power armourin salaisuudet (sen uumenissa)

[Myyra]

Juu, en minä keskiarvoista vineä vaan maksimeista. Voin tietty olla väärässäkin, mutta jos lasgunilla suoraan päähän ampuu niin pitäisi siinä olla mahdollisuus että se yksi kuti läpäisee aivot ja tappaa ihmisen, mitä mielestäni Inquisitorin säännöissä ei voi tapahtua. Tarkistan asian vielä illalla kun saan kirjan käteeni.

Roolipelit nyt ei yleensä halua myöskään olla täysin realistisia sen enempää kuin figupelit. Keskimäärin on aika perseestä, jos joku onnekas örkki ampuu pelaajalta pään irti hirveällä tuurituksella.

[Mysterous]

Roolipelit nyt ei yleensä halua myöskään olla täysin realistisia sen enempää kuin figupelit. Keskimäärin on aika perseestä, jos joku onnekas örkki ampuu pelaajalta pään irti hirveällä tuurituksella.

Nimenomaan, siksi en näekään Inquisitoria niin hirveän hyvänä gameplaysta fluffiksi lähteenä. Mutta on se verisempi kuin muistin, jos toughness 50 hahmo kärsii 11 pistettä vauriota lasgunista päähän (kypärä pelastaisi kyseiseltä tilanteelta) niin tämä saisi 3 tason vaurion ja joutuu heittämään shokkiheiton (tämän jälkeen hahmo menee out of action ja on kampanjasäännöistä kiinni että kuoleeko vai ei, perussäännöt vaurioille näyttäisivät viittaavan siihen että toipuu D6+3 viikkoa).

Jokatapauksessa, jos suora lasgun osuma päähän voi laittaa ihmisen shokkiin vain 1/6 chänsseillä, niin tuntuu se vähemmän veriseltä kuin "realistisesti" olisi, varsinkin kun kypärä tekee tästä mahdotonta, pitänee kopioida joskus 40K:sta armor save systeemi kyseiseen peliin.

[Vesihiisi]

Yksi parhaista suuntaa antavista aselistoista löytyy varmaan Necromundasta. Ei siten, että tuokaan kovin realistinen olisi varsinkaan ukkojen kuolemismahdollisuuksiltaan, mutta siinä löytyy aseista fluffipätkät ja yksinkertaiset säännöt. Esimerkiksi tuosta selviää, että Lasgun läpäisee haarniskaa paremmin kuin Autogun. Noista siis saa mielestäni jokseenkin hyvän yksinkertaistetun näkemyksen aseiden ominaisuuksista. Löytyy myös kaikenlaista kivaa lisävarustetta tutkailtavaksi.

Vanhemmista 40k laitoksista löytyy paljon enemmän kaikkea hauskaa "Scifi" laitetta, joka vain on jätetty uudemmista pois tai toiminta on pelkistetty turhankin yksinkertaiseksi ja jätetty fluffi minimaaliseksi.

Tuolta löytyy Necromunda ladattavaksi:
http://www.games-workshop.com/gws/conte ... Id=5300010

[Mysterous]

Itseasiassa hississä suhisijan kommentista tuli mieleeni myös neljäs peli josta voitaisiin yrittää vääntää fluffiksi, Necromundan edeltäjä Confrontation joka perustui Bryan Ansellin (?) Laserburn nimiseen pelisysteemiin (joka vuorostaan oli jossain mielessä esi40K). Jos jollakulla on kyseinen peli heti hanskassa niin kertokoot toki että kuinka hyvin se kuvastaisi aseiden vaarallisuutta ja haarniskan kestävyyttä, itseasiassa laserburnkin saattaisi kertoa jotain.

[Qwertyuiop]

Rakkautta.

[Zaraki Kenpachi]

ainetta nimeltaan Ceramite.

Edit. ja näin sanoo ystävämme Lexicanum siis. Sieltä lisää infoa.

[Qwertyuiop]

Rakkautta.

[Hanska]

Ceramite is a form of ceramic material, used in higher-end types of Imperial armour such as carapace armour, power armour and Terminator armour. Ceramite conducts almost no heat, making it especially heat-resistant and effective against energy-based weapons.1

Eikö tämä ominaisuus olisi juuri hyvä sitä javelin sulan kuparin suihkua vastaan ?

Paitsi että ontelopanoksen teho perustuu räjähdyksen suihkulle antamaan hurjaan nopeuteen eikä lämpöön.

[Steropes]

Ceramite is a form of ceramic material, used in higher-end types of Imperial armour such as carapace armour, power armour and Terminator armour. Ceramite conducts almost no heat, making it especially heat-resistant and effective against energy-based weapons.1

Eikö tämä ominaisuus olisi juuri hyvä sitä javelin sulan kuparin suihkua vastaan ?

Paitsi että ontelopanoksen teho perustuu räjähdyksen suihkulle antamaan hurjaan nopeuteen eikä lämpöön.

Ja lämpö on? Liikettä.

Kärkisuihkun osumakohdalla panssarissa metalli käyttäytyy nesteen tavoin...

Jos aine käyttätyy nesteen tavoin, sen täytyy johtua atomien liikkeen voimistumisesta, vai?

[Qwertyuiop]

Rakkautta.

[Magzone]

Mut jos jotain materiaa ei kiinnosta lämpö ni eikö se oo sama jos siihen heittää vettä samalla nopeudella ku jotain vastaavaa lämpimämpää nestettä. Toki toi sula kupari varmaan painaa enempi ku vesi ja omaa erillaisia ominaisuuksia mut enivei. Jos ebaysta löytys tuota seramiittia ni vois tehä kokeita.

Kyllä, olen erittäin paljon sitä mieltä että löydät keramiittiä Ebaysta, sieltähän löytää Tyranidienkin kalloja yhtä suurella todennäköisyydellä. Suoraan sanottuna keramiitti (ceramite englanniksi siis) on fiktiivinen aine, eli sitä ei ole oikeasti olemassa.

[Hanska]

Ja lämpö on? Liikettä.

Kärkisuihkun osumakohdalla panssarissa metalli käyttäytyy nesteen tavoin...

Jos aine käyttätyy nesteen tavoin, sen täytyy johtua atomien liikkeen voimistumisesta, vai?

No niin no. En kyllä lähtis esim. asbestia mainostaan hyvänä panssarointimateriaalina vaikka hyvä lämmöneriste onkin.

[Vesihiisi]

Lähin reaalimaailman vastine Ceramitelle olisi varmaan keraaminen komposiitti tai muut keraamiset haarniskalevyt. En noista nyt niin paljoa tosin tiedä. 40k:ssa käytettävä Plasteel luultavimmin olisi metalli-muovi komposiittia. Toki 40k:sta sitten löytyy myös Adamantiumia, jota nyt ei voi suoranaisesti verrata mihinkään.

Ei mielestäni olisi kovin väärin olettaa, että Javelin pelkällä painollaan ja nopeudellaan aiheuttaisi suunnatonta vahinkoa Power Armouriin. Tuohon vielä lisäksi tuo onteloammuksen toimintaperiaate, vaikka keramiitti lämmöltä suojaisikin. Power Armour ei vain olisi mikään helpoin kohde kokonsa puolesta. Terminaattorihaarniskan suojaus onkin sitten jo aivan eri tasolla. Toki jokaisella on omat mielikuvansa asioisa, joita ei ole mitenkään tarkasti määritelty. Fluffi kuvaa sen kirjoittajan näkemystä ja sen lisäksi jokainen tekee siitä omat päätelmänsä.

[necronlordi]

Toisaalta käytetäänkö modernien vaunujen komposiittipanssareissa keraamiikaa terästä suuremman sulamispisteen vaiko tiheyden takia?
Ja vaikka 40k 0n scifiä, niin tarkoittaako se sitä, että eittei osa fysiikan laesta olisi samoja meidän maailmamme kanssa, pitääkö kaikki oletukset fysiikasta heittää ulso ikkunasta?
PS. Kyllä se suomen armeija ehkä mariinit voittaisi. Sika paljon suomalaisia siiä vaan kaatuis. Ei tietenkään siinä tapauksessa, jos kiertoradalla on taisteluproomu tai hyökkäysristeilijä :D
"Poistuu omiin oloihinsa"

[Hammarist]

Jotenkin minusta tuntuu ettei pitäisi työntää lusikkaani tähän soppaan, aseista ja panssareista kun olen väitellyt ennenkin. Mutta menköön.

Tuosta Railgunista:
Kyseessähän on siis ase, joka saa ammuksen liikkeelle voimakkaan magneettikentän avulla. Magneettikentän muodostavat kaksi "raidetta", sähköä johtavaa kiskoa joiden välillä vallitsee jännite. Kun väliin tyrkätään sähköä johtava ammus, syntyy lähes oikosulkumainen virta ja voimakas magneettikenttä. Kun kummankin kiskon magneettikenttä pyörii eri suuntiin, välissä oleva magneettinen esine sinkoutuu matkaan kuin pesäpallo automaatista. Lisää löytyy täältä.

Näin ollaan saavutettu jopa 3km/s lähtönopeuksia (verrataan vaikka tavalliseen kivääriin, jotain 800m/s) 0,5-4 kg:n ammuksilla (vrt tavanomaiset kiväärit 5-20g ammuksia). Osumia saadaan 5 metriseen maaliin lähes 370km päästä (Paras kivääri josta tiedän, Barretin .416, osumatarkkuutta jopa 2,5km). Tähän voitaneen sanoa että on typerää verrata ydinohjusta kärpäslätkään, ts tykkiä kivääriin, mutta haen ainoastaan jokseenkin tuttua vertailukohtaa.

Tuhovoimaa arvioidaan olevan nykyaikaisen tomahawkin verran, ammusten hinta vain murto- osan. Toki muut ongelmat sitten tuovat lisäkustannuksia, kuten vaaditun virran tolkuton määrä ja laukauksen tuottama lämpö. Kun energiaa vaaditaan 64MJ niin sitä ei ihan kotipistorasiasta napata. (64MJ = 64 miljoonaa Newtonmetriä, helppona vertailukohtana tavallisten autojen moottorit tuottavat 100-400Newtonmetriä)

Ja ettei menisi ihan OT, niin jotenkin ne Taut on nämä vaan saaneet toimimaan :P on se jännää

[Steropes]

Taut sai myös kommunismin toimimaan mikän on erityis jännä :P

[Qwertyuiop]

Rakkautta.

[Vilkku92]

Offtopic: Diktatuurei ne on ne "kommunismit" täällä meiä maailmas, ja demokratia silmänlumetta. En itte ainakaan tiedä vielä yhtäkään valtiota joka ois ns "oikeesti" kokeillu "kommunismia" tai "demokratiaa". Siks ei varmaan toimi ku ei oo kaite tarkotus ees tosissaan yrittää. Yhteisötasolla voidaan ehkä toimia aatteen mukaisesti jossain valtion/valtioiden sisällä mutta tuskin valtakunnallisella tasolla missään, paitsi tau:lassa ?

Space marineilla on varmaan diktatuuri valtionmuotona. Hail emperor i feel you in my power armor.

Komppaan kohtaa kommunismista.

Imperiumissa taas virallisesti valtiomuoto taitaa olla monarkia, mutta käytännössä se on aikamoista oligarkiaa/aristokratiaa. Koska Keisari ei ole sanonut mitään 10 000 tuhanteen vuoteen, Terran High Lordit, planeettojen kuvernöörit ja muut saavat hallita miten mieli tekee, kunhan tekevät kaiken keisarin nimessä. Diktatuurista eli yksinvallasta en kuitenkaan puhuisi.

Mariinit sitten toimivat hyvin itsenäisesti, ja voivat tilanteen mukaan vaikka haistattaa paskat Imperiumin johtomiehille, kunhan eivät suoranaiseen kapinaan ryhdy.

[Qwertyuiop]

v

[Mysterous]

Noei mut ns oikeesti eisitä varmaan kerkeis puhumalla kovin suurta valtakuntaa diktatoimaan yksiksee. Eikö tuolla keisarilla ollu joitaki psyykkisiä kykyjä et se pystyis vaikuttaa niihin hallitsijoihin halutessaan. Esim jos joku asia näyttää menevän keisarille epäsuotuisaan suuntaan. Eikö se tarkkaillut ja ohjaillut etäältä valtakunnan toimintaa ja suojellut, luin tuolta lexicumista jotain semmosta.

Pistää patsaansa itkemään verisiä kyyneliä ja ohjailee keisarillista tarottia. Jos jotain oikeasti fataalia on tulossa niin da emperor pistää näitä ja muita enteita näkymään, mikäli planeetan kuvernööri (kuten eräs armageddonilla) on niin itsevarma ettei moisista välitä niin hukka voi hyvinkin periä.

Toinenhan on se että kuka oikeasti pitää imperiumia hallussaan? High lords of Terra voi hyvinkin ajaa Keisarin tahdon ohitse ja pitää ylintä käskytysvaltaa itsellään, eihän mätänevä raato ole enään mitään muuta kuin symboli jota tarvitaan ihmiskunnan kasassa pitämiseksi ja samalla "kone" joka valaisee warpin pimeyden.

Kolmas sitten taasen se että miten tämä jaarittelu liittyy voimahaarniskaan ja sen toimintaan?