Deep strike

[Trugon Gamriel]

Nyt kun FAQ on antanut vastauksen siihen, että Mawloc saa deep strikata vastustajan päälle tarkoituksella, herää minulle ainakin kysymys:"Saavatko muutkin yksiköt kuin Mawloc tarkoituksella deep strikata vastustajien tai impassablen päälle?"

Minun mielestäni ei Mawlocin sääntö mitenkään erikseen tätä pelkästään sille salli, se vain sanoo, ettei vastustajan päälle tultaessa heitetä mishapia vaan kormuutetaan vähän vastustajaa.

Nideillehän tästä olisi kenties eniten hyötyä, kun podi ja Trygon ainakin saavat impassableen deepatessa siirtyä sen verran, etteivät siihen osu. Tällöinhän näiden deep strikaaminen on vähän tarkempaa jos haluaa mennä jonkun tietyn yksikön tuntumaan heti kättelyssä. Tämä mahdollistaa tietenkin myös pienellä riskillä sen, että yksiköt joilla ei ole tälläistä erikoisominaisuutta voivat pienellä riskillä deepata tarkoituksella impassableen viivyttääkseen tuloaan kentälle, onhan reservistä tulo pakollista heti kun se on mahdollista.

Olen lukenut sitä keskustelua ennen FAQ:un tuloa Mawlocin deeppaamisesta. Siinähän pää argumentti taisi olla sillä, että siihen mihin haluaa deep striketa, pitää olla mahdollista asettaa modeli, koska sääntö tuntui olevan muotoiltu sillä lailla: "First place one model...". Eli aseta modeli pöydälle. Modelithan eivät tunnetusti saa esimerkiksi mennä impassableen, siitä tämän maaston nimikin, tai 1" päähän vastustajista. Joten niihin deep strikaaminenkin on siis kiellettyä näin ollen.

Minusta kuitenkin tuota lausetta pitää katsoa kokonaisuutena:"First place one model from the unit anywhere on the table...". Eli laita modeli minne tahansa. Minusta tuo sääntö tuntuisi sanovan vähän että, ei rajoituksia, laita mihin haluut, vaikkapa esimerkiksi ton Ork loota yksikön päälle. Minusta tuo ensimmäinen modeli joka laitetaan toimii pikemminkin markerina kuin modelina siinä vaiheessa, kun katsotaan minne yksikkö joutuu. Eihän siinä silloin olisi luultavasti mitään ongelmaa, jos säännössä lukisisi vaikkapa:"First place Games Workshops nicely detailed all new plastic Deep Strike marker, which comes with 27 different variants, anywhere on the table and swap it with a model from the unit once the final spot where the unit deep strikes is determined." Markereita ei kukaan kiellä asettamasta vaikkapa takapihalle, mutta silloin rikotaan jo sitä sääntöä, että se pitäisi laittaa pelipöydälle. Mutta siellä sen saa laittaa ihan minne tahansa. Kun yksikön lopullisen aseman on saatu selville katsotaan missä se nyt sitten oikeasti on. Ainoa kerta, kun impassableen ei minusta saa deep strikata on se kun vastustaja saa laittaa yksikkösi kentälle heitettyäsi sen yhden mishap tuloksen. Tämänhän tarkoitus on estää se, ettei vastustaja vaan laita yksikköä impassableen niin kauan, ettei yksikkö tule kentälle tai sitten se tuhoutuu. Tällöinhän siinä taulukossa olisi vain 2 vaihtoehtoa.

['Neljäviitonen]

Ensimmäinen argumentti:
Mawlocin FAQia ei periaatteessa saisi soveltaa muiden ötököiden sääntöihin.

Toinen argumentti:
Mikäli asettaisit podin tai trygonin vastustajan ukon päälle saisit ainoastaan vähentää scatteri-matkaa, etkä liikuttaa ukkoasi mielivaltaiseen suuntaan kontaktia välttääksesi.
Näin ollen joutuisit periaatteessa trygonilla ja sporella (podin sääntöä en muista sanatarkasti) heittämään mishappia, mikäli tuo ensimmäinen argumenttini ja vanhat vättelyt asiasta jätettäisiin huomiotta.

Eli et voi sihdata suoraan vihuun podeilla, sporeilla ja trygoneilla.

[zebeteus]

Ensimmäinen argumentti:
Mawlocin FAQia ei periaatteessa saisi soveltaa muiden ötököiden sääntöihin.

Toinen argumentti:
Mikäli asettaisit podin tai trygonin vastustajan ukon päälle saisit ainoastaan vähentää scatteri-matkaa, etkä liikuttaa ukkoasi mielivaltaiseen suuntaan kontaktia välttääksesi.
Näin ollen joutuisit periaatteessa trygonilla ja sporella (podin sääntöä en muista sanatarkasti) heittämään mishappia, mikäli tuo ensimmäinen argumenttini ja vanhat vättelyt asiasta jätettäisiin huomiotta.

Eli et voi sihdata suoraan vihuun podeilla, sporeilla ja trygoneilla.

Ja miksi ei? Aivan, brb:sä sanotaan ettei oman joukko saa olla 1" lähempänä vihollista, ellei kyseessä ole assault vaihe. Mutta tätä varten on Deep Strike mishap tablle. Jos olet niin epätoivoinen että pistät ukkosi tuuman sisään minun ukostani ja toivot tarpeeksi suurta scatteria, siitä vaan minun puolestani, mutta jos et scatteroi, etkä omaa kivaa erikoissääntöä, kärsi seuraukset.

[Oberon]

FAQissa vastataan Mawlocin deeppaukseen, ei muiden. Muut deeppaa edelleen sääntöjen mukaan, ei designer's intentin.

[Spetulhu]

Ja FAQ on vain GWn troglodyyttien ehdotus, ei virallinen errata.

['Neljäviitonen]

tekstiä

Ja miksi ei? Aivan, brb:sä sanotaan ettei oman joukko saa olla 1" lähempänä vihollista, ellei kyseessä ole assault vaihe. Mutta tätä varten on Deep Strike mishap tablle. Jos olet niin epätoivoinen että pistät ukkosi tuuman sisään minun ukostani ja toivot tarpeeksi suurta scatteria, siitä vaan minun puolestani, mutta jos et scatteroi, etkä omaa kivaa erikoissääntöä, kärsi seuraukset.

Aivan, anteeksi maalaisuuteni. Tuo toinen argumenttini ei sinänsä kiellä sitä deeppausta, mutta melkoisen tyhmää se olisi.

[Kurimus]

Ja FAQ on vain GWn troglodyyttien ehdotus, ei virallinen errata.

Mistäs tämä? Ainakin 'Nidien FAQ:ssa mainitaan alussa kyseessä olevan "Official update". Eikös GW:n sivuilta löytyvät FAQ:t nimenomaan ole niitä virallisia, ei kai niissä muuten pointtia edes olisi. Turnausjärjestäjien omat sitten erikseen.

[zebeteus]

Ja FAQ on vain GWn troglodyyttien ehdotus, ei virallinen errata.

Niin, no jos tähän mennään, niin tuskin sinua sitten haittaa että catalyst ja shadow of the warp vaikuttavat autojen sisään eikä kumpaankaan saa muuta kun invun?

Koska eihän GW:n FAQ ole kuin suuntaa antamaan...jätetään se täysin huomiotta...

[Spetulhu]

Lähinnä häiritsee että ensin Codexin kirjoittaja mokaa koska ei tunne sääntöjä... ja sitten tyypit korjaa ongelman rikkomalla sääntöjä tai keksimällä omansa. Lupa laittaa DS yksikkö laittomaan paikkaan alkajaisiksi kuuluisi ilman muuta ison sääntiksen errataan.

edit: GW myy pienoismalleja. Itse peli on nykyään vain tapa saada ihmiset ostamaan lisää malleja eikä se ole niin tarkkaa mitä niissä kirjoissa lukee kunhan on nättejä kuvia. Onneksi pelataan vain vanhassa porukassa täällä eikä tarvitse tapella säännöistä, ainakaan hirveän usein.

[Sigu777]

Lähinnä häiritsee että ensin Codexin kirjoittaja mokaa koska ei tunne sääntöjä... ja sitten tyypit korjaa ongelman rikkomalla sääntöjä tai keksimällä omansa. Lupa laittaa DS yksikkö laittomaan paikkaan alkajaisiksi kuuluisi ilman muuta ison sääntiksen errataan.

Juuri tämähän joidenkin yksiköiden erikoissäännöissä on ideana, että muuttaa sääntökirjassa olevia sääntöjä? Eihän niissä muuten mitään erikoista olisikaan.

[Spetulhu]

Lähinnä häiritsee että ensin Codexin kirjoittaja mokaa koska ei tunne sääntöjä... ja sitten tyypit korjaa ongelman rikkomalla sääntöjä tai keksimällä omansa. Lupa laittaa DS yksikkö laittomaan paikkaan alkajaisiksi kuuluisi ilman muuta ison sääntiksen errataan.

Juuri tämähän joidenkin yksiköiden erikoissäännöissä on ideana, että muuttaa sääntökirjassa olevia sääntöjä? Eihän niissä muuten mitään erikoista olisikaan.

Juu... mutta FAQ osastolla se on GW tiimin house rule ilman sen kummempia selityksiä siitä miten ne keksi että se toimii. Eli codexin yksikkö ei vieläkään omista moista kykyä, ne vaan pelaa sen silleen itse. Usein ne vastaukset toki on järkeviä (tai muuten vaan itsestäänselviä kysymättä) mutta aina välillä tulee näitä tosi ufoja. Yksi suosikki oli kyllä örkkien shootaboyssien Nob ja mahkut saada Klaw. Ei voitu erratoida se tai muuten vaan sanoa että osta kuitenkin kun se kerta on cool, sanottiin vaan suoraan että riko upgrade taulukon vaatimuksia. Jee...

[Murhe]

Tämä on GW:n huonoa sääntöjen päivityskulttuuria. Sen kanssa on vain yritettävä elää. Kuitenkin madon kohdalla tiedämme miten sitä on tarkoitus käyttää ja asia on siltä osin varsin selvä.

Vaihtoehtona on aina kokeilla peliä, jossa studio hoitaa virheen korjauksen mallikkaasti. Mieleen tulee nyt ensimmäisenä Privateer Press.