Demonien mathhammeria

Jos sinua askarruttaa, kuinka pärjätä ystäväsi voittamattomalle porukalle, täältä voit saada vinkkejä armeijasi kokoonpanoon sekä vastalääkkeitä erilaisten vihollisyksiköiden kohtaamiseen.
Avatar
LAV-Kitsune-
Viestit: 1380
Liittynyt: Ke 26.08.2009 08:30
Paikkakunta: Kuopio

Demonien mathhammeria

Viesti Kirjoittaja LAV-Kitsune- »

Synkkien iltojen lystiksi tekaisin 40k:hon samanlaisen excel laskurin joka minulla on jo faban puolella ja sen avulla sitten taulukoin demonien kirjan kaikki nappulat erilaisia kohteita vastaan. Tein laskelmat puhtaasti vain offensiiviselta puolelta ja mukaan ei ole laskettu lainkaan puolustusta ja liikkumanopeutta yms, mikä saa jotkut oikeasti hyvät yksiköt kuten plaguebearerit näyttämään huonommilta mitä ovat. Demonit eivät kuitenkaan ole se kärkipään armeija tässä pelissä, joten tällainen pieni matemaattinen laskelmointi voi olla ihan hyväksikin avuksi joillekin =)

Toisin kuin fantasy battlessa (johon myös kyseisen laskurin ja taulukot tein) oli aika tyrmistyttävää huomata, että demonien tehot heittää päin härän pyllyä tässä pelissä. Kun fabassa demonien tehoissa ei ole hirveitä vaihteluita ja kirjan sisäinen tasapaino on varsin hyvin kunnossa, on se 40k:n codexissa tyrmistyttävän epätasapainossa. Kirjassa on monia törkeän huonoja valintoja ja puolestaan taas muutamia aivan liian hyviä yksiköitä. Noh, mutta siis itse taulukoista. Taulukoissa ei ole laskettu hahmoille mitään erikoisgiftejä yms mukaan, vaikka se mahdollista onkin laskurilla tehdä. Tämä siksi, että kaaviot pysyvät mahdollisimman yksinkertaisena ja niitä voi vain lukaista helposti. Tämän vuoksi esim demoni prinssit ja Tzeentchin heraldit eivät sijoitu taulukossa niin hyvin kuin se olisi mahdollista muutamalla gifti variaatiolla.

Pylvästaulukoissa värit kuvastavat demoni tyyppejä. Punainen Khorne, Sininen Tzeentch, Pinkki Slaanesh, Vihreä Nurgle ja harmaa undivided. Jos palkkeja on monia kuvastaa ensimmäinen hyökkäys meleetä ja seuraavat ampumista. Khornen tapauksessa ensimmäinen palkki on normi hyökkäys ja toinen furious charge S buffin kanssa. Kaikki templatet, kuten flamerit on laskettu niin, että alle jäisi 5 nappulaa. Jos nappulamäärä on siis suurempi kasvaa teho ennestään. Mutta tällaista hauskaa siis, pidemmittä puheitta siis taulukoita ja jokaisesta kohteesta top5 suorittaja demonit =)

Kuva
1. Flamers
2. Bloodletters
3. Bloodcrushers
4. Fiends
5. Herald of Tzeentch

Kuva
1. Flamers
2. Bloodletters
3. Bloodcrushers
4. Seekers
5. Fiends

Kuva
1. Flamers
2. Fiends
3. Horrors
4. Bloodletters
5. Seekers

Kuva
1. Bloodletters
2. Fiends
3. Flamers
4. Seekers
5. Bloodcrushers

Kuva
1. Flamers
2. Horrors
3. Fiends
4. Soulgrinder
5. Seekers

Kuva
1. Flamers
2. Seekers
3. Fiends
4. Daemonettes
5. Great unclean one

Kuva
1. Flamers
2. Horrors
3. Bloodletters
4. Bloodcrushers
5. Fiends

Kuva
1. Flamers
2. Fiends
3. Horrors
4. Bloodletters
5. Soulgrinder

Kuva
1. Flamers
2. Horrors
3. Bloodletters
4. Fiends
5. Seekers

Sellaista tällä kertaa. Vähän surullista nähdä kuinka huonosti niin suuri osa demonien joukoista pärjää matemaattisessa mielessä. Nurglinit, daemonetet, furyt ja fleshhoundit mm tuntuvat olevan erittäin surkeita valintoja oli vastassa sitten mitä tahansa, eikä edes niiden hyvät puolet tunnu kompensoivan tätä alkuunkaan. Eliittipuolelta taas puolestaan flamerit ovat liekeillään aivan ylivertaisia ja otettuna huomioon, että kyseisillä napeilla on vielä jump packin liikkuvuus ja 4+ inv save, on hankalaa kuvitella että kirja olisi testattu aivan loppuun asti ennen julkaisua. Mutta juups, tällaista tänään. Kommenttia vaan yms ja hauskoja pelejä~
Avatar
thamus
Viestit: 730
Liittynyt: Ke 16.07.2008 15:25

Re: Demonien mathhammeria

Viesti Kirjoittaja thamus »

No sepä on arvattavaa että ainostaan space marinereihin santsataan.
When i see basilisk i say; For the Emperor.
When i see Slaanesh Demonettes i say; Fuck the Emperor, Hurray the Slaanesh.
Avatar
Ishmael
Valvoja
Viestit: 2149
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Demonien mathhammeria

Viesti Kirjoittaja Ishmael »

Noilla numeroilla ja todellisuudella on aika vahan yhteista. Flamerien ylivertaisuus olettaa vahan liikoja, oikeesti kaikki space marinet on transporttien sisalla, jolloin flamerit tulee kentalle, eivat tee mitaan ja tapetaan samantien (surkea kesto ei myoskaaan noista ilmene, 4+ invu ei oo niin hyva kun 6 p orkki kestaa yhta paljon coverissa).

Jenkkinapis, sorry kun ei oo pisteita.
Oberon kirjoitti:On ne RF-tiimin pojat kovia kyllä
Avatar
LAV-Kitsune-
Viestit: 1380
Liittynyt: Ke 26.08.2009 08:30
Paikkakunta: Kuopio

Re: Demonien mathhammeria

Viesti Kirjoittaja LAV-Kitsune- »

En minä näiden väittänytkään tarjoavan mitään absoluuttisia totuuksia, vaan enemmän vihiä siitä mikä toimii ja mikä ei. Flamerit ja fiendit ovat tilastojen kärkeä vähän mitä tahansa vastaan, mutta kun transporttia on paljon ne eivät pääse niin helposti itse matkustajien kyytiin vaan rikkovat ensin transportin ja tulevat sitten ammutuksi. Tämä siis käy JOS pelaaja ei tajua ottaa mitään muuta listaansa, kuten esimerkiksi prinssiä ja sitten ammuskele 2+ osumisella S8 bolteilla tankkeja rikki ennen flamereiden liekityksiä, tai vaikkapa heraldeja bolteilla ja we are the legionilla. Nämä veijarithan ampuvat vaikka kahta tankkia persauksiin ja jetbikellä maksavat 105pts. Lisäksi flamerit deep strikellä ja 12" liikkumisella voi vaikka hyppiä wolffien ohjuspattereiden taakse niitä hipsuttelemaan tai rikkomaan/häiritsemään jonkun raskaan 14 armorin tankin.
Masterofmayhem
Viestit: 73
Liittynyt: Ma 18.01.2010 14:44

Re: Demonien mathhammeria

Viesti Kirjoittaja Masterofmayhem »

Hyvä että joku jaksaa väsätä, itsestäni mathhammerointi on mielenkiintoinen osa harrastusta. Aika ei millään riitä jokaisen armeijan tutkimiseen, joten kiitoksia ketjun tekijälle tietojen esittelystä. Tuskin kukaan kuvitteleekaan mathhammerin olevan oikotie onneen, mutta on vaikea täysin kieltää todennäköisyyslaskennan vaikutusta nelkyttonnisessa.
Escobar
Viestit: 159
Liittynyt: To 03.03.2011 12:26

Re: Demonien mathhammeria

Viesti Kirjoittaja Escobar »

Kiitoksia paljon tästä :)

Tosiaan tässä huomaa yleisen trendin mikä on demoneissa, eli joku jumaluus pärjää kaikessa, kun taas toinen ei ole missään ylivertainen. Tarkoittaako tämä sitä, että codexi on suunniteltu alunperinkin liikaa yhdestä näkökulmasta, vai onko vain suunnittelijajoukossa ollut liikaa tietyn koulukunnan suunnittelijoita? Go figure.
rediaD droL ma I
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Taktiikat”