan.
Avatar
Tanan
Viestit: 1926
Liittynyt: Ke 28.04.2004 14:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Tanan »

Suosittelen hankkimaan neljä gutteria mahdollisimman nopeasti.

Kehittyminen:
Gutterit: Block+Side-step, tuplilla samat. Stattinousuista voisin harkita AGIa tai ST:tä. En ole vakuuttunut MA10 gutterin hyödyllisyydestä.
Blitzerit: MB+PO tai MB+Guard, tuplilla claw (jos liigan AV9 tiimit osaavat pelata). Juggernautilla ja side-stepillä voit myös hakea one-turnereita n0b0ja vastaan. ST, AG ja AV statit ovat hyödyllisiä.
Linerat: Wrestle+Fend/Block+Fend/Kick/Dirty Player, tuplilla guard. En ottaisi mitään stattinousua.
Thrower: Block+Kick/Leader, tuplilla guard/extra arms/big hand. Stattinousuista hyväksytään AG.

Satunnaisia kommentteja:
- Skavenien linjarotat ovat pelin huonoimpia dodgeilijoita, 60k maksavan re-rollin ja alhaisen AV:n takia. Voimatiimit tulevat sitomaan klaanirottiasi aina tilaisuuden tullen.
- Re-rolleja en ostaisi yhtään lisää (voisit jopa pudottaa yhden kun olet saanut leaderin), lähinnä siitä syystä että ne lihottavat tiimiä helposti. AGI-tiimien pitää olla timmissä kunnossa, jos eivät halua kohdata wizardia/morgia/DP+bribeä.
- Jervis Johnson suosittelee FF:n ostamista tiimille. JJ ei tiedä mistä puhuu.
- Rat ogre kilpailee tasaväkisesti "pelin huonoin big guyn" -tittelistä chaos-pactin minotaurin kanssa.

Inducementteista:
- 200k maksava Glart Smashrip Jr. on alihintainen star-player erityisesti kääpiöitä ja örkkejä vastaan.
- 180k maksava rat ogre mercenary on hyvä sijoitus leap-rajoitteisia himpulatiimejä vastaan.
- 80k Fezglitch antaa halvan MB:n ja free blokkeja.
Oulun Höyryliiga Ropeconissa (taas). Katso raportti ja kuvat!
Kuusikeiju
Viestit: 312
Liittynyt: To 28.11.2002 17:12
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Kuusikeiju »

Arvon puoliverinen, aloituskokoonpanosi näyttää oikein hyvin optimoidulta. Mutta älä usko niihin puheisiin, joissa suositellaan rännijuoksijalle ensitaidoksi block tai sidestep, ellet sitten tiedä, että seuraava on sarjan viimeinen peli.

Block kannattaa ottaa sille toiselle gutter runnerille, joka saa sen heti kaksi maalia tehtyään. Tuplia on turha haaskata moiseen: vaikka Block pitää rottasi elossa kauemmin, niin se ei vielä ole niin arvokas, että sitä kannattaa liikoja kuormittaa moisella defensiivisellä taidolla, kun kerrankin valittavina on semmoisia helmiä, kuin

-Toinen pää. Tämän kanssa väistöt uhattuihin ruutuihin ovat 2+. Se tarkoittaa, että tyyppi menee aika hyvin kentällä mistä lystää.
-Dump off. Ag4 tarjoaa tämän taidon kanssa hyvän combon, kun pallo syötetään toisell rännijuoksijall, mikäli vastustaja pääsee blitzaamaan.
-Teräshermot. Tuo varmuutta pallonkäsittelyyn ja kärkkyminen on entistä tehokkaampaa.
-jos tiedät, että liigassa on paljon voimajoukkueita ja pääkallonmetsästäjiä, niin hideous apperance on myös pitkällä tähtäimellä näppärä kovimmalle ja helposti rikki menevälle gutter runnerille asemoituna. Pelastaa vain joka kuudes kerta, mutta vastustajan ilme palkitsee monesti senkin edestä.

Tai sitten ota yllätysvalintana sarvet. Tämän jälkeen tyypistä voikin kehittää mr. karvaajan, joka käy hakemassa pallon pois linjojen takaa. Suosittelen kumminkin kokeilemaan tätä vasta kun pelikokemusta on enemmän, sillä se on tarkkuutta vaativa yhdistelmä.

Rahat säästäisin minäkin uuteen osaajaan.
Ullakkomorko
Viestit: 14
Liittynyt: To 09.07.2009 12:20

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Ullakkomorko »

Itse tekisin seuraavasti:

1. Ottaisin GR:lle tuplaskillin Guard. GR:n nopeuden ja AG4:n avulla Guardin saa sinne, missä sitä tarvitsee. Toinen vaihtoehto on Big Hand, mutta sille löytyy melko varmasti käyttöä (samaten kuin ehdotetulle Dump Offille ja Nerves of Steelille) paljon harvemmin kuin Guardille. Guard on varmasti hyödyllinen joukkueelle heti seuraavassa pelissä.
2. Ostaisin seuraavaksi GR:t täyteen. Tämän jälkeen yksi reroll lisää ja tämän jälkeen ensin mahdolliset kuolleet blitzerit takaisin. Rerolleja on sitten tarpeeksi, kun huomaat, että ne eivät säännönmukaisesti lopu kesken.
3. Ensimmäiselle linjarotalle, joka saa skillin, ota Kick. Potkaise toiseen takanurkkaan ja yritä päästä palloon tai pallonkantajaan kiinni GR:llä (tämänkin takia tarvitset niitä kaikki neljä)

GR:stä yleisesti: GR ei tarvitse mitään taitoja ollakseen erinomaisen hyödyllinen hyökkäyspelaaja. AG4 tekee pallonkäsittelystä varmaa ja move 9:llä ja Dodgella pallon saa haluamaansa paikkaan nopeasti. Tämän takia GR:t tulee rakentaa puolustusta varten (ja pelin voittoon tarvitset skaveneilla lähes aina joko puolustusmaalin tai ainakin vastustajan maalin estämisen).
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Kiitos kommenteista. Rahat menee sitten säästöön, kun kaikki ovat reserviä vastaan.
Gutterin skilli onkin sitten vielä vähän hämärän peitossa, mutta ehdotuksien avulla olen päätynyt pariin vaihtoehtoon:

- Block
Säilyy hengissä.
- Two hands
Mahdollistaa turvallisen heittelypelin, mutta ongelmana on kehittyykö heittäjästä jotain.
- Two heads
Päästään linjasta läpi helpommin.
- Dump Off
Pallo pysyy varmemmin omilla.
- Nerves of Steel
Varmuutta juoksuihin.

Näistä olen eniten Blockin, ja kahden pään kannalla. Kummallakin olisi oikein hyvää käyttöä, mutta tuon Dump Offin tuoma kikkailu olisi hyvä valinta myös. Kuitenkin tuntuu pahalta kuluttaa tuplat "vain" blokkiin. Ehkä kuitenkin kaksi päätä olisi parempi...
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Ullakkomorko
Viestit: 14
Liittynyt: To 09.07.2009 12:20

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Ullakkomorko »

Haluaisin vielä antaa muutaman ajatuksen.

Ensin Dump off: Jotta pääsee käyttämään Dump offia, tulee tyypillä ensinnäkin olla pallo (a), toiseksi jonkun pitää lyödä pelaajaa (b) ja kolmanneksi pitää olla joku jolle heittää (c). B-kohta tarkoittaa, että heitto tehdään vähintään yhdeltä Tackle Zonelta, eli heittoon tulee vähintään -1. Tämä tarkoittaa, että heittämällä 1 tai 2 pallo tippuu maahan fumblena. Kaikki muut menevät perille, mutta sitten se pitää ottaa vielä kiinni. Olettaen että vastaanottaja on toinen GR, joka ei ole tackle zoneilla, niin epäonnistumisen mahdollisuus eli että pallo tippuu on silti yhteensä n. 40%. Tämä tapahtuu vastustajan vuorolla, eli et saa käyttää rerollia, joten prossat ovat vähintään nuo. No, vastustajasi tietää myös tämän kaiken. Sen takia hän tuo ensinnäkin enemmän tackle zoneja joko Dump off rotan tai vastaanottajan luo, jolloin epäonnistuminen on vielä varmempaa. Dump off tuntuu hauskalta, mutta ei oikeasti ole sitä.

Nerves of Steel: Tätä pystyy käyttämään, jos heittää tai ottaa kiinni pallon tackle zonella. GR voi useimmiten dodgeta pois tackle zonelta heittääkseen tai sitten blitzin voi käyttää saadakseen vastaanottamassa olevan GR:n kiinni.

Two Heads: Dodgeaminen yhdelle TZ:lle 2+:lla on satumaisen hauskaa ja hyödyllistä, etenkin kun samalla tyypillä on lisää taitoja.

Extra arms: Suurin osa pallonkäsittelystä (kiinni ottaminen ja pallon nostaminen) on GR:lle AG4:n takia jo normaalisti 2+. Extra Arms ei auta heittämisessä.

Horns: Tämä GR blitzaisi kovempaa. Suurin osa muiden jengien pallonkäsittelijöistä on joko ST2 tai ST3 pelaajia. GR:t ovat hyviä pääsemään vaikeisiin paikkoihin blitzaamaan pallonkantajia. Tämän takia Horns voisi olla hyvä vaihtoehto. Dauntless auttaisi ST4 vastaan, mutta näitä pelaajia on vähemmän. Lisäksi se ei auta ST2:ta vastaan ja on lisäksi epävarma.
Avatar
Celebdae
Viestit: 4374
Liittynyt: Ti 28.01.2003 20:14
Paikkakunta: Töölö

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Celebdae »

Ullakkomorko kirjoitti: Ensin Dump off: Jotta pääsee käyttämään Dump offia, tulee tyypillä ensinnäkin olla pallo (a), toiseksi jonkun pitää lyödä pelaajaa (b) ja kolmanneksi pitää olla joku jolle heittää (c). B-kohta tarkoittaa, että heitto tehdään vähintään yhdeltä Tackle Zonelta, eli heittoon tulee vähintään -1. Tämä tarkoittaa, että heittämällä 1 tai 2 pallo tippuu maahan fumblena.
Pakko nyt huomauttaa, että fumblaus tulee vain ykkösellä. Gutterilla on AG4, ja quick passista tulee +1. Yhdellä tackle zonella heitto menee tarkkana perille kolmosella. Validi pointti kuitenkin, että tämä onnistuu siis optimitapauksessakin vain noin 55% todennäköisyydellä. Saattaa kannattaa joka tapauksessa.
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.
Ullakkomorko
Viestit: 14
Liittynyt: To 09.07.2009 12:20

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Ullakkomorko »

Celebdae kirjoitti:Pakko nyt huomauttaa, että fumblaus tulee vain ykkösellä. Gutterilla on AG4, ja quick passista tulee +1. Yhdellä tackle zonella heitto menee tarkkana perille kolmosella. Validi pointti kuitenkin, että tämä onnistuu siis optimitapauksessakin vain noin 55% todennäköisyydellä. Saattaa kannattaa joka tapauksessa.
Aivan totta! Kuten huomautatkin, niin onnistumisen todennäköisyys on silti sama 55% (ei 60% kuten yllä olin päässä laskenut).

Tilannetta voi verrata siihen, että GR:llä on Block, ja vastustaja heittää kahta noppaa ilman Tacklea. Tällöin vain POW kaataa GR:n. Todennäköisyys saada POW rerollilla on n. 50%, kun taas todennäköisyys ilman vastustajan rerollia on n. 70%. Jos vastustajalla ei siis ole rerollia, niin Dump offia ei välttämättä kannata edes yrittää.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Rottien tappioton peli jatkuu. Kaamos taipui kovan taistelun jälkeen tasapeliin 1-1.
Kaamos lähti ensimmäisenä hyökkäämään, ja puolet puoliajasta onnistui etenemään vain pari ruutua rottien puolelle. Kuitenkin lopulta Rottien linjaan alkoi muodostua aukkoja, kun siirsin kovan painostuksen alla olevalle vasemmalle sivustalle väkeä. Ajattelin että puolenvaihdon sattuessa saisin rotat juoksutettua takaisin oikealle. No puolenvaihtohan siinä tuli, ja kokemattomuuttani olin tehnyt turhan tiivitä rivejä, ja en saanut tarpeeksi rottia oikeaan laitaan. Toiseksi viimeisellä vuorollaan Kaamos lähti hakemaan ratkaisua, ja juoksutti yhden pukin lähelle maalia pallon kera. Riskihän se oli, mutta ei kaamoksella oikein parempia vaihtoehtoja ollut. Rotat ei kuitenkaan onnistuneet saamaan kuin yhden rotan kontaktiin (GoFeilla olisi saanut vielä toisen, mutta en uskaltanut riskeerata. Olisi pitänyt, sillä olisin saanut pukin pussitettua tehokkaasti siten.), ja kun kahden nopan blitzi ei tuottanut edes re-rollilla tulosta pääsi kaamos tekemään maalin vikalla vuorolla. Mättövuorolla rotat mokasivat heti pallonnoston, ja eka puoliaika oli sitten siinä.
Toinen puoliaika alkoi mellakoinnilla, mutta rotat eivät aikailleet hyökkäyksessä. Oikealta raivattiin tilaa, ja pallo saatiin väljään ketjuun suojaan. Loppujen lopuksi ketju tuli tehtyä hieman tyhmästi, eikä pallo voinut edetä niin pitkälle kuin sen olisi ollut mahdollista, mutta pallo saatiin onneksi seuraavalla vuorolla maalin lähettyville. Kaamos ei pysynyt rottien perässä, ja rottien ja maalin välissä oli vain kaksi pukkia. Toinen saatiin blitzattua pois, ja kaksipäinen Gutteri juoksi toisen ohi (2+ Dodge mielytti eniten kaikista valinnoista, ja sille tulikin käyttöä tässä.) maaliin. Vaikka Kaamoksella olikin aikaa voittomaaliin vielä runsaasti, ei rottalinjasta saatu tarpeeksi tilaa häkille edetä, ja loppupeli menikin hinatessa.
1-1 tasuri, mutta jos osaisi järkevästi puolustaa, niin olisi voitto ollut mahdollista. Kuitenkin yleisesti peli meni hyvin, rahaa tuli, kukaan rotista ei saanut vakavia vammoja, ja toinen Gutteri, sekä heittäjä saivat normitaidot. Ei siis huonosti toisesta kunnon pelistä.

Mutta taas tulee kysymykseksi se mitä pitäisi tehdä. Rahaa on nyt tarpeeksi, joten se suositeltu kolmas Gutteri tulee nyt ainakin hankittua, mutta mitä rotille skilleiksi? Throwerille ajattelin joko Accuratea, tai Leaderiä, ja Gutterille joko Catchia, Blockia, Leapiä, tai Side-Steppiä. Itse kallistun Leaderiin Throwerille (Neljällä re-rollilla pitäisi pärjätä.), mutta Gutterin skillistä ei oikein ole vielä ideaa. Pallopeliä voisi aina kehittää, etenkin kun muut joukkeet ovat helisemässä siihen käsittääkseni, mutta toinen juoksija toisi toisen ongelman vastustajalle. Kommentteja voi heittää.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Kuusikeiju
Viestit: 312
Liittynyt: To 28.11.2002 17:12
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Kuusikeiju »

Älä ota leaderia heittäjälle, vaan mieluummin se accurate. Kolme rerollia on jo runsaasti ja accuraten avulla heittäjän käyttövarmuus kasvaa monella tasolla. Ensinnäkin quick pass on tämän jälkeen rerollattava 2+, jolloin heittäjä kerää huomattavan nopeasti lisää tähtipojoja. Toisekseen pitkä't heitot eivät enää ole myöskään yhtä onnenkantamoisia, mikä parantaa huomattavasti mahdollisuuskiasi tehdä kahden vuoron maaleja alivoimallakin pelatessa.

Toiselle Gutterille block tai sidestep ovat parhaat vaihtoehdot. Block siinä tapauksessa, jos liigassa on paljon murjojia. Catchin tuo ehtii oppia sitten jos elonpäiviä riittää. Leap on 3+ taitona aika riskialtis: jos sitä halajat, niin ota leap sille rännijuoksijalle, joka seuraavan kerran heittää tuplat ja vedä tuplilla very long legs ennen leappia. Vaikka combon rakentaminen on hitaampaa noin päin, niin se on myös varmempaa siten. Jos puolustuspeli on pähkinä, niin yllärivalintana voisi vielä suositella libero-GutterRunneria, jolla on strip ball (tähän linjarotta olisi parempi, mutta toisaalta GR taitoyhdistelmällä strip ball, sidestep + (shadowng) on ihan kauhea maalivahti vatsustajan maalikunkuille)
Blue_Hill
Viestit: 407
Liittynyt: To 20.01.2005 16:06
Paikkakunta: H:kyrö/Kauniainen

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Blue_Hill »

Kuusikeiju kirjoitti maalivahtigutterista. Strip ball ja tämän jälkeen wrestle ja pallo on kaikilla muilla tuloksilla paitsi kallolla (1) pois pallonkantajalta, vaikka kaverilla olisi block. Wrestle on mainio taito puolustuksessa ja nopeaa gutteria ei tuo kolmen ruudun liikevähennys juurikaan haittaa. Blodgereita vastaan ehdoton skillikombinaatio, kun tuota palloa pelataan.
Half-Breed kirjoitti:Täällä annetaan neuvoja 40k:hon, ei lassipalloon.
Never Play Poker with GM
Nimimerkki vaihtui 5.1.-12; elfman -> Blue_Hill
Ullakkomorko
Viestit: 14
Liittynyt: To 09.07.2009 12:20

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Ullakkomorko »

Suosittelisin ottamaan GR:lle Blockin tai Wrestlen. Ehdotettu Wrestle+Strip Ball yhdistelmä on mainio, mutta itse ottaisin Wrestlen ensin. Strip Ballista on hyötyä vain silloin, kun pääset blockaamaan pelaajaa, jolla ei ole Sure Handsia ja pallo kädessä. Wrestlestä on aina hyötyä, kun joku muu blockaa GR:ää tai GR blockaa ketä tahansa muuta. Lisäksi Strip Ball ilman Wrestleä tai Blockia on vaikea yhdistelmä siksi, että usein vastustaja saa valita Both Downin. Vaikka vastustajalla ei olisi Blockia itsellään, niin sinun vuorosi päättyy joka tapauksessa GR:n kaatuessa maahan.

Accurate on hyvä valinta rottien heittäjälle, koska se tekee niistä paljon varmempia. Leader on myös ihan ok valinta, mutta jos käytät heittäjää hyökkäyksessä pallonnostajana, niin Accurate on parempi valinta.

Mieti vielä viime peliäsi ja taitovalintoja. Pelasit melkein koko pelin puolustusta. Esim. Catch-taidosta olisi ollut hyötyä maksimissaan kerran pelin aikana, jos olisit hyökkäyksessä antanut maalin juuri sille GR:lle, jolla on Catch! Tämän takia taitoja pitää ottaa juuri puolustusta varten. Tämä pätee etenkin GR:iin, koska pelkän Dodgen kanssa niiden hyöty puolustukselle on aika pientä.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Sea Ratsien tappioton putki tuli sitten tiensä päähän. Tiukan pelin jälkeen Norse onnistui viimeisen vuoron maalissa ja vei pelin 2-1. Peli meni käytännössä omaan typeryyteen, ja ahneuteen.

Peliä katsomaan oli tullut ennätysyleisö. Kokonaiset 22.000 katsojaa, joista 12.000 rottia, oli tullut seuraamaan liigan kärkiottelua. Norse lähti ensin hyökkäämään, mutta aloitti hitaasti, ja rotat saivat ylimääräisen vuoron, jossa kaksi Norsen pelaajaa kannettiin pois kentältä (Toinen cassuna.) Vahva alku, mutta myös Norse aloitti hyvin. Pallo saatiin ekalla yrityksellä käsiin, ja rottia saatiin maahan. Pelin alku oli erittäin rikkonaista, ja lähdin vähän tyhmästi mukaan tappeluun (Fiksua Norsea vastaan.) Lopulta kentällä oli turhan vähän rottia, ja Norse lähti oikeasti hyökkäämään. Yritin puolustaa niin hyvin kuin vähäisillä pelaajillani pystyin, ja hetken näyttikin siltä että Norsen hyökkäys jumittuisi, kun sain pallonkantajan maahan, ja pallon heitettyä takaisin Norsen puolelle. Norse ei antanut kuitenkaan periksi, ja lähti uudestaan hyökkäykseen, mutta rottien vähäinen määrä, pari virhettä, ja aikainen turn-over mahdollisti Norsen maalin viimeisellä vuorolla.
Toinen puoliaika alkoi Rottien hyökkäyksellä, mutta onneksi tilanne kentällä oli rottien puolella. Norse sai kentälle vain 10 jantteria rottien 11 vastaan. Ikävä kyllä pussitin tiimini ihan omatoimisesti, ja vieläpä omalle kenttäpuoliskolleni, jolloin ylivoimallani ei ollut niin väliä. Läpi piti päästä, ja Blitzerit lähti tekemään aukkoa Norsen rinkiin. Aukon synnyttyä pallo annettiin kaksipäiselle Gutterille joka onnistui neljällä 2+ heitolla pääsemään tarpeeksi kauas Norsesta näiden maalin tuntumaan. Norse näki ettei Gutteria enää saa kiinni, ja keskittyi loppujen rottien hakkaamiseen. Onneksi rottia ei pudonnut, ja Gutteri juoksi neljännen rundin tasoituksen. Viisi vuoroa pitäisi siis junnata tasuriin. Jälleen ahneus iski päälle, ja lähdin typerästi mättökisaan, ja rottien määrä kentällä tippui ikävää tahtia. Lopulta Norse lähtikin tekemään maalia, mutta rottia ei ollut tarpeeksi tasaiseen linjaan. Norse pääsi lähelle maalia, mutta rottien nopeuden takia sain tiukan häkin jumitettua. Häkki liikkui vielä hiukan, mutta aikaa oli enää vuoro, ja maali oli juoksumatkan päässä. Sidoin häkin niin hyvin kuin pystyin, ja lähdin kokeilemaan tasablokkia pallonpelaajaa vastaan. Nuffle oli puolellani, ja pallonpitäjä putosi maahan, ja pallo hyppi pois juoksumatkan päästä. Typeryyksissäni ajattelin että voisin ottaa yhden Gutterin pois linjasta, dodgettaa pallon luo, nostaa se tacklezonella, ja heittää sen Norsen puolelle. No eihän se onnistunut. Norsella oli kuitenkin tiukka paikka. Rotat olivat hyvissä asemissa, ja maali saataisiin vain heittämällä. Norse aloittikin raivaamalla tilaa, mutta tilaa ei saatu tarpeeksi, joten ensin Norsen pitäisi onnistua nostamaan pallo, Dodgettamaan pari kertaa, pari GFI:tiä, ja sitten vielä heittämään pallon onnistuneesti maaliin. Tietysti Norse onnistui tässä 16,5% onnistuvassa sarjassa ilman re-rollia, ja saivat aikaan voittomaalin. Jos vain se Gutteri olisi ollut linjassa, niin maali olisi voinut olla syntymättä.

Tämä peli oli oikeasti valtava katastrofi. Pelasin pelin typerästi. Menin tyhmään mättökisaan, jota rotat eivät voittaisi, ja tein virheitä koko ajan. Lopputulos olisi voinut olla paljon rumempi, ja tappiotkin isompia. Nyt meni vain yksi linjarotta lopullisesti (Kuoli alkuvaiheessa peliä, joten en raaskinut tuhlata siihen Apoteekkaria.) Kokemuksen suhteen peli oli myös heikko, vaikka Blitzerit onnistuivat pari cassua aiheuttamaan, niin muutoin ei expaa tullut juuri yhtään, mutta onneksi kaksipäinen Gutterini sai pelaajapalkinnon, joten häntä odottaa nyt uusi taito. Sure Feets olisi omiaan tälle jantterille joka tapaa juosta ahtaista väleistä kohti maalia.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Samsson
Valvoja
Viestit: 3359
Liittynyt: To 30.05.2002 14:32
Paikkakunta: Kauniainen

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Samsson »

Half-breed kirjoitti:Tietysti Norse onnistui tässä 16,5% onnistuvassa sarjassa ilman re-rollia, ja saivat aikaan voittomaalin.
Sorry, mutta mun tiimin nimi on The Nimble Norsemen... ;)
Ullakkomorko
Viestit: 14
Liittynyt: To 09.07.2009 12:20

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Ullakkomorko »

Half-breed kirjoitti:mutta onneksi kaksipäinen Gutterini sai pelaajapalkinnon, joten häntä odottaa nyt uusi taito. Sure Feets olisi omiaan tälle jantterille joka tapaa juosta ahtaista väleistä kohti maalia.
http://www.youtube.com/watch?v=Y_UWKWPzSso

Tuo linkki on siitä toisesta BB:stä, mutta se sopii Blood Bowliin erittäin hyvin. Gutter Runnerit pitää rakentaa puolustukseen, ei hyökkäykseen (1-vuoron maalintekijä on poikkeustapaus).

Toiseksi, peli kuulosti aika jännältä. Kun GR:si pääsi karkuun hyökkäyksessä, niin yrittikö Norset edes saada sitä kiinni ja pakottaa sinua tekemään maalia? Jos eivät, niin olisit hyvin voinut odotella maalin edessä vielä ainakin yhden vuoron jolloin Norsejen hyökkäys olisi ollut vaikeampi.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Ullakkomorko kirjoitti:Toiseksi, peli kuulosti aika jännältä. Kun GR:si pääsi karkuun hyökkäyksessä, niin yrittikö Norset edes saada sitä kiinni ja pakottaa sinua tekemään maalia? Jos eivät, niin olisit hyvin voinut odotella maalin edessä vielä ainakin yhden vuoron jolloin Norsejen hyökkäys olisi ollut vaikeampi.
Juu veihän Norse sinne yhden jantterinsa Gutterin iholle. Olisi siinä tilanteessa vielä isolla riskillä yhden vuoron onnistunut junnaamaan, mutta näytti niin ikävältä riskiltä, että otin mielummin maalin.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Edellisen pelin fiaskon jälkeen Sea Rats kohtasi Chaos All-Starssin kolmen kauden veteraanijoukkueen. Kolme isoa jannua, ja tuhottomasti expaa, mitenköhän tästä selvitään. Rotat sai onneksi paljon lisäpätäkkää joukkueiden tasoerosta, ja mukaan tarttuikin toinen apoteekkari, kokki, ja velho. Rotat voittivat kolikonheiton, ja lähdin hyökkäykseen vielä kun rottia olisi tarpeeksi.

Ensimmäinen puoliaika alkoi hyvässä säässä, ja rotat lähtivät hyökkäykseen. Linjaan vietiin vahvistuksia, ja kummallakin sivustalla pyrittiin saamaan tilaa Guttereille juosta läpi. Mutta ennen kuin mitään työntelemistä tehtiin, niin aloitettiin helpoimmalla heitolla, eli pallon nostamisella. No eihän se onnistunut varmoista käsistä huolimatta, ja vuoro meni kaaokselle kun rottaa oli kontaktissa ihan liikaa. Kaaos ei aikaillutkaan, ja aloitti mättämisen rottaa tippuikin maahan, mutta ketään ei onneksi kärrätty pois kentältä. Kaaos ei päässyt linjasta läpi, mutta sai silti kentän keskustan mukavasti haltuunsa. Rottien toinen vuoro alkoi sekavissa merkeissä. Rotat olivat sekaannuksessa, ja pallokin vielä maassa. Ainoastaan oikea reuna oli vielä jonkinmoisessa järjestyksessä, ja kun pallo oli sillä suunnalla, niin rotat lähtivät etenemään sieltä. Pallo saatiin ylös Gutterilla, ja loput rotat muodostivat suojalinjan, ja valmistautuivat seuraavalla vuorolla menemään läpi. Samalla keskellä yksi linjarotta päätti ryhtyä sankaritekoihin. Ogre oli ikävästi hyvissä asemissa, ja se oli saatava kauemmas. Alivoimablokin aika siis, työntökin riittäisi, ja re-rolli oli vielä käyttämättäkin. Eipä sitä re-rollia tarvittukkaan, ja Ogre kärrättiin jalat edeltä pois kentältä. Harmi kyllä apoteekkari sai kuitenkin potkittua Ogreen edes vähän henkeä. No eipähän silti näytä naamaansa enää tässä pelissä. Kaaoksen peli meni tästä hieman sekaisin, eikä puolustuslinjaa parempaa saatu aikaan. Rotat lähtivät purkamaan tilannetta, ja saivat oikeaan laitaan tehtyä aukon. Rotat juoksivat aukosta maalin lähelle, ja muodostivat löyhän ketjun pallon suojaksi. Kaaos huomasi ettei linjasta päästäisi läpi, ja päästäisi pallonpitäjää mukiloimaan, joten Kaaos joutui tyytymään linjan murtamiseen, ja parin pallonpitäjän merkkaamisen. Mutta Gutterit ovat liukkaita, ja maalihan siitä tuli.
Oli Kaaoksen vuoro hyökätä, eikä siinä aikailtu. Linjassa kaatui rottaa toden teolla, ja kun pallo oli lentänyt liian pitkälle oli pallokin nopeasti rottien puolella. Rotat muodostivat puolustuslinjan niin hyvin kuin voivat, mutta Kaaoksen väkivaltaisuuksien takia osa rotista oli keräämässä ajatuksiaan maassa. Yksi Blitzeri oli kuitenkin asemissa tasavoimablokkiin pallonkantajaan, joten sitä lähdettiin sitten hakemaan. Pallonkantaja kaatuikin, ja pallo pomppi rottien linjan viereen. Eihän se kuitenkaan Kaaosta häirinnyt, ja väkivaltaisuuksien jälkeen pallo oli taas Kaaoksella. Kuitenkin aika alkoi pikkuhiljaa loppua, ja maaliin oli vielä matkaa. Rotat nousivat taas muodostamaan puolustuslinjan, mutta mättäminen oli alkanut harventamaan rottien linjaa. Enää siitä ei ollut paljoa harmia Kaaokselle, ja tiukka häkki saatiin ihan maalin lähelle. Nyt oli pakko saada pallo pois. Häkki saatiin auki, mutta Blitzeri ei onnistunut dodgettamaan pallon lähelle. Kaaos tuli tasoihin. Mättövuoro ei tehnyt sitten mitään pysyvää.
Toinen puoliaika alkoi, ja tappioista huolimatta rotat saivat silti täyden joukkueen kentälle. Tosin tähtigutteri oli saanut iskun päähän, eikä viitsinyt lähteä kaikkien faniensa luota takaisin kentälle. Kaaos lähti taas hyökkäykseen, ja lähti yrittämään samaa temppua kuin viimeksi. Hyvinhän se taas toimi, ja rottien puolustuslinja saatiin maahan. Pallo sentään oli saatu syvälle Kaaoksen puolelle, niin siltä kestäisi vielä hetken tulla rottien puolelle. Rotat muodostivat puolustuslinjan, ja valmistautuivat Kaaoksen hyökkäykseen. Epävarmuus alkoi tulla kun Kaaos pysyi vasemmassa laudassa, jossa rottia ei enää ollut montakaan pystyssä, ja ainoastaan oikealla oli rottia tarpeeksi puolustukseen. Kaaos siirsi pallon syvälle rottien vasempaan laitaan puolustuksen taakse, mutta rottien heittäjä oli iskuetäisyydellä, joten oli aika peliliikkeiden. Velho taikoi tulipallon, ja sekä pallonkantaja, että linjan tärkein puolustaja putosivat maahan. Heittäjä juoksi pallolle, nappasi sen mukaansa, ja juoksi heittoetäisyydelle oikeasta laidasta. Pallo saatiinkin kiinni, ja suoraan Kaaoksen puolelle väljään häkkiin. Kaaoksella ei ollut oikein enää mahdollisuuksia estää rottien maalia, kun suurin osa väestä (Etenkin kovaa iskevä osa.) oli toisella puolen kenttää. Kaaos teki mitä pystyi, mutta ei voinut estää rottien maalia. 2-1.
Jälleen oli Kaaoksen vuoro hyökätä, ja sama vanha taktiikka otettiin käyttöön. Rottia ei saatu linjaan enää koko joukkueen vertaa, joten puolustus tekisi tiukkaa. Kaaoksella oli kuitenkin enemmän kuin tarpeeksi aikaa tehdä tasoitus. Niinhän siinä taas kävi että linja kaatui harvinaisen nopeasti, ja Kaaos oli rottien puolella. Tällä kertaa Kaaos myös pyrki pitämään laidat aisoissa ettei rotat pääsisi varastamaan palloa. Hyvinhän se onnistui, ja pallo saatiinkin maalin lähelle ilman että rotat pystyivät tekemään asialle mitään. Maali näytti varmalta, ja kun en saisi ketään estämään sitä pyrin vain viemään rottia pois mättökantamalta. Hyvinhän se menikin, kun Kaaos meni ahneeksi ja mokasi viimeisen GIFin, ja pallo jäi yksin maalialueelle. Olisi sen nyt saanut pois sieltä, mutta kun yksikään rotta ei ollut lähellä suojaliikkeiden takia. Kaaos sai siis vapaasti nostaa pallon ylös, ja tasoittaa jälleen pelin.
Kaksi vuoroa aikaa siis tehdä maali. Rotille suht helppoa kunhan vain saataisiin aukkoa puolustukseen. Onneksi saatiin tarpeeksi rottia kentälle yritystä varten. Oikealta onnistuttiin saamaan jälleen tilaa, ja pallo tarpeeksi lähelle maalia. Kaaos katsoi ettei pääsisi jälleenkään palloon kiinni, joten pyrittiin vain estämään pallon kuljettamisen maaliin pistämällä väkeä tielle. Kuitenkin täysin pitävää linjaa ei saatu aikaan, ja rotilla oli mahdollisuus joko lyödä tie auki, tai juosta läpi. Juokseminen näytti varmemmalta, joten Gutteri lähti juoksuun. 4+, 3+, ja 2+ dodget, sekä kaksi GIFfiä myöhemmin Gutteri oli maalissa. Voitto rotille 3-2.

Edellisen pelin fiaskon jälkeen tämä peli oli oikein hyvä. Vaikka lähtökohdat peliin olivat samanlaisia kuin edellisessä pelissä, en lähtenyt mättökisaan, enkä tehnyt niin pahoja virheitä. Tulipahan vielä saatua omat takaisin siitä Norsen heittoputkesta. Myös rottia ei mennyt yhtään pelissä, eikä mitään pitempiaikaisia ongelmia jäänyt. Kokemustakin tuli kivasti, ja yksi Blitzeri ansaitsi itselleen taidon. Taitaa olla MB:n aika. Peli antoi myös selvän kuvan vaihtopelaajien tarpeesta. Kun oma joukkueeni on liigan heikoin mättöpuolella, niin olisi hyvä että juokkueessa olisi lisää uhrattavia janttereita. Uusi linjarotta onkin siis vakavasti harkinnan alla.
Nyt vielä yksi matsi, ja pudotuspelit ovat edessä, eikä näillä näkymin rottien pitäisi jäädä niistä pois. Hyvä aloitusliiga siis.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Navdi
Viestit: 606
Liittynyt: Ti 20.01.2004 23:35
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Aloittelijan Skavenit.

Viesti Kirjoittaja Navdi »

Mun Blood Bowl -kokemus ei ole tuoretta, mutta aikoinaan tuli pelattu aika runsaastikin, mm. rottia. Tuossa aloituskokoonpanossa omaan silmääni särähtää kaikkein pahiten toi Fan Factor 1. Meillä päin oli tapana ottaa FF:ia niin paljon kuin vaan mahdollista heti aloitusteamille, sillä säännölliset tulot teamille heti alusta lähtien ovat elinehto teamin rakentamiseen, varsinkin niin hauraalla teamilla kuin Skaven. FF kuitenkin nousee suht hitaasti. Toki jos pelataan jotain kummaa turnausformaattia, jossa rahaa ei tule pelien jälkeen niin sitten FF:n ainoa käyttö on muutamat Kick Off -tulokset, jolloin sen voi hyvinkin jättää pienemmäksi.

Noin muuten rotista: Rat Ogre on kiva olla mm. sen takia, että se on ainoa Big Guy, jolla on AG 3, eli se voi teoriassa kantaa toisinaan jopa palloa ja dodgeta. Olkoonkin, että Wild Animal on aina riski. Milloin sitten ottaa Rat Ogre? Jos otat sen uran alussa, se voi jopa ehtiä kehittyä. Sillä vaan väkivaltaa aina kuin mahdollista niin kertyy cassuja ja niistä sitten SPP:itä. Jos otat RO:n myöhemmin, se tuskin ehtii kehittyä kovin kummoiseksi vaan joutuu tyytymään ison lihan rooliin. Itse otin Skaven-kokoonpanoihini RO:n usein alkuun ihan vaan sen takia, että se on viihdyttävä, ja MB:llä murjoo kivasti.

Guttereista: Ne ei oo mikään be all end all Skaveneilla. Ne on suoraan paketista hyviä, mutta niiden kehityksen varaan ei oikeastaan kannata laskea, kerran menevät paskaksi niin helposti. Block niille on hyvä, koska lisää kykyä selvitä elossa. GR:n Block on hyvä myös mm. Wood Elf Catcherin kurmoottamiseen, pirulaiset kun ovat niin nopeita, ettei niitä kovin moni pelaaja saa millään varmuudella kiinni. Tämmöselle catcher killer GR:lle hyvä taito on myös Tackle. Geneerisemmälle gutterille sitten toki perinteisesti Side Step. Tuplilla kova Gutterille on esim. Guard. Gutterin all-purpose -rooliin sopii myös Pro, jolla voi rerollailla vähän sitä sun tätä, esim hand offeja ja GoF:eja, toki vasta sitten kun team RR on vuorolta käytetty.

Storm verminit on oikeasti rottien parhaita pelaajia. Ne kestää kurmootusta kiitos isomman AV:n ja aloittamisen Blockilla. Näillä kannattaa tehdä oikeasti myös maaleja, että pääsevät kehittymään mahdollisimman nopeasti. Toki maaleja kannattaa tehdä aina kuin mahdollista myös linjoilla (ja Rat Ogrella!), joille SPP:itä kertyy yleensä hieman nihkeästi. Esim näin: Thrower hakee pallon, throw GR:lle, juoksee kohti päätyä ja hand-off:aa linjojen suojaamalle stormille tai linelle, joka kipittää siitä sitten maaliin. Tää on linjan ja throwerin AG 3:sta huolimatta helpompaa kuin voisi kuvitella ja näin kannattaa tehdä aina kuin voi, kerran GR tekee maalin todella varmasti muissa, hieman hankalammissa tilanteissa.

Aijoo. Lisäyksenä vielä: Guard on oikeasti niin hyvä, että jokainen pelaaja Skaven-teamissa ottaa sen aina kun voi. Eka skilli tokalle stormille (se eka stormi otti jo tacklen ja sitten tokana MB:n) ja tuplilla kelle vaan joka ei normiskillinä sitä saisi.

Siinä vähän pureskeltavaa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Blood Bowl”