Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Lassek
Viestit: 3315
Liittynyt: Ma 05.07.2004 21:04

Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Viesti Kirjoittaja Lassek »

Hei

Vähän ehdittiin jo kokeilemaan. Vanhasta juustosta kärryt, jouset ja katapultit jatkoivat porskuttamista. Kaivurijoukot ml. stalkerit olivat jonkinmoinen pettymys, joskin heitin niin villin huonosti scatterit, että pitänee vielä jatkaa kokeilua. Sfinksi oli kiva vehje, erittäin tehokas blokinjyystin kunnes combat loppui ja siihen osui katapultti. Toisessa pöydässä necropolis knightit kuulemma pärjäsivät mainiosti.

Kaivurien ongelmiksi ilmeni myös, että vaikka periaatteessa markeri seilaa 1" päähän vihollisista, se voi jäädä johonkin koloon, johon yksikään figu ei mahdu, jolloin kaikki kaivajat kuolevat. Ellei FAQ tule määrittämään markeria unitin kokoiseksi tai jotain, niin pahalta näyttää sotakoneille pyrkimisen kannalta ampumamatsissa.

Steroidicarrioneja (lentävii ogreja, täh) pitää päästä koettamaan kuin myös stealth light horseja.

Suureksi kysymykseksi nousi, pitääkö destroyer-muumiota pelata, kun muumiota ei enää tarvitse kenraaliksi taikka tuomaan kärryjä coreksi. Mutta kaipa se on sen verran helpompi taktisesti pitää kaarti&destroyer-kasaa, että tässä ihmettelyvaiheessa kannattaa mennä sillä. Onpahan stabiili eikä tankit tule isottelemaan.

Meinasin hypätä ikkunasta, kun vakaaseen magiaan tottuneena munasin kiperän tilanteen miscastaamalla. Pappeihin ei nyt sitten ole luottamista.

BSB:n pelaamista pitää kovasti harkita, kun swift reformeja tulee joskus käytettyä aika tiukkaan tahtiin (ja ne constructit paranevat niin säälittävää tahtia). Ukko on vain yhtä paska kuin ennenkin ja tulee kysymättä koppaamaan laakeja sata200 kestävämmältä muumiolta, että voi vitalis. Henkivartija pitää sit pitää joskus siellä taemmassa boksissa..
Juhaaha
Viestit: 1831
Liittynyt: Ma 07.11.2005 20:10

Re: Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Viesti Kirjoittaja Juhaaha »

iso muumio on ihan hyvä pitää listassa, niin saat isolle welholle LD10 niin ei kuole ekaan spirit leechiin.
Jara- kirjoitti:
amis kirjoitti:... Onko se sitten "taidoistani" (vai nopistani :D) vai aivan jostain muusta kiinni?.
Se, että pärjäät pelimestan turnauksissa johtuu siitä, että ne ovat pelimestan turnauksia :)
nälkärotta
Viestit: 287
Liittynyt: Ti 20.10.2009 16:01
Paikkakunta: Keuruu

Re: Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Viesti Kirjoittaja nälkärotta »

Ite en ole vielä pelannu uudella kirjalla, mutta luettu 2 kertaa läpi ja laskettu jonkin sortin lista. Ja tykkään kirjasta. Uudet special yksiköt kiva juttu, niin on varaa mistä valita, ei ole aina ravut + tomb guard. Myös raret vaikuttaa kivoilta. Nyt vaan tarttee löytää jostain rahaa armeijan kasvattamiseen.
Avatar
keltainen
Viestit: 83
Liittynyt: Ti 16.02.2010 08:31

Re: Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Viesti Kirjoittaja keltainen »

Itseäni hämmästytti lähinnä ne lentävät sfinksit sun muut Raret + Plus aika mahtava taikuus. Englanniksihan tästä löytyy kohtuu hyvä yleiskatsaus: http://www.belloflostsouls.net/2011/05/ ... eview.html
Lassek
Viestit: 3315
Liittynyt: Ma 05.07.2004 21:04

Re: Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Viesti Kirjoittaja Lassek »

Sfinksit eivät taas minua suuresti innostaneet, joskin warsphinxin mättökyky on erittäin varteenotettava. 5+ savella ja 5 woundilla noi putoavat kun mikä tahansa päättää heittää kutosia, ja niiden parantaminen on heikkoa. Sitten on vielä tykit.

Taikasysteemi on kyllä kiva pelattava, joskin räjähtelee silmille kun ei pitäisi. Vaan kenelläpä ei...

Ei noi tunnu Kovalta Kirjalta (tm). Parannusta edelliseen on - ei toki paljon sanottu, mutta mielellään tuolla pelaillee.
Avatar
Tankki
Viestit: 634
Liittynyt: La 03.08.2002 21:02
Paikkakunta: Vampula/Pori

Re: Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Viesti Kirjoittaja Tankki »

Itse hain oman kirjani vasta eilen postista, joten en ole vielä ehtinyt testailemaan, mutta kirja on kertaalleen lukaistu läpi ja jäljelle jäi hieman ristiriitaiset tunnelmat. Iskutehoa armeijalle on selvästi tullut lisää (joskin taika-charge poistettiin, joten ns. normitehoa saattoi olettaa tulevankin lisää). Vaikka TK:t ovatkin epäkuolleiksi suhteellisen nopeita, tuskin kärryjen impacteja ja paria poikkeusta lukuunottamatta pääsemme koskaan lyömään ensin.

Suuret möröt (Colossus ja Necrosphinx erityisesti) kompastuvat heikkoon iniativeen. Ensinnäkin Colossuksen (Bone Giant) Unstoppable assault heikkeni koskemaan vasta savejen jälkeisiä Woundeja. Iloitsin huomattuani Colossuksen T:n ja W:n vaihtaneen paikkaa "Vihdoinkin T6 Giantilla"... Mutta intoni laantui huomattuani, että armeijassa sankareita lukuunottamatta vain skeleton horsemeneillä (max. save 4+) ja Necropolis Knighteilla (3+ save) on 5+ savea korkeampi save... Veivät Giantilta 3+ saven!!! Tosin Giantin saa additional hw:llä nyt 175 pinnalla, mutta söi se miestä silti :). Giantti lyö kuitenkin melkein aina viimeisenä, joten giantti ottaa woundeja sisäänsä kovin helposti ja kuten Lassek jo totesikin, Constructeja on kovin hidasta korjata...

Necrosphinx sen sijaan... No ihan nätti möhkälehän tuo paperilla on ja sa selkeästi vain sankareiden ja erityisesti suurten hirviöiden, kuten lohikäärmeiden, metsästystä varten. Ongelmat ovat pitkälti samat kuin Colossuksen/Giantin kanssa. Inikka tällä lentävällä hirviöllä on vain 1 ja save 5+, joten T8:lle kerätään erityisesti paineita. Muutama lucky-shot 10 jätkän jousiampujarivistöstä ja tämä 225 pinnan hirviö onkin jo enää kahdessa woundissa. Perusstrena on vain viisi, joten ilman killing bloweja ei mörkö juuri woundaile. Lisäksi poisonedin tuova upgrade on melkein täysin hyödytön, sillä Decapitating Strike saattaa jäädä tuon seurauksena hyödyntämättä.

Tietysti thunderstomppa auttanee isoja mörköjä, mutta sulanut ja tapettu mörkö ei paljon stomppaile tai lyö laisinkaan :).

Takuu varmasti listoissa tullaan näkemään sekä kärryjä että carrioneita, sillä kummatkin ovat erittäin kustannustehokkaita ja kumpiakin saadaan korjattua nopealla tahdilla takaisin, jos magia niin sallii. Suurin ongelma onkin ehkä ettei magiaan ei juuri voi enää luottaa. Kahdella nopallakin taikoessa saattaa tulla miscasti ja Nekhara loren casting valuet ovat suhteellisen korkeita, joten aina on olemassa myös riski että velho ei taiokkaan enää tällä vuorolla epäonnistuttuaan loitsimisessa. Vastustajan on myös suhteellisen helppo syödä liikettä armeijalta säästämällä dispel-noppia signatureen. Tällöin armeijan nopeimmat yksiköt liikkuvat vain 10 tuumaa vuorossa ja hitaimmat 4 tuumaa. Jopa lentävät yksiköt liikkuvat magian epäonnistuessa vain yhtä nopeasti kuin marssivat elffit.

Pidän kokonaisuutena kuitenkin kirjan ilmeestä. Paljon uusia yksiköitä ja mahdollisuuksia rakentaa erityyppisiä listoja, joka ei ollut ennen mahdollista. Myös ushaptien ilmaiset aseoptiot olivat mukava yllätys. TG:n hilparit taas... Noh olisihan se kivaa että pojat lyövät S5:llä mutta maksaako siitä 2 pinnaa lisää per jantteri sekä oheiskustannuksena parry-kyvyn menetys. Saanpahan siis syyn käyttää vanhoja TG-figuja :).
Quanto fa due meno uno? Fa uno.
Avatar
nice2beatU
Viestit: 501
Liittynyt: Ti 24.08.2010 08:55
Paikkakunta: Espoo

Re: Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Viesti Kirjoittaja nice2beatU »

Tankki kirjoitti:Suuret möröt (Colossus ja Necrosphinx erityisesti) kompastuvat heikkoon iniativeen.
Onneksi nykyään TG:llä on mahdollisuus ottaa lore of light =) Ws10 I10 möröt on mukavii.
Skorne is love, Skorne is life.
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Sain vasta tällä viikolla kirjan, kun kulmakunnan Pelikauppaan oli englannin kuriirit vähän vaiheessa. Ensimmäinen reaktio on, että kirja on fyysisenä esineenä todella miellyttävä. Kaikin puolin korkeatasoinen esine, kuvitus on onnistunutta, kannet, kaikki miellyttää silmää ja sormia.

Itse armeijasta ei olekaan sitten vielä ihan niin selkeätä kuvaa pikaisella selaamisella. Oikeastaan kysymysmerkiksi nousee : saako tämän armeijan halutessaan liikkeelle ? Ainoastaan yksi liikutusloitsu per magia phase on käytössä, ja silläkään ei chargeta. One use onlyna sen saa aika hyvin kyllä läpi, mutta sille one uselle on muitakin taikoja taiottavaksi. Lisätaikanoppiakin saa ainakin Casketilla ihan kivasti, ja ylipäänsä magic lore on sen verran kova, että ehkä se liikutus menee läpi silloin kun siitä ei vastustajalle niin paljon ole haittaa. Mutenhan nuo ovat hitaita kuin täit tervassa.

Tyylikäs armeija, etenkin jos saisi itsensä vakuuttuneeksi että armeijassa on tilaa muullekin kuin jumalattomalle luuranko hordespammille armottomalla taikomisella, Casketilla ja parilla vaunuyksiköllä viritettynä. Äkkiseltään katsoen todella tyylikkäiden Necropolis ritarienkin tuominen kentälle on vähän riskaabelia hommaa.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
sippa
Viestit: 100
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:57
Paikkakunta: Oulu

Re: Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Viesti Kirjoittaja sippa »

Pelasin eilen O&G:ta vastaan uudella TK-kirjalla (molemmilla uudet kirjat, yay!) ja täytyy todeta että erinäiset kikkailut ovat kyllä vähentyneet verrattuna 7. editioon. Se mikä erityisesti harmittaa on mahdollisuus kiristää vastustajaa taikavaiheessa. Kun enää ei voi rynnäköidä liikkumisloitsulla ja Casket ei ole enää tuomionpäivänase niin taikomisesta tulee lähinnä tyypillistä buffaamista. Myös suoran henkiinherätysloitsun puuttuminen tekee armeijasta vielä tavanomaisemman. Silti Tomb Kingeillä ei voi pelata samoin taktiikoin kuin esimerkiksi Warriors of Chaosta. Yksiköt eivät vain lyö erityisen lujaa. Ne kyllä kestävät, kiitos parryn, fearin ja My Will be Donen. Arvelempa että TK:n perustaktiikaksi tulee vastustajan sitominen isoilla lurkkublokeilla ja sitten iskemään taistelukentällä yhteen kohtaan shokkiyksiköillä.
GW:tä jo vuodesta '94
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Arviot ja ihmettelyt uudesta TK:sta tänne

Viesti Kirjoittaja smaxx »

smaxx kirjoitti:Ainoastaan yksi liikutusloitsu per magia phase on käytössä, ja silläkään ei chargeta. One use onlyna sen saa aika hyvin kyllä läpi, mutta sille one uselle on muitakin taikoja taiottavaksi.

Ainiin, tuo liikutustaika oli tietysti signature, eli saahan sen sentään taikoa niin monta kertaa kuin oman loren osaavia luikureita riittää.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijat ja yksiköt”