Warhammer 8'th edition kesällä 2010

[Chade]

Uskoisin, että pelien koot tulevat jäämään alle 3000p. sillä 3000p. tai enemmän on kovakantisen mukaan "Grand Army" johon saa ottaa up to 6 samaa speciaalia ja 4 samaa rarea. Veikkaisin, että pelien koot tulevat hieman kasvamaan nykyisestä. Esim. 2400 menisi kivasti neljällä tasan ja mahdollistaisi jo about kaikki charrut täysillä kamoilla. Katotaan sitten mitä ETC:n pojat kyhäilevät jahka on tämänvuotinen turnaus pelattu.

[Oberon]

Noniin pääsin miekin tutkimaan tota opusta. Onpa painava.
Random-huomioita:
-Characterien asettelu ryhmiin vedetty uusiksi osittain faqin mukaan: charru erikokoisella beissillä korvaa modeleita ja täyttää rankkeja vain jos sen base on oikean kokoinen (cavalry basella pääsee kaaoswarrujen sekaan, muttei empiren soturien sekaan)- jos ei mahdu niin hahmo menee rivin päähän eikä sitä lasketa riveihin eikä mihinkään mukaan eikä sen taa ränkätä porukkaa.
-hahmot saa taas suojaa yksiköistä myös niiden ulkopuolella, 4+ LOS-save jos tarpeeksi pieni ukko seisoo 3" päässä yksiköstä jossa se saisi LOSin jos se istuisi siellä
-sekä taikoessa että dispellatessa leveli lisätään heittoon ja kerran kun feilaa niin siinä phasessa ei enää taiota/dispellata sillä velholla. Saattaa siis joutua taktikoimaan kovempien velhojen dispellointivuoron tullessa.
-loharit ja muut monsterimountit antaa armour savea niinkuin normaalitkin cavalrymountit. D6 stomp-hyökkäystä on jees kanssa, toisaalta liikutaan hitaammin ja fleikka on kertakäyttökamaa...
-vain yks kappale kutakin taikaa armeijassa paitsi jos jollain muulla säännöllä sen taian saa (itemit, necromancerit, loren ykköstaika ja horrorit)
-kyky käyttää peruskirjan loreja aika pop, taikuri joka korvaa ryhmän strenan ld:llä (s8 keihäshaltiat monesta rivistä terve) tai muuttaa itsensä hetkeksi aikaa monsteriksi jne jne, kivaa koko perheelle.
-En löytänyt kohtaa joka kieltäisi raskasta ratsuväkeä marssimasta, kaaosritareilla siis saa edelleen pelata. Frenzy ei tosin siirry enää hevoselle.
-Asf ja asl kumoaa toisensa eli miekkamestarit huitoo initiativen mukaan, eivät tosin siis hyödy asfin tuomista rerolleistakaan...

Enemmän aikaa vietin erikoissääntöjen ja muiden lyhyiden kappaleiden puolella, loreja oli liikaa en jaksanut katsoa kaikkia, metalli on edelleen todella kova lore. Kyllä tota voi pelata, mutta onpa se sääntökirja iso lasti kantaa mukana.

Peukut pystyyn jne.

[Xenon]

Enemmän aikaa vietin erikoissääntöjen ja muiden lyhyiden kappaleiden puolella, loreja oli liikaa en jaksanut katsoa kaikkia, metalli on edelleen todella kova lore. Kyllä tota voi pelata, mutta onpa se sääntökirja iso lasti kantaa mukana.

Odottelee että jos sieltä uudesta alotuspakkauksesta sais taas semmosen pikkukirjan.

[kuningas66]

Niin onko sitä jo varmana tiedossa että milloin tulee tuo uusi alotus paketti myyntiin ja mitkä armeijat siinä ovat?

[Xenon]

Niin onko sitä jo varmana tiedossa että milloin tulee tuo uusi alotus paketti myyntiin ja mitkä armeijat siinä ovat?

Itse kuulin jostai puskaradion kautta että ois Skaveneita ja High elffejä mutta enpä varmaksi mene sanomaa. :P

[Nicodemus von Traube]

Miten monesta rivistä 50 ngobboa keihäillä kymmenen gobon leveässä rintamassa lyö?

[kuningas66]

Miten monesta rivistä 50 ngobboa keihäillä kymmenen gobon leveässä rintamassa lyö?

Neljältä riviltä kai, mikäli muistan oikein mitä yhdeltä toiselta sivustolta luin.

[Oberon]

Eturivi, toinen rivi, 1 ylimääräinen rivi keihäistä ja toinen ylimääräinen rivi hordesta... Haltiakeihäät vielä yhdestä ränkistä lisää. Mukaan arkki-velho lore of shadowsilla ja book of hoethilla, ja perus ~9 pisteen spearelffit on kovempia kuin 300 spartalaista koskaan: iskee viidestä rivistä=51 kertaa asfilla ja str 8 olettaen että arkkivelho saa taikansa lävitse.

[tneva82]

Eturivi, toinen rivi, 1 ylimääräinen rivi keihäistä ja toinen ylimääräinen rivi hordesta... Haltiakeihäät vielä yhdestä ränkistä lisää. Mukaan arkki-velho lore of shadowsilla ja book of hoethilla, ja perus ~9 pisteen spearelffit on kovempia kuin 300 spartalaista koskaan: iskee viidestä rivistä=51 kertaa asfilla ja str 8 olettaen että arkkivelho saa taikansa lävitse.

Sit maksetaan tuosta blokista pieni omaisuus, ei ikinä päästä edestä taisteluun ainakaan niin että koko levyyden kautta pääsee taisteluun ja lopuksi breakataan kun kylkeen tulee rank bonuksen negatoivaa porukkaa joita vastaan ei isketäkkään ziljoonasta rankista :)

[Oberon]

Niin, sähän edelleen saat reformata joko maksamalla liikettä siitä, tai ld-testin ja torven avulla vielä liikkuakkin sen jälkeen. Kenttä ei oo tyhjä ja pelaaja ei toivottavasti oo apina, ei sinne kylkeen automaattisesti päästä ja toi boksi on aika pitkään todnäk stubborn koska sillä on enempi ränkkejä kuin vastustajalla (ei rank bonusta vaan rankkeja, ja jos sinne kylkeen joku pääsee niin en usko että se on kovin massiivinen juna...). Tottakai kaikkea voi sattua mut ei sen vieläkään pitäisi olla ihan noin automaagisen helppoa. Vähän ku frenzyttäjät metsässä ja ritarit kyljessä.

[tneva82]

Niin, sähän edelleen saat reformata joko maksamalla liikettä siitä, tai ld-testin ja torven avulla vielä liikkuakkin sen jälkeen. Kenttä ei oo tyhjä ja pelaaja ei toivottavasti oo apina, ei sinne kylkeen automaattisesti päästä

Kalliit isot yksiköt vaa tuppaa saamaan aikaan että kyllä tullaan. Sulla ei ole yksiköitä suojelemaan kylkiä paljoa, vihu keskittyy niihin jotka on ja lopulta tulee sitten joka suunnasta.

Miksi vihu vaivautuisi yrittämään 51 S8 ASF iskun läpi tulemaan ellei voi rökittää? All eggs in one basket ei ole fabassa ollu koskaan niitä parhaimpia strategioita(VC regebunkkeri mahdollisesti poislukien mutta high elffeillä ny ei ole regeneraatiota saati sit jatkuvasti pelin aikana kasvavaa boksia...).

[Mithrandir]

Ihmiset ajattelee yhä tätä peliä enimmäkseen 6. & 7. laitoksen systeemillä, todellisuus tulee vaan olemaan toisenlainen. Vanhat taktiikat muuttuvat pikemminkin konsepteiksi joille pitää löytää uudet toteutustavat, esimerkkinä tästä nyt vaikkapa tuo paljon hehkutettu Horde-yksikön counterointi. Voi toki lähteä kyljestä koukkaamaan cavalrylla, voi toki koittaa nakella loitsuja, voi toki ammuskella sitä päin. Mikään näistä ei kuitenkaan toimi niin hyvin kuin sen kylkeen koukkaaminen *gasp* TOISELLA HORDELLA!!

Ja tämäkin helposti tajuttavaksi tehty oivallus on kerrassaan kätevää GW:n kannalta... ££££.

Varsinaiset 50 figun hordet 8. edikassa eivät tule olemaan kalliita yksiköitä pisteiltään, vaan pyörivät siinä 250-300 hujakoilla, joskus jopa naurettavan paljon halvempia(miettikää Skaveneita). Ei siis tule olemaan huonoa taktiikkaa ottaa tämmöisiä niille armeijoille joille kyseessä on varsin mainio valinta, O&G pelkästään nostaa tehojaan ja pelattavuuttaan tämän ja parin muun säännön myötä, kun ennen mateli pahnan pohjimmaisena haisten kaikkien muiden ulosteelle.

Jos joku päättää tehdä 50 figun horden oikeista eliittimättäjistä ja maksaa siitä sen 500-900 pistettä niin ilman muuta tämä on taktinen pohjanoteeraus jossain kahden tonnin pelissä ja ansaitseekin tulla höykytetyksi joka suunnasta.

Eivät myöskään ole kömpelöitä koska muusikkoa löytyy ja nekin testit re-rollaillaan bösbillä, eivätkä maastot pahemmin hidasta ellei käy jokin kauhian ihmeellinen random chanssi. Tätähän tässä kovasti toitotetaan, mutta eiköhän tuo homma pikkuhiljaa perille mene sitten kunhan suuretkin massat on sen sääntiksen lukeneet ajatuksen kanssa. Itse toivon että tullaan järjestämään turnauksia missä komppeina Hordet edes jollain tapaa rajoitettuja jottei skene jämähdä pyörimään vaan näiden ympärillä seuraaviksi viideksi-seitsämäksi vuodeksi.

[kuningas66]

Niin, sehän on vaan GW:lle hyödyksi että armeijoihin kannattaa hankkia paljon ukkoja :)
Mielestäni ihan jännä tällänen et isoilla massoilla tälläisiä etuja, voisi tuoda tasiteluihin uutta hohdetta.
Kuinka usein näitä uusia edikoita oikein tulee? Ja millaiset mahtoivat olla ensimmäisen editionin säännöt?

[Datsi]

Hordet vaikuttaa hyvältä paperilla, mutta en usko et ne käytännössä toimii. Suhteellisen kovaa lyövät yksiköt, joilla on vähintään s4 tai 5 saattavat toimia hordemuodostelmassa, mutta halpa massajalkaväki kuten skavenit ja goblinit muodostamalla horden puolittavat (!) rankkinsa ja hankaloittavat liikettänsä saadakseen maksimissaan 10 ylimääräistä s3 attackia, samalla nämä antavat kuuden lisämodelin hordessa lyödä sitä yksikköä. Musta se on aika huono diili.

Jos 50 goblinin yksikköä pelataan, niin sitä pelataan mieluummin kymmenessä viiden rivissä, kuin viidessä kymmenen.

[jullevi]

Jos 50 goblinin yksikköä pelataan, niin sitä pelataan mieluummin kymmenessä viiden rivissä, kuin viidessä kymmenen.

Juurikin näin. Gobot ei Hordessakaan voita taistelua lyömällä, joten on parempi ottaa enemmän rivejä ja yrittää hävitä vähemmän (Steadfast). Varsinkin jos samalla 300 pisteen Khorne Marauderien hyökkäykset tippuu neljästäkymmenestä 24:ään. Lisäksi, jos oikein muistan, Horde ei toimi silloin kun chargetat.

Jos saan omat Night Goblinit pelikuntoon ennen ysiedikkaa, niin ne todennäköisesti pääsevät kentälle 5 tai 6 leveinä yksiköinä, poislukien jousigobot jotka voi yhtä hyvin ottaa 10 leveinä ja 30-40 vahvuisina.

[Nicodemus von Traube]

Jos saan omat Night Goblinit pelikuntoon ennen ysiedikkaa, niin ne todennäköisesti pääsevät kentälle 5 tai 6 leveinä yksiköinä, poislukien jousigobot jotka voi yhtä hyvin ottaa 10 leveinä ja 30-40 vahvuisina.

Apropoo, toimiiko jouset jotenkin ratkaisevasti erilailla? Ampuvatko esimerkiksi useammasta rivistä muutenkin kuin olemalla rinteen reunalla?

Itse ajattelin ainakin testata fabaa ensimmäistä kertaa viiteen vuoteen, ja nimenomaan ngobbo hordella.

[Oberon]

Kaikki ampuu kahdesta rivistä myös tasamaalla, jousilla ja longboweilla joku volley fire-niminen sääntö jota en ehtinyt itse lukemaan. Jossain juutuupin kasiedikka-videossa oli pari sekkaa puhetta volleysta, ilmeisesti loput ränkit toisen jälkeen sais ampua puolella määrällään vielä, eli 5 leveet ngobot (25) ampuis 10+6 laakia tms. Aika paljon enempi kuin se 5 mitä nykyisin. Paljon suolaa volleyn osalta, huom.

[Lassek]

Tuossa on porukalla käyskelty hipelöimässä fantsun lukukappaletta, ja noinhan se sääntö tuntuisi menevän. Eli paikaltaan ampuessa kaaripyssyjoukot ampuvat enemmän. Lurkkujouset kiittävät myös!

[Vesihiisi]

Eipä itsellänikään ole pahemmin aikomusta alkaa tuota Hordea niinkään käyttämään, mitä nyt joskus ehkä voisi kokeilla. Varmaan aloituspaketista nappaan sääntökirjan ja mahdollisista rottafiguureista luultavasti teen eliittihiisiä jousilla ja kilvillä, jos ne siihen soveltuvat. Jo 20 hiittä viiden riveissä ampuu 15 nuolta, mikä on ihan kiva, varsinkin, jos tuollaisia on useampi. Sitten ollaan myös valmiiksi lähitaistelumuodostelmassa. Toki vähän isompia joukkoja kuitenkin, että jollekin pärjää edes jotenkin. Keihäitäkin voisi harkita ainakin osalle joukoista, kun tuo kilpi ja käsiase ei enää anna ylimääräistä Armour savea.

Hiisillä tuo Horde juurikin siinä mielessä ei välttämättä ole se paras muodostelma, kun vihollinen saa aina paremman. Vaikkapa juurikin Maraudereita Flaileilla lähtisin mieluummin purkamaan kahdella jousin aseistetuilla hiisijoukoilla kuin yhdellä, jolla olisi suoraan alakynnessä ja Marauderit pääsisivät tekemään täyden määrän lyöntejä.

Sitten armeijaan tietenkin tulisi sudenratsastajia ja sotakoneita tukemaan hiisijoukkoja.

[Kharn]

aloituspaketissa tulee varmaan skavenit ja Wokit kosk ne on siin sääntökirjan kannessa. 40K sääntökirjanki kannessa on marsut ja orkit ja ne racet tulee aobr:issa. mä ainaki uskon et ne tulee.