Mikä GW:n figuissa on vikana

[Magzone]

ja hihoihin sidotut narut ja vyöllä roikkuvat kuolleet vauvat

Kertokaapas nyt minulle, mistä hemmetistä te ihmiset revitte joitakin kuolleita vauvoja noihin ukkojen vöihin kiinni roikkumaan? Alkaa kohta pikkuhiljaa ottamaan päähän tuo sisäpiirin juttu.

[Pariah]

ja hihoihin sidotut narut ja vyöllä roikkuvat kuolleet vauvat

Kertokaapas nyt minulle, mistä hemmetistä te ihmiset revitte joitakin kuolleita vauvoja noihin ukkojen vöihin kiinni roikkumaan? Alkaa kohta pikkuhiljaa ottamaan päähän tuo sisäpiirin juttu.

Tiedä sitten kuinka vitsillä alkuperäisviesti kirjotettiin, mutta ainakin Heresy Miniaturesilta löytyy noita:

[Magzone]

Kuollut vauva jolla takaraivossa iso viiltohaava? Aivan, aivan... Aistin, että kukkahattutädit eivät välttämättä tykkää tuollaisesta. Että tälläistä tällä kertaa.

[Xenon]

Kuollut vauva jolla takaraivossa iso viiltohaava? Aivan, aivan... Aistin, että kukkahattutädit eivät välttämättä tykkää tuollaisesta. Että tälläistä tällä kertaa.

Katsoppa empiren hero kittiä vähän tarkemmin ja mieti hetki ja tule sitten kertomaan että löytyykö niitä kuolleita vauvoja sieltä vai eikö.

[Magzone]

Kuollut vauva jolla takaraivossa iso viiltohaava? Aivan, aivan... Aistin, että kukkahattutädit eivät välttämättä tykkää tuollaisesta. Että tälläistä tällä kertaa.

Katsoppa empiren hero kittiä vähän tarkemmin ja mieti hetki ja tule sitten kertomaan että löytyykö niitä kuolleita vauvoja sieltä vai eikö.

No eipä sieltä löytynyt, mutta kallojen kuvia sitäkin enemmän. Vai ymmärsinkö oikein kun ajattelin sinun tarkoittavan GW:n Fabaempireä?

[Morze]

"Vauva" löytyy lipputangosta. Ihmettelyn aihetta aiheuttaa selässä olevat siivet ja vatsassa piilevat rattaat. Ai niin ja se pakollinen pääkallo. Joku voisi inttää, että se on mekaaninen lelu ja kuvastaa cupidoa tai jotain. Huolla maulla tehty mielestäni jokatapauksessa.
"Kuolleilla vauvoilla" taidetaan tässä tapauksessa käyttää kärjistyksenä, jolla kuvataan kaiken maailman trophyja sun muita, jota figuurin vyötäisillä roikkuu. Teräsmuotit saavat niistä usein ikävästi venytettyjä, joita on ikävä maalata. Esimerkiksi tikari saattaa sojottaa vyötäisiltä, eikä asetu vartalonmyötäisesti. Valutekniikan puutteen vuoksi tikarin ja reiden välinen tyhjä tila on pakko täyttää muovilla, jonka takia tikari näyttää kasvavan reidestä. Todella ikävä maalata ja usein veistänkin ne pois.

[Tylran]

Yritetäänpäs uudestaan ilman illan vitutusta vinkumisesta johtuen.

Elikkäs itse sain juurikin valmiiksi ensimmäisen Death Company-mariinin (tosin tein siitä peruspunaisen, ja ilman jump packia), ja täytyy sanoa, että ei siinä tilpehööriä ollut juuri nimeksikään, vaikka tarkoitus oli laittaa kaikki näyttävimmät osat ja kamat. Grey Knightit on edelleen rikkaampia yksityiskohdissa, kaikilta osin.

Anyways, edelleenkin olen sitä mieltä, että tällä hetkellä on suunta varsin oikea GW:n figujen kehityksellä. Toki ymmärrän (heikosti) naavapartojen muistelot "Wanhasta hyvästä ajasta", mutta itse juuri pidän siitä, että hahmoilla on niitä fluffistakin tuttuja trophyja, jotka ihme kyllä on pääosin vaan Chaoksen juttu.

Se inttivertaus ei ollut tarkoitettu kuin vastaväitteeksi sille "ihmiset marssii aina ryhdissä kuolemaan"-kommenttiin.

Varustus 40K:ssa on enemmän yksilöllistä, koska suurin osa armeijoista on täynnä sotureita. Hordet erikseen, mutta jokainen Space Marine on itsenäinen soturi siinä missä battle brotherkin. Ihan samalla tavoin ennen wanhaan olivat kaikki ritarit eritavoin haarniskoituja, aseistus poikkesi about kaikilla, ja jopa rivimosurit oli aseistettu keskenään eri tavalla, koska sama heppu ei tehnyt kaikkia aseita, ja koska variaatio aseiden kesken antoi armeijalle paremmann mahdollisuuden jokaista vihollistaa vastaan. Jopa samurait käyttivät eri aseita, ja nyt puhumme tyypeistä, jotka perustauno näkee aina se katana kädessä. Samurai-haarniskat vasta sitten erosivatkin toisistaan.

MEQ-armeijoille tilpehöörit sopii (Necronit tarvitsisivat hieman enemmän jotain, mikä kielisi pahuudesta, joka syntyi jo ennen Chaos jumalia), mutta Guardsmanit ovat parhaita kasvottomana massana. Toki jotkut Kriegit ja Votroyanit on hienompia kuin perus Cadianit, koska ovat hieman tilpehöörisempiä, mutta ei se Cadianeista rumia tee.

En tiedä onko tässä keskustelussa nyt kyseessä "uudet ja 3rd edikan aikaan aloittaneet vastaan naavaparrat", tai vaan oman kokoelman hypettäminen rakkaiden figujen näyttäessä yhä enemmän ja enemmän antiikilta uuteen sukupolveen nähden.

Ei pitänyt taas tulla näin tylyä tekstiä, mutta itseäni ärsyttää suuresti kaikkinainen valittaminen. Myös nostalgia/klassikkojen hypettäminen on rasittavaa elämän kaikilla osa-alueilla. Vanha ei tee jostain hyvää. 15 vuotta sitten hyvä tuote ei takaa sitä, että se olisi nykyäänkin hyvä.

Jos ei huvita siirtyä kakkosedikasta pois, niin älkää valittako siitä n. 90% sotavasaran ketjuissa. Mahdotonta keskustella harrastuksesta, kun kaikki postit on kimeää vinkumista.

Tätä ei ole tarkoitettu liekittämiseksi, mutta oikeesti olisi hauska nähdä välillä lanka, jossa ei ole toteamusta "GW ryssi/-i sen kuitenkin". Toki kritiikki on sallittua, etenkin hintojen noususta ja creepin tasosta, mutta kun useimmiten sotussa kuulee sitä 10-15-vuotiaiden kitinää siitä sun tästä. Okei, tää ketju on vaihteeksi vanhojen valittamista, mutta silti alkaa mennä hermot.

Eipä taas muuta.

[Huru-ukko]

Varmaan se on tyly, jos omaa suosikkinappulaa joku haukkuu, mutta haukkumaketjuhan tämä onkin. Sitäpaitsi jonkun mielestä joku figu voi aivan oikeasti olla ruma, vaikka se on itsestä hieno ja toisinpäin. En minä kehu vanhoja figuja huvikseni tai nostalgiasta, vaan siksi koska ne ovat minusta aikuisten oikeasti hienoja ja pelaan nykyäänkin vain niillä. En edes huoli kotiini figua, jonka ulkonäöstä en pidä ja siksi minun kaapit ovat enimmäkseen täynnä klassikkoa.

[Dru Perim]

Se on ollut GW:n figuissa aina tyylinä, että tasaisia pintoja ei saa olla. Nykyään tuo vain korostuu entisestään. Lisäksi koko nappula on ympäriinsä remmejä ja solkia, että ahdistaa. Joskus kun maalaa jonkun muun valmistajan figua, niin se on oikein nautinto, kun saa selkäpuolen haarniskan tasaista pintaa sutia. Figu voi olla kaunis, vaikka siinä onkin tasaisia alueita.

100 % just näin! GW:n figut ovat jo pidempään ahdistaneet. Ei remmien ja niistä roikkuvan tavaran määrä kerro hyvästä figusta. Ne vain usein peittävät ja näin ollen pilaavat figun. Pitäisi olla luottamusta figun persoonallisuuteen ja poseen ilman, että sitä pitää hukuttaa silmämuniaan myöten kaikkeen turhaan härpäkkeeseeen.

Enkä muuten pidä siitäkään, että kaikki figut ovat nykyään 100-osaisia, mutta se on jo hieman toinen tarina se.

Enkä pidä siitäkään, että kaikkien figuvalmistajien figut koko ajan kasvavat mittakaavaltaan, mutta se on jo hieman kolmas tarina se. (Nykyään 1:72 ämpärimuovisotilaat ovat jo yhtä pitkiä kuin vaikkapa vanhat Foundryn 25mm figut. Ruumiinrakenne vain on ihan eri universumista.)

...jonkun mielestä joku figu voi aivan oikeasti olla ruma, vaikka se on itsestä hieno ja toisinpäin.

Komppaan myös tätä. Esimerkkinä voidaan ottaa uudet minotaurit. Jotkut pitävät mäistä - kuten ilmeisesti GW:n suunnittelijat, mutta omasta mielestäni ne voi heittää samaan romukoppaan kuin taannoiset kaaospeikot.

[Gilgameš]

Mie olen ihastunut nimenomaan vanhempiin malleihin, mutta nostalgisista syistä (mikä on kummaa, sillä en ole mitenkään kauan lajia harrastanut. tai ei kai se niin kummaa).

Jotenkin näissä uusissa on semmoista, en tiedä, tulee mieleen ihan että ne mitä maalaa ei olisi omia. Siis että niistä ei saa omanlaisia, vaan tulee tanssittua jonkin siellä GW:ssä majailevan pillin tahtiin. Mikä on sinänsä erikoista, sillä ennen oli konvertointimahdollisuuksia varmastikin rajallisemmin, eikä ihan kitbashingikaan ollut yhtä tehokasta kun tällä tilpehöörien aikakaudella.

Tällainen tunne tulee siis, itse mallit ovat kyllä mielestäni tyylikkäitä, mutta eivät jotenkin miellytä.

[Gorkiporki]

Minusta esim. nuo death companyn jannut ovat vieläpä aika maltillisesti koristeltu. Toki eliitti ja erilaiset sankarit voivatkin olla minusta koristeellisempia. Kyllähän kaikille armeijoille saa kuitenkin nykyään normi rahvaan ja massan muovisena ja silloin pääsee yleensä itse päättämään se ekstraroinan määrän mitä niihin haluaa laittaa. Metallisissa nuo lisäroippeet on melkein pakko skulptata siihen, sillä kuka hullu haluaa alkaa liimailemaan niitä kiinni jälkikäteen. Voisi mennä hermo siinä hommassa kun niitä ei pinnata mitenkään ja niin hyvää superliimaa ei taida ollakaan, että se pitäisi pikkuiset metalliosat kiinni toisissaan ilman pelkoa irtoamisesta.

Ehkä enemmän noissa pienissä detaileissa harmittaa se, että välillä se itse valu on mennyt pieleen, eikä se sitten näytäkään niin hyvältä siinä figussa. Esim. jotkut pienet soljet ja koristekuviot saattavat olla joskus menneet täysin pieleen ja ne näyttävät joltain epämääräiseltä möykyltä tai töherrykseltä siinä figussa.. Lisäksi lippujen kohdalla tuo valmiiksi skulptattujen lippujen tyrkyttäminen alkaa myös tympimään. Luulisi, että muovibokseissakin esim. toinen lippu voisi olla skulptattu ja toinen ilman kuviota, monesti niitäkin tulee pari erilaista.

Liika on tietysti aina liikaa tässäkin tapauksessa, mutta kun sekin tuntuu vaihtelevan hirveästi, että mikä on kellekin sitten aina liikaa. Eli mitä GW:kin sitten kannattaisi tehdä ja ketä milloinkin kuunnella kun kaikkia ei voi kuitenkaan aina miellyttää.

No mutta oliko ennen kaikki paremmin? Oli ja ei. Minusta ei voi mitenkään ehdottomasti sanoa, että kaikki vanhat figut olisivat ehdottomasti hienompia jne. sillä itse olen päällisin puolin tyytyväinen kehitykseen. Joissain roduissa/armeijoissa taso on jopa laskenut 90-lukulaisista figuista, kuten minusta ehkä pahimmin esim. Empiren kohdalla, josta en vaihtaisi vanhoja metallisia taikka muovisia pois. 90-luvulla nyt ei muutenkaan ollut tavallaan hassumpia figuja, mutta ei myöskään loppupeleissä kovin mieleenpainuvia tuotoksia.

80-luvulta tulee mieleen vain hyvin vähän mitään hienoa. Kyllä ne aika karuja olivat. Itsekin olen ekat figuni ostanut silloin ja ihan hyvä, että ovat muuttuneet niistä päivistä. En tiedä vanhoista kovinkaan montaa ihmisfigua, joka näyttäisi muutoin kuin melko etäisesti ihmiseltä. Kenties jotain kadonnutta kansaa ne voisivat olla, mutta ei niistä homo sapiens tule mieleen. Ei niissä nykyisissäkään tietenkään ole mittasuhteet oikein. Meinaan vaan kun noita mittasuhteita ja asentoja yms. aina kauhistellaan nykyfiguissa ja sitten samaan hengenvetoon todetaan kuinka hienoja ja upeita wanhat figut ovat. Itse olen vaan aina epäonnistunut tajuamaan noiden tosi vanhojen figujen hienouden.

Mietin, että koko aihe on sinänsä turha, sillä mielipideasioista ei vain voi kiistellä (tai voi, mutta mihin se nyt sitten johtaa). Toisaalta taas tämä ketju on ihan hauska, kunhan sitä ei ota liian vakavasti. Tina- ja muovisotamiehistähän tässä on kuitenkin kyse.

[smaxx]

Aika vaikea rehellisesti sanottuna ymmärtää millä perusteella 90- luvun figut olisivat parempia kuin nykyiset. Jo ihan valutekniikka niin muovin kuin metallin osalta on mennyt valtavasti eteenpäin, ja figut ovat valujäljen tasolta ihan eri planeetalta. Valun yksityiskohtaisuus ja jäljen virheettömyys ovat menneet erittäin lujaa parempaan suuntaan. Nykyisen kaltaista Imperial Guardin Valkyriaa ei voisi kuvitella kultaisella 80-90 -luvuilla tehdyn. Tai vampyyrikreivien sankareita, Stegadonia, HE:n Dragonia, You name it.

Vanhemmissa nappuloissakin on toki sympaattisia ja oikeasti makeitakin figuja joukossa, kuten esim vanha jättiläinen, vanhat kääpiöt, yms.

Jokaista nykyistä Minotauria ja Razorgoria kohti löytyy 'vanhoista' 90- luvun figuista useampi käsittämätön tinaklöntti ja muovimöykky. Ja pääilme näillä klassisilla nappuloilla on vähän lapsellinen. Onhan näissä uusissa figuissa tullut ihmeellisiä huteja viime aikoina, mutta siltikin.

[Gorkiporki]

Aika vaikea rehellisesti sanottuna ymmärtää millä perusteella 90- luvun figut olisivat parempia kuin nykyiset. Jo ihan valutekniikka niin muovin kuin metallin osalta on mennyt valtavasti eteenpäin, ja figut ovat valujäljen tasolta ihan eri planeetalta.

Eihän sitä voikaan sanoa ihan yksiselitteisesti niin mutta jos ainakin annan omia esimerkkejä, niin brettien landet eli militiafigut ja jousimiehet olivat minusta ainakin hienompia ennen ja asennotkin jopa hauskempia. Minusta ne nykyisiä edeltäneet olivat hyvinkin onnistuneita ihmisfiguja. Lienevätkö olleet Perryn veljesten tekosia. Samoin melkein mikä tahansa Empiren vanhempi sotilas (paitsi ne muoviset yhden asennon kloonit) voittaa nuo nykyiset pallinaamat. Miksi ne edeltäneet muovimiehet piti vaihtaa pois (taisivat nekin olla 90-luvun lopulta)? Nuo nykyiset näyttävät ihan vajailta monellakin tapaa. Naamat ovat nini hirveät, että ne suorastaan masentavat ja asennotkin lähinnä huvittavat. Sama kaveri pääsi myös sm scouttien kimppuun.

Tietysti monessa tapauksessa on onneksi kehitytty mutta valitettavasti ei minusta ainakaan kaikissa kohdin.

[smaxx]

Samoin melkein mikä tahansa Empiren vanhempi sotilas (paitsi ne muoviset yhden asennon kloonit) voittaa nuo nykyiset pallinaamat.

Vanhat Empiret on hyviä, mutta ei näissä uusissakaan vikaa ole. Great Swordit (sain puoleen hintaan) on erittäin onnistuneita - mulla on metallisetkin GS:t, mutta kyllä ne jää jalkoihin näihin uusiin verrattuna, ovat hemmetin hankalia maalattaviakin. Samoin uudet muoviset flagellantit ei nyt ainakaan heikompia ole kuin metalliset, ja pari höyrytankkia koonneena en voi niitäkään ihan varauksetta ihailla, noin valuteknisesti, massaltaanhan ne on ihan uskottavia jööttejä. Vanhoissa figuissa on ihan onnistuneita nappeja , mutta yleisesti ottaen edistys on ollut merkittävää, ja isoissa hirviöissä ja koneissa suorastaa huikeata. Skavenien Doom Wheel & Furnace ovat esimerkkejä tavarasta mitä ei vaan olisi ollut mahdollista tehdä 10v sitten.

[santso]

pöh kyllä ne muoviset dryadit on GW:n pohjanoteeraus(käytännöllisyydessään) kun joka kuljetusreissun jälkeen pääsee liimailemaan irronneita oksia(joissa osassa kalloja:D) ja käsiä ja figuja takaisin alustoihin.
pitäisi löytää jostain 9 wanhaa metalli dryadia, ne vasta hienoja ovat.

[Oberon]

Vika kuljettajassa ja käsittelyssä, ei niille mitään käy kun hyvin pitelee. Figuina vallan mainion näköisiä kuitenkin, asiansa ajaa jos ei muuta.

[smaxx]

Piti oikein kaivaa vanhat WD:t esiin, ja katsoa miltä ne legendaariset ja muinaiset nappulat taas näyttikään. WD 201 ja 204:ssä on mainiosti esillä esim kaaossotureita, brettejä, metsänhaltioita, HE:tä yms yms, vuodelta 1996. Ja voin sanoa, että jos nyt julkaistaisiin viitosedikan kaaossotureita, ritareita tai chaos beastmenejä, niin itku olisi kyllä lähellä. Onhan ne hellyttävän ja sympaattisen näköisiä, mutta ei niillä kyllä kauppaa enää tehtäisi. Voisi metsänhaltioillekin olla aika vaikea tuoda vitosedikan one-pose jousimiehet myyntiin, eikä paljon iloa olisi perhossiipisestä Arielista tai Durthu The Treemanistakaan. Brettien vitosedikan men at armsit (Perryn suunnittelemat) on sen sijaan ihan ok one-posereita.

Aina noissa joku yksittäinen tinaklöntti näyttää ihan mainiolta, mutta yleisilme on muinainen (ja karkinvärinen). Voi pistää vierekkäin vaikka Gary Morleyn Count Von Carsteinin ja uuden Vlad Von Carsteinin ja miettiä onko vanhassa vara parempi. Okei, vanhassa on vähemmän yksityiskohtia, ja nappiin voi liittyä haikeaa nostalgiaa, mutta tasoero on kuin lankapuhelimella ja iPodilla.

[Flogger]

Aika vaikea rehellisesti sanottuna ymmärtää millä perusteella 90- luvun figut olisivat parempia kuin nykyiset. Jo ihan valutekniikka niin muovin kuin metallin osalta on mennyt valtavasti eteenpäin, ja figut ovat valujäljen tasolta ihan eri planeetalta. Valun yksityiskohtaisuus ja jäljen virheettömyys ovat menneet erittäin lujaa parempaan suuntaan. Nykyisen kaltaista Imperial Guardin Valkyriaa ei voisi kuvitella kultaisella 80-90 -luvuilla tehdyn. Tai vampyyrikreivien sankareita, Stegadonia, HE:n Dragonia, You name it.

Valkyrien tasoisia muovimalleja on tehty jo 60-luvulla. Aikoinaan esimerkiksi Airfixin 1:24 lenskareiden muotteja työstettiin oikean lentokoneen ääressä... :)

Figupuolella voi tietysti olla vähän eri juttu.

[Kharon]

Aika vaikea rehellisesti sanottuna ymmärtää millä perusteella 90- luvun figut olisivat parempia kuin nykyiset. Jo ihan valutekniikka niin muovin kuin metallin osalta on mennyt valtavasti eteenpäin, ja figut ovat valujäljen tasolta ihan eri planeetalta. Valun yksityiskohtaisuus ja jäljen virheettömyys ovat menneet erittäin lujaa parempaan suuntaan. Nykyisen kaltaista Imperial Guardin Valkyriaa ei voisi kuvitella kultaisella 80-90 -luvuilla tehdyn. Tai vampyyrikreivien sankareita, Stegadonia, HE:n Dragonia, You name it.

Valkyrien tasoisia muovimalleja on tehty jo 60-luvulla. Aikoinaan esimerkiksi Airfixin 1:24 lenskareiden muotteja työstettiin oikean lentokoneen ääressä... :)

Figupuolella voi tietysti olla vähän eri juttu.

Noita kun rupeaa kokoamaan niin aika krouvia työtähän ne on, osat ei sovi, yksityiskohdat on aika suurpiirteisiä jne. Komeita/komean kokoisia malleja sinänsä mutta onhan noiden valutuotteiden laatu parantunut huimasti.

[Exalted One]

Oletteko koskaan maalanneet kolmosedikan isoja nidejä? Ei ollut yksityiskohtia ainakaan liikaa, ellei valusaumoja lasketa. :-P Se taitaa olla osittain siitä kiinni, kuka minkäkin figuurin masterin on päässyt suunnittelemaan ja sculptaamaan. Jotkut tosi vanhat figuurit on vieläkin figujen ulkonäöllistä parhaimmistoa, mutta pakkohan se on on myöntää, että suurin osa ei. Esim, kakkosedikan örkit oli omasta mielestä todella hauskoja, (suorastaan sympaattisia, niinkuin joku edellä mainitsikin) mutta en itse olisi niitä ikinä alkanut keräämään. Uudet örkit olivat paljon coolimman näköisiä, kuin kokonaan eri rotu, mutta kyllä minustakin tuntui, että niistä puuttuu jotain tosi oleellista vanhoihin verrattuna. Joku voisi kutsua sitä kai sydämeksi.

Mutta noita figuja on niin perkeleesti, että jokainen löytää kyllä ne joista pitää. Yhtään nappia ei ole pakko sellaisenaan käyttää josta ei pidä. :-)