Warhammer 8'th edition kesällä 2010

[zewe]

Ei parantaisi, se vaan tekisi VC:stä ja Demoneista entistä kovempia

Perusteluja?

[Juhaaha]

Noh, Demoneilla & VCllä sattuu olemaan pelin parhaimpia core uniitteja ("unbreakablea", fearia, wardia) ja Vc vielä pystyy herättämään joukkojaan takaisin, joten killpointtien hakeminen saattaa olla aika nihkeää

[IRiaD]

Ei parantaisi, se vaan tekisi VC:stä ja Demoneista entistä kovempia

Perusteluja?

Kummastakin armeijasta on lähtökohtaisesti aika nihkeä lähteä hakemaan killpointteja, koska ensinnäkään niitä ei voi saada psykologialla tai yhdellä break-testillä (syystä obvious) ja kummallakin armeijalla saa listat joista on hyvin vaikea hakea isoa saalista killpointteja (regeneraatiojunat).

[santso]

aivan mutta jos kentällä on se 4-5 objektiiviä jotka pitäisi kaapata saadakseen voitto, niin ei se regejuna jokapaikkaan ehdi, meinasinkin lähinnä että kill pointit on jees jos skenaariot on objektiivi painotteisia, eikä pelkkää kill point mättöä, näin armeijat luultavasti tasapainoilisivat sen monen yksikön/bunkkerien välillä.

[Myyra]

aivan mutta jos kentällä on se 4-5 objektiiviä jotka pitäisi kaapata saadakseen voitto, niin ei se regejuna jokapaikkaan ehdi, meinasinkin lähinnä että kill pointit on jees jos skenaariot on objektiivi painotteisia, eikä pelkkää kill point mättöä, näin armeijat luultavasti tasapainoilisivat sen monen yksikön/bunkkerien välillä.

Siinäkin vc:n paskacoreblockit olisivat ihan ylivoimaisia muihin verrattuna.

[zewe]

aivan mutta jos kentällä on se 4-5 objektiiviä jotka pitäisi kaapata saadakseen voitto, niin ei se regejuna jokapaikkaan ehdi, meinasinkin lähinnä että kill pointit on jees jos skenaariot on objektiivi painotteisia, eikä pelkkää kill point mättöä, näin armeijat luultavasti tasapainoilisivat sen monen yksikön/bunkkerien välillä.

Siinäkin vc:n paskacoreblockit olisivat ihan ylivoimaisia muihin verrattuna.

Paitsi että ne paskacoreblokit häviää combatissa aika monelle asialle. Tietty niitä voi summonoida lisää, mutta ne voi aina dispelliä ja onpahan nekin power nopat sitten muusta pois.

[GobbladasSquig]

On vähän turhaa tarrautua aina yhteen huhuun kerrallaan ja yrittää mahduttaa sitä nykyiseen pelin luonteeseen. Uusi edikka tullee tuomaan melko perustavan laatuisia muutoksia jokaiseen pelin osa-alueeseen ja todennäköisesti tämän hetken suosituimmat armeijat tulevat näyttämään aika erilaisilta. Kukaan ei voi tietää miten joku killpoint-peli siinä vaiheessa toimii.

Oma mielipiteeni on että killpointit eivät sovi nykyiseen FaBaan ollenkaan. Mutta ehkä, jos GW tekee järkevän, hyvin rakennetun paketin muuttaen psykologian vaikutusta, armeijoiden character-core-special-rare -rakennetta, magiavaihetta ja tiettyjä pelin ääri-ilmiöitä... Ehkä silloin, mutta siinä on iso jos sellaiselta taholta jolta on nähty jos jonkinmoisia julkaisuja. Toisaalta, ainakin ne kaksi edikanvaihdosta jotka oon itse kokenut, ovat olleet hyvin tyydyttäviä.

[Nazgúl]

aivan mutta jos kentällä on se 4-5 objektiiviä jotka pitäisi kaapata saadakseen voitto, niin ei se regejuna jokapaikkaan ehdi, meinasinkin lähinnä että kill pointit on jees jos skenaariot on objektiivi painotteisia, eikä pelkkää kill point mättöä, näin armeijat luultavasti tasapainoilisivat sen monen yksikön/bunkkerien välillä.

IMO se tuo Faban ja 40K:n liian lähelle toisiaan. Eikä objektiivipainoteisuus sovi fabaan, siinä yritetään vain nuijia vihollinen maan rakoon tai muualle missä mokoma ei häiritse. Ja KP:t samaten vain lähentäisi pelejä keskenään, mikä ei liene suotavaa

[tneva82]

Eikös se 40 goblinin loota ole arvokkaampi objektiivi tehtävässä kuin 8 dryadin poppoo parkeerattuna objektiivin päälle...Vähän järkeä/perusteluja argumentointiin

Nojaah. 40 gobboa ajetaan objektiivilta hetkessä. Objektiiveja pitäisi olla aika hemmetin monta jotta MSU:sta olisi jotain iloa. 1-2 objektiivia ja paras ratkaisu on viedä kova kestävä yksikkö kuten plaguebearer tai luuranko regeboksi. Joka sattumalta toimii hyvin myös killpoint tehtävissä...MSU hordet olisivat pulassa kummassakin skenaariossa siis.

[tneva82]

aivan mutta jos kentällä on se 4-5 objektiiviä jotka pitäisi kaapata saadakseen voitto, niin ei se regejuna jokapaikkaan ehdi, meinasinkin lähinnä että kill pointit on jees jos skenaariot on objektiivi painotteisia, eikä pelkkää kill point mättöä, näin armeijat luultavasti tasapainoilisivat sen monen yksikön/bunkkerien välillä.

Siinäkin vc:n paskacoreblockit olisivat ihan ylivoimaisia muihin verrattuna.

Paitsi että ne paskacoreblokit häviää combatissa aika monelle asialle. Tietty niitä voi summonoida lisää, mutta ne voi aina dispelliä ja onpahan nekin power nopat sitten muusta pois.

Ei ne paskacoreblokti olekkaan ne VC:n tappajayksiköt ovat vapauttaneet objektiivin viedään paskacoreblokki jota ei vastapuoli sitten enää tapakkaan.

Ja kyllä ne VC corekin voittaa combatteja kun tuo toisen yksikön kylkeen vaikka summonin avulla.

[Isompi Arska]

aivan mutta jos kentällä on se 4-5 objektiiviä jotka pitäisi kaapata saadakseen voitto, niin ei se regejuna jokapaikkaan ehdi, meinasinkin lähinnä että kill pointit on jees jos skenaariot on objektiivi painotteisia, eikä pelkkää kill point mättöä, näin armeijat luultavasti tasapainoilisivat sen monen yksikön/bunkkerien välillä.

Siinäkin vc:n paskacoreblockit olisivat ihan ylivoimaisia muihin verrattuna.

Paitsi että ne paskacoreblokit häviää combatissa aika monelle asialle. Tietty niitä voi summonoida lisää, mutta ne voi aina dispelliä ja onpahan nekin power nopat sitten muusta pois.

Toisaalta jos blokin skelluja haluaa tuhota nopeasti, eikä grindaamalla takaisin nousevia janttereita pari kerrallaan, on tuotava lähikseen melko kovaa iskuvoimaa, mikä taas maksaa kahden lurkkiblokin verran, sekä HARVOIN olisi soveltuva yksikkö capturoimaan objectiveja.

Kaikissa demoni ja epäkuolleessa jalkaväessä on hommaa jos niistä kill pointteja haluaisi kerätä, mutta ei niitä kaikki faban armeijat ole :P. Kuitenkin kill pointtien asettaminen on hölmöä touhua.

Objektiivit taasen eivät olisi kovin pahitteeksi, jos faba viedään blokkiarmeijoiden suuntaan.

[Morhgoz]

Mutta osa huhuista kertoo että magiasta tulee uudessa edikaas epävarmenpa, joilloin esim. herätettyjen blogien määrä vähenee, niin ainakin puhuvat ulkomaan foorumeilla...

[The Captain]

Mutta osa huhuista kertoo että magiasta tulee uudessa edikaas epävarmenpa, joilloin esim. herätettyjen blogien määrä vähenee, niin ainakin puhuvat ulkomaan foorumeilla...

Samaa sanottiin seiskaan siirryttäessä, ja montako velhoa vähemmän on kentällä näkynyt? Magia kaipaa totaalista uudelleenskaalausta niin, että minimihintaisen rullakuskin ja 1000 pisteen seer councilin väliin mahtuisi jotain käyttökelpoista.

Pelin perusrakenteen (sääntökirjan) muutos tekee hurjia muutoksia pelin tasapainoon, jollei armeijakirjojen sisältöä erratoida samalla, ja GW:hän on tunnetusti todennut, että edikan muutoksen aiheuttamat pulmat korjataan sitten uudessa armeijakirjassa. Ikävä kyllä sellaisia voi joutua odottamaan joitakin vuosia, ja Empire-kirjan surullinen esimerkki osoittaa, että vääristä asioista innostuva pelisuunnittelija saattaa siinä sivussa unohtaa korjata ne asiat, jotka olivat rikki.

[Morhgoz]

Jollakin foorumilla oli puhetta siitä että esim rullat muuttuisivat, olikohan yksi per käyttäjä tai vastaavaa, miscastistä tulisi vaarallisempaa ym... Hyvänä esimerkkinä oli se että eräs huhujen kertojista vannoi ettei aio ottaa yhtään maagia armeijaansa ja kyseinen kaveri pelaa VC:llä...

[Oberon]

Kaikenlaista puhetta saa olla, yksittäiset huhut irrallaan toisistaan ei kerro juuri mitään siitä miten peli kokonaisuutena muuttuu, kunhan nyt vähän yhtenäisenpää huhusettiä joltain ihan uskottavalta lähteeltä... Tollasiin on vielä niin kovin helppo reagoida turhan jyrkästi, kuten toi ei velhoja-vc juttu :roll:

[Mithrandir]

Rullien rajoittaminen olisikin muuten kyllä aika pätevä konsti millä viilata magiasysteemiä paremmaksi, samalla kenties jopa "keskitason magia" muuttuisi abstraktista konseptista todelliseksi vaihtoehdoksi!

[smaxx]

2010 piti olla fabavuosi, vaan eipä ole näkynyt ihmeitä toistaiseksi. Pedot tuli, kirja ja starttiboksi kait tulee kesällä, mutta mitään ei tunnu tulevan petojen ja kasiedikan väliin. OK ja TK on ilmeisesti siirtymässä vähin äänin syksymmälle.

No, kunhan tulee mainio kasiedikka, joka tekee pelaamisesta kristallinkirkkaanselkeää, täräyttää vanhat ummehtuneet kikat hajalle, tuo ämpärillisen uusia loistavia skenaarioita peliin, ei korjaa liikaa sitä mikä ei ole rikki ja nerffaa daemonit... Ei pitäisi olla paljoa pyydetty, eihän ? Ja uudet empireritaritkin on tulossa, eikä starttiboksin keihäshaltiatkaan ole paha juttu, joten voi tästä tullakin hyvä vuosi.

[LAV-Kitsune-]

Taas muutamia huhuja lisää mitä löytyi:

Monstereille tulee mahdollisesti impact hitit mikä määräytyy olennon koon mukaan. Esim ogret ja minotaurit tekee aina 1D3 impactia ja lohikäärmeet yms 1D6. Tämä vaikuttaa hyvin todennäköiseltä muutokselta, sillä ogreillahan vastaavanlainen on jo armeijakirjassa. En siis näkisi kovin yllättävänä, että samankaltainen "bull rush" (vai mikä se olikaan) sääntö siirtyy muillekin isoille otuksille.

Killing blow saa mahdollisesti pientä buffia ja monstereiden tekemät killing blowit toimivat saman kokoisiin ja pienempiin monstereihin. Tämä huhu kuulostaa kuitenkin epävarmalta, sillä se tekisi killing blow monstereista naurettavan tehokkaita monsterin tappajia ja esimerkiksi ogreja vastaan yksikin tällainen voisi pistää lihoiksi hirmu kasan ogreja.

Magiasta huhuttiin nerffiä ja uudelleen castaamiseen on tulossa jonkinlaista muutosta, eli jos loitsu epäonnistuu kaksi kertaa peräkkäin, tulee jotain vakavampiakin seurauksia. Tällä hetkellä tuo vaikuttaisi pelkästään vampire countteihin, jos peliin ei sitten tule sääntöä, että jokainen voi tehdä loitsujaan monta kertaa peräkkäin.

Vähän epävarmempi huhu on myös, että vain yksi maagi voi tehdä loitsuja magic phasessa. Eli useamman maagin armeijassa vain yksi loitsii ja muut antaa power noppia. Tämä voisi viitata siihen, että kaikki voivat heittää loitsuja useamman vuorossa. Ja jos samaan aikaan usean loitsun tekemistä sanktioidaan niin tämä ei välttämättä ole edes paha asia.

Fearia aiheuttavat mobit saattavat muuttua immuuniksi paniikille, tai saavat heittää paniikkitestit uudelleen. Fluffillisesti tämä selittyisi samaan tapaan, kuin että örkit eivät ota paniikkia goblinien juostessa jne. Tämä kuulostaa mielestäni kuitenkin epätodennäköistä, sillä uuden edikan oli nimenomaan tarkoitus nerffata psykologiaa ja siitä aiheutuvia haittoja, tämä tekee pelkoa aiheuttavista yksiköistä päinvastoin vieläkin parempia.

Tällaisia tällä kertaa, lisää tulee kunhan löytyy.

[Lord Mikke]

Taas muutamia huhuja lisää mitä löytyi:

Monstereille tulee mahdollisesti impact hitit mikä määräytyy olennon koon mukaan. Esim ogret ja minotaurit tekee aina 1D3 impactia ja lohikäärmeet yms 1D6. Tämä vaikuttaa hyvin todennäköiseltä muutokselta, sillä ogreillahan vastaavanlainen on jo armeijakirjassa. En siis näkisi kovin yllättävänä, että samankaltainen "bull rush" (vai mikä se olikaan) sääntö siirtyy muillekin isoille otuksille.

Tää selittäisi myös sen, miksi WD:ssä minotaurien väitettiin tekevän D3 impacteja per nenä, eli aika todennäköiseltä vaikuttaisi.

Killing blow saa mahdollisesti pientä buffia ja monstereiden tekemät killing blowit toimivat saman kokoisiin ja pienempiin monstereihin. Tämä huhu kuulostaa kuitenkin epävarmalta, sillä se tekisi killing blow monstereista naurettavan tehokkaita monsterin tappajia ja esimerkiksi ogreja vastaan yksikin tällainen voisi pistää lihoiksi hirmu kasan ogreja.

Thirster anyone? Epäilemättä otus kykenisi listimään ogren yhdellä tehokkaalla iskulla, mutta ehkä kaiken ei sittenkään pidä olla niin realistista.

Magiasta huhuttiin nerffiä ja uudelleen castaamiseen on tulossa jonkinlaista muutosta, eli jos loitsu epäonnistuu kaksi kertaa peräkkäin, tulee jotain vakavampiakin seurauksia. Tällä hetkellä tuo vaikuttaisi pelkästään vampire countteihin, jos peliin ei sitten tule sääntöä, että jokainen voi tehdä loitsujaan monta kertaa peräkkäin.

Vähän epävarmempi huhu on myös, että vain yksi maagi voi tehdä loitsuja magic phasessa. Eli useamman maagin armeijassa vain yksi loitsii ja muut antaa power noppia. Tämä voisi viitata siihen, että kaikki voivat heittää loitsuja useamman vuorossa. Ja jos samaan aikaan usean loitsun tekemistä sanktioidaan niin tämä ei välttämättä ole edes paha asia.

Tosi kummallista.

Mistäs bongasit nuo?

[LAV-Kitsune-]

Warseerin kootut 8 edikan huhut ketju. Sitä päivitetään aika ajoin kun uusia huhuja tulee ilmoille. Huhuja löytyy myös muilta foorumeilta, mutta warseer on ollut tähän asti omasta mielestäni luotettavin ja sinne on koottu eniten huhuja.