Warhammer 8'th edition kesällä 2010

[Myyra]

Eniten tuo sankarien 25% rajoitus ahdistaa ainakin meikäläistä sen takia, että esimerkiksi liskot eivät käytännössä voi peluuttaa skinkkejä stegadonien selässä, koska ne ostetaan heroille mounteiksi. Samalla tavalla tuo myös rajoittaa herojen peluutusta esimerkiksi kärryissä. Tähän luultavasti tulee kyllä muutos taas, kun uusia armeijakirjoja alkaa valua ulos. Todennäköisimmin siirrytään taas takaisin kutosedikasta tuttuun systeemiin, jossa herot voivat hypätä special unittina ostettuun kärryyn. Monilla armeijoilla odotusaika luultavasti tosin tulee olemaan masentavan pitkä.

[The Captain]

25 % sankareihin kuulostaa epäuskottavalta, kun moni kestosuosikki maksaa jo yksinään tuota enemmän. Prosentit tai slotit eivät myöskään korjaa sitä ongelmaa, että toisilla armeijoilla vaan on parempia core unitteja kuin toisilla. Jos slotit korvataan kokonaan prosenteilla, peli menee aika parantumattomasti rikki, kun moni special/rare unit on voitu hinnoitella juuri sitä ajatellen, että slotit rajoittavat niiden määrää armeijassa. Emme kai me nyt ihan oikeasti halua nähdä neljää helblasteria ja viittä tykkiä kahdentonnin Empire-armeijassa?

Enpä minä tässä vaiheessa tosin ihmettele enää mitään, mitä ne Nottinghamissa keksivät puuhastella. Katsotaan sitten, kun kirja on ilmestynyt, että minkä verran sopeutumista uusi tekele vaatii.

[popo]

Olen samaa mieltä siitä, että 25% kuulostaa hieman liian vähäiseltä. Sen sijaan 30% olisi jo ihan mukiin menevä.
Uudistukset kuulostavat pääosin todella hyvältä. Eikä minua pelota triljoonan kärryn taikka puolentoista biljardin sotakoneen armeijat, koska jokatapauksessa pelataan joko kompeilla tai kaveri porukassa rennolla meiningillä. Sen sijaan objektivi painoitteiset skenaariot arveluttavat. Aika näyttää varsinaisen skenaarioiden toimivuuden, mutta armeija kompositioihin sen vaikutus on todella merkittävä. Lipulliset core yksiköt olisivat imo melkoinen ylilyönti. Archerer kukkulat, liputtomat core-yksiköt ja erikoisjalkaväki mikään ei voisi valloittaa aluetta haltuun, mikä on suuri vääryys. Kaikki hienot teema listat, kuten slayer-, flagellant-, chagre-, sguiqarmeijat yms, jäävät auttamatta jalkoihin, mikä on kaukana hyvästä tilanteesta. Siihen verrattuna 20% sankareihin ei haittaisi juuri ollenkaan.
No onhan tässäkin asiassa oma lehmä ojassa.

[Nightderanger]

Jonkinlainen yhdistetty prosentti-slotti-systeemi voisi olla paras. Tyyliin max 25% rareja, niin ja niin monta hellblasteria à 1000 pistettä.

[Mithrandir]

Ei nuo 25% character -prosentit kuulosta niin epäuskottavilta kun miettii noita muita uusia huhuja.. 10 figun levyisiä rankkeja jne, ja kaikkea muutakin uutta niin paljon jolla GW pyrkii kasvattamaan Faban myyntiä = entistä isommat armeijat.

Itse veikkaan, että 8. edikassa tullaan luopumaan 2k -armeijoista oletuskokona, ja siirrytään pelaamaan hieman isommilla pisteillä niin että turnauksiin saadaan yhä niitä lohikäärmelordejakin mukaan. Samalla yksikköjen peruskoot nousevat 25-30 tienoille niillä millä ennen oli 20 figun ryhmät, kun uudet säännöt useamman rivin tappeluineen tälläisiä ryhmiä kerta tukevatkin paremmin. Heavy Cavalrynkin määrää pitäisi kasvattaa, jos tosiaan jäävät hitaammiksi niin sehän meinaa vaan entistä pahempia tappioita ampumisesta ennenkuin perille pääsevät. Jos ampujat saavat tosiaan kahdesta rivistä ampua tasamaastollakin niin tämäkin tulee tukemaan entistä isompien yksiköiden ottamista.

Ylipäätään noista huhuista voi suoraan varmaan kaikista päätellä, että millä tavoin tulevat myyntiä/armeijoiden kokoa kasvattamaan, loppujen lopuksi semmoisiksihan ne on suunniteltukin.

[Scumboogie]

Jonkinlainen yhdistetty prosentti-slotti-systeemi voisi olla paras.

Olen täysin samaa mieltä. Pelit menevät vain entistä pahemmaksi perseilyksi jos esim. noiden rare slotien ainoa rajoitus on vain että max. 25% koko armeijan pisteistä (7 Goblin Doom Diveria 2250 pisteen pelissä. Anyone?). Ihmettelen tosin melko pitkään jos muuta rajoitusta ei tule, mutta silti, ei GW:stä koskaan tiedä (tekiväthän mokomat Teh Hell Bit Abominationinkin ja muuta omituista, kuten Turbohammerin...). Toivon tosin vieläkin, että prosenttisysteemi tulee vain corelle, specialille ja rarelle (jos ylipäätään tulee), sillä joistain armeijoista tulee älyttömän alitehoisia. Saadaanhan nähdä.

[smaxx]

Aina yhtä luotettavien internet huhujen mukaan rare slotin prosenttiraja olisi 15%, mikä olisi sopivasti yhden höyrytankin verran 2k pelissä.

Hurjimmasta päästä ilmeisesti luotettavaksi laskettavista huhuista on sääntökirjan koko 528 sivua. Aika jöötti, jos noin on. Nykyisessä taideteoksessa on naurettavat 270 sivua, joten kasiedikasta on tulossa tuplasti parempi ! Ilmeisesti skenaarioita ja muuta hassunhauskaa on tulossa todella paljon. Tuohon sivumäärään mahtuisi ongelmitta uudet korjatut armeijakirjat, mutta se ei liene odotettavissa.

[Sotahullu]

Säästän jo rahaakin. Ainakin niin kauan kuin jaksan. Ellei tule jotakin maailmaa mullistavaa.

[Scumboogie]

Hurjimmasta päästä ilmeisesti luotettavaksi laskettavista huhuista on sääntökirjan koko 528 sivua. Aika jöötti, jos noin on. Nykyisessä taideteoksessa on naurettavat 270 sivua, joten kasiedikasta on tulossa tuplasti parempi !

Aika pötikkä on, paljonkohan GW on laittanut opukselle hinnaksi? 80 euroa? Sinäänsä ei mikään ihmekään jos näin olisi, kaikellahan ne keksivät rahastaa... No, kumminkin olen vain pikkukirjan ostamassa joten itseäni ei haittaa kirjan hinta (ellei sitten muiden puolesta).

[halko]

Mä arvailen vaan että tuossa voi hyvinkin olla typokin...

Edit: jotenkin vaan sellaset 328 sivuakin voisi olla jo ihan uskottava, mutta mistä GW nyt repisi n. 200 lisäsivua

[Gilaelin]

Kolmoslaitoksen sääntis on reilusti yli 300-sivuinen, ellei jopa 400-sivuinen, joten miksipä ei uuteenkin saataisi lisää sivuja. Kirja on lainassa Iriadilla,joten voi tarkistaa. Olisi kyllä oikeasti aika veto iskea kaikki kirjat sääntikseen, mutta sitä ei ikävä kyllä ole tapahtunut yli kahteenkymmeneen vuoteen, joten tuskinpa tapahtuu nytkään. Sen sijaan kattava beastiary, sekä pistemallinnus ököille ja varusteille, joka mahdollistaisi pelaamisen hupipelejä ilman kirjoja voisi kai periaatteessa olla mahdollista, joskin epätodennäköistä sekin. Kai sinne tulee lopunperin täytteeksi lisää skenaarioita, sekä pörrö- ja hobbytauhkaa. Yli viidensadan sivun teosta jaksan silti yhä epäillä, mutta onhan toivossa toki hyvä elää.

[HerraMauno]

GW:llä kovasti myös väittivät, että se olis toi 528.

[Finet]

GW:llä kovasti myös väittivät, että se olis toi 528.

Liikkeessä vai?

Kirjan lisäsivut selittyvät tietysti photoshopatuilla värikuvilla kivoista kumiukkeleista...

[Myyra]

Kuullostaa siltä, että kovakantinen sääntökirja on entistäkin vakuuttavampi argumentti kiihkeämpiin sääntökiistoihin.

[smaxx]

Kirjan lisäsivut selittyvät tietysti photoshopatuilla värikuvilla kivoista kumiukkeleista...

Ja maalaus- ja kasausohjeista...

Vaan pakkohan tuohon sivumäärään on tulla jo jotain ihan hauskaakin. Vaikkapa ne 12-15 skenaariota, miksei skirmish ja siege -sääntöjä yms ? Eli jospa ovat päivittäneet Generals Compendumin ja vanhat skirmish&siege eepokset kasiedikkaan ja tunkeneet kuluttajaystävälliseen ja edulliseen 90€ hintaiseen pakettiin ? Etenkin Compendumissa oli rutkasti hauskoja skenaarioita ja kampanjahäröilyjä.

[LAV-Kitsune-]

Haittaisiko tuo 25% charru rajoitus muka oikeasti niin pahasti? Mietin, että pahiten siitä taitaisi kärsiä vain tomb kings. Koska jos peliin tulee takaisin tuo winds of magicin kaltainen systeemi, niin yksi 2lvl velhokin voi saada jotain aikaan. Lähinnä se kai estäisi muutamia armeijoita ottamasta sitä varmanakki lohikäärmettä tai ainakin pakottaisi miettimään että vahva lohikäärme vai monipuolisempi paketti pienempiä sankareita. Samaten kuten demoniella, greateri vai bsb ja heraldeja buffaamaan yksiköitä jne. Tällä hetkellä niin monessa armeijassa on ns. varmoja valintoja joita käytetään lähes aina. Tämä mahdollinen uudistus lähinnä pakottaisi pelaajia miettimään niiden muidenkin vaihtoehtojen mahdollisuutta. Se puolestaan ei kuulosta yhtään pahalta, lisää tulee vain erilaisia armeijoita.

[player 0]

VOI V***U! Kos kirjan paksuus on tota luokkaa mitä tähänmennessä veikkailtu (ja hinta)niin pelin aloittamisen halu vähene rutkasti...

[Nazgúl]

Eiköhän se aloitusboksi säily 50€ (vai onko nekin nykyään 60€), ei se aloituskynnykseen pitäis vaikuttaa

[Runt]

Vaikkakin uusi sääntökirja olisi sen +500 sivua niin en usko sen tappavan vielä aloittamisen intoa. Harvemmin se aloittaminen kirjan kokoon kaatuu. Veikkaan että harrastus ei kuitenkaan kovin kauaa jaksa kiinnostaa jos oikeasti +500 sivua on jotain hyödyllistä luettavaa säännöistä. Toisin sanoen harrastus kyllä aloitetaan mutta se myös lopetetaan koska sääntöjä ei jakseta/osata suomentaa kokonaisuudessaan. Jopa itselleni tämän hetkinen sääntis on tuottanut pienimuotoisia ongelmia, vaikka ikää mittarissa on enemmän kuin se 20. Toki jos pelaajia piisaa enemmän kuin neljä sekä pelejä pelataan useammin kuin 2-6 kertaa vuodessa, niin ehkä ne säännötkin avautuvat hieman paremmin.

Mitä taas itse pelin sisältöön tulee niin vaihtelu listoihin on enemmän kuin tervetullutta! Nykyisillä kirjoilla ei paljoakaan ole tarjottavaa mikäli laitetaan yksiköt paremmuus järjestykseen armeijoiden sisällä, jätetään laskuista pois siis vastustajan armeija. Itse toivoisin että yksiköille tulisi enemmän erikoistaitoja vai pitäisikö sanoa että enemmän eroavaisuuksia yksiköihin. Jonkin laista pakan sekoittamista kaivataan ainakin tällä suunnalla.

[Datsi]

VOI V***U! Kos kirjan paksuus on tota luokkaa mitä tähänmennessä veikkailtu (ja hinta)niin pelin aloittamisen halu vähene rutkasti...

niin siitä kirjasta tuskin edes puolta on sääntöjä, about samanverran ku nykyään ja loput on sit fluffia tai maalausopastuksia nostamassa kirjan hintaa.