Division Nordland-listaa

[Diogenes]

Elikkäs, tuossa näyttäisi olevan loppukesästä sopivasti ylimääräistä rahaa ostella vähän figuja Flamesiinkin, ja pyörittelin sitten tuossa mielessäni alustavasti loppusodan Nordland-divisioonaa sakemanneille. Alustavassa listassa ei ihan välttämättä historiaa kunnioiteta täysin nyt, mutta ehkä listaa tulee muokattua historiallisemmaksikin jossain välissä. Missä menee metsään, mitä pitäisi parantaa, jne ne tutut nyyppäkysymykset :).

11. SS-Freiwillingen-Panzergrenadier Division Nordland

Company HQ - 45 pts
2 Command Panzerfaust SMG teams - 20 pts

SS-Panzergrenadier Platoon - 185 pts
3 Panzergrenadier squads

SS-Panzergrenadier Platoon - 185 pts
3 Panzergrenadier squads

(olisiko 3xPlatoon joissa kussakin 2 squadia parempi/huonompi - piste-eroa kolmanteen kahden squadin ryhmään olisi se parikymmentä jotka saisi irti komentajien panssarikauhuista)

SS-Heavy Platoon - 120 pts
2 machine-gun sections

SS-Mortar Platoon - 180 pts
3 Mortar Sections

Heavy SS-Infantry Gun platoon - 150 pts
2 Infantry Gun sections

Heer Heavy Tank platoon - 215 pts
1x Tiger 1 E

(Onko yksinäinen Tiikeri järkevä valinta?)

SS-Panzer Platoon - 545 pts
5x StuG G

(600 pojolla saisi kolme Pantteri D:tä, jos tuon listan oikein ymmärrän? Tosin StuGeja Nordlandilla oli, joten niitä siis otetaan vaikka pantterit toki on siistimpiä).

Sporadic Air Support, Ju 87D Stuka - 100 pts


Yhteensä 1745 pinnaa


Kommentit kelpaa - hakusessa olisi siis kiva lista pelata, mutta jolla olisi teemaakin.

[popo]

Näyttääpä tuo briefing mielenkiintoiselta, hmm...

Itse listaan kuitenkin. Pyrkisin lisäämään yhden jalkaväki yksikön. Esimerkiksi täysi pioneeri platoona olisi kova sana. Säästöjä olisi helpointa saada stugeista. Toisaalta AT:n määrä saattaa jäädä hieman vajaaksi silloin. En ole aivan varma miten lentokone säännöt menevät, mutta käsittääkseni Cannon versio stukasta on tehokkaampi tankkeja vastaan(?), jolla siis pystyisi paremmin kompensoimaan mahdollista vajausta AT osastolla. Koska sinulla on jo raskaita infantry guneja ei pommien menetys pitäisi liiaksi haittaa jalkaväen kaivamisesta poteroista, ellei trained status vaivaa liikaa. Riittäisikö kaksi mortar sectionia kolmen sijaan? Ylijääneillä pisteillä saisi ehkä panzerfaustit platoonien komentajille ja kenties jotakin muutakin kivaa, kuten recon, antiair tai antitank gun platoonan.

Minä itse pidän yhden tiikerin yksiköistä. Semmoisen menetys ei haittaa liikaa, koska on suhteellisen halpa. Vihulaisen tankeillekin tulee vaikeuksia sen kanssa varsinkin, jos olet heittänyt hyvän tiger acen. Mielestäni on myös hyvä että komppaniassa on jokin sellainen yksikkö, jonka ei välttämättä tarvitse piiloutua kaikilta vihollisen joukkueilta. Kunhan muistat, että et käytä sitä rynnäköivänä yksikkönä, vaan tuet muuta komppaniaasi hätistelemällä sillä vihollisen panssareita. Pidän vieläkin yksittäisen tiikerin yksiköstä.

[Diogenes]

Jep, kiitoksia kommenteista, olen pelannut puolenkymmentä demopeliä mutta vähän hakusessa silti vielä se mikä toimii mitenkin :)

Näyttääpä tuo briefing mielenkiintoiselta, hmm...

Itse listaan kuitenkin. Pyrkisin lisäämään yhden jalkaväki yksikön. Esimerkiksi täysi pioneeri platoona olisi kova sana. Säästöjä olisi helpointa saada stugeista. Toisaalta AT:n määrä saattaa jäädä hieman vajaaksi silloin.

StuGit on ostettava kaiketi BF:lta, koska ei ainakaan korvaavia halpisversioita tullut vastaan, ja juurikin nuo 5 tulee boksissa eli sen vuoksi juuri ne. Toki osan voi jättää pois, mutta mielellään en ostaisi (lisää) figuja pelkästään kaapinpohjalle ;). Toki voihan niitä käyttää varianttilistoissa, mutta FoWia ei tule NIIN usein pelattua että ihan kauheasti ylimääräistä mielisi hankkia.

En ole aivan varma miten lentokone säännöt menevät, mutta käsittääkseni Cannon versio stukasta on tehokkaampi tankkeja vastaan(?), jolla siis pystyisi paremmin kompensoimaan mahdollista vajausta AT osastolla

Totta - katselin tuota 87D:n kauniiilta näyttävää firepower 1+:aa, mutten katsonut sen huonoa AT:tä - eli osaamisen ja kokemuksen puutetta :).

Koska sinulla on jo raskaita infantry guneja ei pommien menetys pitäisi liiaksi haittaa jalkaväen kaivamisesta poteroista, ellei trained status vaivaa liikaa

Tät en ymmärtänyt kun ilmeisesti en nyt osaa täysin epäsuoran tulen sääntöjä tai en ymmärrä jotain muuten. Mutta eikös Nordlandin "Master Plan" -sääntö muuta nuo raskaat tykit (koska ovat Motorised) veteraaneiksi nopanheiton kannalta? Vai ymmärränkö väärin (kuten sanottu, pelin osaaminen perustuu demopeleihin ja sääntiksen pikaiseen selaukseen toistaiseksi).

Mutta periaatteessa koko ilmatuenkin voi vaihtaa johonkin maajoukkoihin, Stukat vain tuntuivat kivoilta ja ah niin saksalaisilta valinnoilta.

Riittäisikö kaksi mortar sectionia kolmen sijaan? Ylijääneillä pisteillä saisi ehkä panzerfaustit platoonien komentajille ja kenties jotakin muutakin kivaa, kuten recon, antiair tai antitank gun platoonan.

Todennäköisesti riittää, otin vain varmuudeksi niitä maksimit :).

Minä itse pidän yhden tiikerin yksiköistä. Semmoisen menetys ei haittaa liikaa, koska on suhteellisen halpa. Vihulaisen tankeillekin tulee vaikeuksia sen kanssa varsinkin, jos olet heittänyt hyvän tiger acen. Mielestäni on myös hyvä että komppaniassa on jokin sellainen yksikkö, jonka ei välttämättä tarvitse piiloutua kaikilta vihollisen joukkueilta. Kunhan muistat, että et käytä sitä rynnäköivänä yksikkönä, vaan tuet muuta komppaniaasi hätistelemällä sillä vihollisen panssareita. Pidän vieläkin yksittäisen tiikerin yksiköstä.

Tuo on (ainakin paperilla) ihan kova, ja bonuksena ihan rahallisena uhrauksenakin halpa, joten siksi moista listaan yritinkin sovittaa.

Mutta yritän säätää listaa näiden perusteella, pistän ensi viikolla ekat napit tilaukseen eli jos siihen mennessä saisi jotain aikaiseksi listansuunnittelussa - tosin ekana tilaukseen lähtee nuo Panzergrenadier-yksiköt, eli sitä mitä niiden ympärille sitten tuleekaan ehtii vielä pohtia rauhassa :).

[popo]

En tosiaan paljoa tajunnut miettiä rahallisia kustannuksia, kun ehdottelin armeijaa. On tosiaan fiksua hankkia joukkoja pienemmissä erissä. Vaikkapa siten että ostat 1000pts armeijan, toisella kerralla 500pts ja viimeisellä 250pts tjsp. Katsoppa samalla huvikseen mikä on ero yksittäisillä stugeilla paketti stugeihin verrattuna ;).

Master plan sääntö koskee vain motorised SS-artillery battereja. Se on valitettavasti yhden yksikön nimi. Tarkoittaa siis Howitzereita eli leFH18 tai sFH18 patteria.

[Diogenes]

Katsoppa samalla huvikseen mikä on ero yksittäisillä stugeilla paketti stugeihin verrattuna ;).

Ah joo, oletin että boksi on luonnollisesti edullisempi joten en edes yksittäisten hintoja katsonut :).

Master plan sääntö koskee vain motorised SS-artillery battereja. Se on valitettavasti yhden yksikön nimi. Tarkoittaa siis Howitzereita eli leFH18 tai sFH18 patteria.

Aiiiiiiivan ... sen siitä saa kun lukee huolimattomasti. Mutta eipä tuo vaihto noihin Howitzereihin vaikuttaisi yhtään huonolta vaihtoehdolta, joten laitetaan sellaiset harkintaan. Eli kyllä tämä lista alkaa jo pikkuhiljaa löytää muotoaan.

[Humie]

Tällä hetkellä listassa on 7 platoonaa. Tasaluku on hieman kestävämpi muttei mikään must. Toisaalta kampfegruppe-säännöillä saat näppärästi muutettua 2 jalkaväkeä 3ksi. Tämä on hyvä puolustuksessa mutta hyökkäyksessä isommat platoonat on parempia. Kolmas jalkaväki olisi kyllä plussaa. Köyhän miehen monipuolinen ratkaisu voisi olla jos saat nipistettyä täysivahvuisen tiedusteluosaston tiputtamalla tykkejä ja stugeja. Tämä samalla lisäisi jvtä ja toisi listaan tiedustelua.

[Diogenes]

No niin, kovasti pähkäilty lisää ja yritetty sisäistää neuvoja, kokeillaas Draft v. 2.0 listasta sitten:

---
Panzergrenadier HQ 45

SS-Panzergrenadier Platoon 185
3 Squads

SS-Panzergrenadier Platoon 185
3 Squads

SS-Heavy Platoon 120
2 Machine gun sections

SS-Mortar Platoon 125
2 Mortar sections

Heer Heavy Tank Platoon 215
1 Tiger 1 E

SS-Panzer Platoon 545
5 StuG G

SS-Aufklärungs Platoon 195
3 Squads

Motorised SS-Artillery Battery 110
2 10.5cm leFH18
---

25 pinnaa tuossa on vielä vapaana, eli 1725 käytetty. Yksi mitä mietin olisi AT-tykkien (joko SS:n perus-PaK40:siä tai Heerin auf RSO:ta) ottaminen, yhden StuGin pudottamalla vaihto kävisi kivuttomasti, ja jäisi pinnoja kylvää vähän Panssarinyrkkejä vielä tiimeille. Mutta pääsääntöisesti tämä versio tuntuu itsestä kivalta, kohtuullisesti jalkaväkeä ja sopiva kourallinen tankkeja mukaan ja tykistöä, tehoista en sitten tiedä :).


EDIT: Korjatttu pieni typotys pisteissä.

[ameaney]

Älä aliarviois panzerschrekkien ja faustien tärkeyttä!

Ne antavat perusjalkaväkipoppoolle mahdollisuuden kun T-34 jyräävät päälle. Jos otat HQ kaksi shrekkiä ja liität ne jalkaväkijoukkueisiisi, niin joukkueiden koko kasvaa ja tankit eivät uskalla assaultata. Faust/SMG:t ovat vähän must saksalle.

Kannattaa lisätä kumpaankin joukkueeseen kaksi MG42 ja yksi panzerschrek combat attachmentteinä. Sitten sinulla olisi kaksi joukkuetta joiden kokoonpano olisi:

1 x Panzerfaust SMG
1 x Panzerschreck
6 x MG
2 x HMG

Torjuu tankkeja tehokkaasti lähitaistelussa ja pystyy pistämään aikamoisen tulimyrskyn jalkaväkeä vastaan.

Aufklarungspaloon on vähän turha, ota mielummin pioneerit. Pioneer supply vehicle on hyvin kätevä puolustustehtävisttä, joita joudut käymään aika paljon jalkaväkikomppaniana. Tiputa tiikerit pois ja ota tilalle 3kpl Pak40 tykkejä (AT12) ja ota pisteitä muuhun käyttöön. Nordlandille kannattaa myös ottaa tykistöä, koska niillä on "Masterplan" erikoissääntö.

Rahallisesti halvimpana lähtökohtana olisi seuraavat boksit.

SS Panzergrenadier Company
http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=704

Stug G Platoon
http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=904

Pelkästään näistä kahdesta saat jo seuraavanlaisen armeijan:

HQ 95pts
+ 2 panzerschreck

SS Panzergrenadier platoon 195pts
3 squads
Panzerfaust SMG +10

SS Panzergrenadier platoon 195pts
3 squads
Panzerfaust SMG +10

SS Heavy platoon 120pts
2 MG Sections (liitä jalkaväkijoukkueisiin, 2 HMG:tä kumpaankin)

SS Heavy Anti-tank platoon 135pts
3 7.5cm PaK40

SS Stug G Platoon 545pts
5 Stug G

4 platoonaa, 1285pts. Tällaisella kokoonpanolla pääsee jo pelaaman aika hyvin.

1750 armeijaan voi sitten lisätä Pioneerit ja SS Tykistöpatterin

Ihan vain ajatuksia tässä...

[Diogenes]

Älä aliarviois panzerschrekkien ja faustien tärkeyttä!

Ne antavat perusjalkaväkipoppoolle mahdollisuuden kun T-34 jyräävät päälle. Jos otat HQ kaksi shrekkiä ja liität ne jalkaväkijoukkueisiisi, niin joukkueiden koko kasvaa ja tankit eivät uskalla assaultata. Faust/SMG:t ovat vähän must saksalle.

Kannattaa lisätä kumpaankin joukkueeseen kaksi MG42 ja yksi panzerschrek combat attachmentteinä. Sitten sinulla olisi kaksi joukkuetta joiden kokoonpano olisi:

1 x Panzerfaust SMG
1 x Panzerschreck
6 x MG
2 x HMG

Torjuu tankkeja tehokkaasti lähitaistelussa ja pystyy pistämään aikamoisen tulimyrskyn jalkaväkeä vastaan.

Jep, tämä vaikuttaa järkevältä, eli näin siis tulee tapahtumaan. :)

Aufklarungspaloon on vähän turha, ota mielummin pioneerit. Pioneer supply vehicle on hyvin kätevä puolustustehtävisttä, joita joudut käymään aika paljon jalkaväkikomppaniana.

Eeeeeei kyllä. Tiedustelu on minkä tahansa sotilaallisen operaation avain, ja sitä paitsi tiedustelun jätkät ovat ensinnäkin kovimmat sotilaat koko armeijassa, ja sen lisäksi tunnetusti kovia naistenmiehiä. Pioneerit taasen ovat rumia apinoita. Herääkö tässä muuten epäilys että sissiradistina kuulun tiedustelukomppaniaan? :D

Mutta juu, Aufklärungista en tosiaan aikonut luopua, ihan koulutusylpeydellisistä syistä :).

Tiputa tiikerit pois ja ota tilalle 3kpl Pak40 tykkejä (AT12) ja ota pisteitä muuhun käyttöön. Nordlandille kannattaa myös ottaa tykistöä, koska niillä on "Masterplan" erikoissääntö.

Juu, olen tässä töissä lueskellut tarkemmin Nordlandin historiaa ja tutkinut noita Narvan taisteluiden OOB:tä, ja tiikerin tiputtamiseen olen päätynyt minäkin. (Mielenkiintoista mistä kaikesta nettifoorumeilla väitelläänkään, lueskelin juuri kauheaa flametusta siitä kuinka monta toimivaa Pantteria Nordlandilla olikaan käytössä :D)

Rahallisesti halvimpana lähtökohtana olisi seuraavat boksit.

Niin, tällä hetkellä raha siis ei ihan kauhea kynnyskysymys ole siinä mielessä että mahd. halvalla olisi pakko päästä, mutta toisaalta peliin jota tulee pelattua noin kerran kuukaudessa-parissa ei viitsi siltikään ylenmäärin tuhlata. Mutta nuo pari boksia vaikuttaa kyllä ihan varteenotettavilta vaihtoehdoilta, etenkin kun vaihtoehtovalmistajien valikoima tällaista erikoistuneempaa listaa rakentaessa ei oikein auta :).

Pelkästään näistä kahdesta saat jo seuraavanlaisen armeijan:

HQ 95pts
+ 2 panzerschreck

SS Panzergrenadier platoon 195pts
3 squads
Panzerfaust SMG +10

SS Panzergrenadier platoon 195pts
3 squads
Panzerfaust SMG +10

SS Heavy platoon 120pts
2 MG Sections (liitä jalkaväkijoukkueisiin, 2 HMG:tä kumpaankin)

SS Heavy Anti-tank platoon 135pts
3 7.5cm PaK40

SS Stug G Platoon 545pts
5 Stug G

4 platoonaa, 1285pts. Tällaisella kokoonpanolla pääsee jo pelaaman aika hyvin.

1750 armeijaan voi sitten lisätä Pioneerit ja SS Tykistöpatterin

Melkolailla sama pohjahan tuossa on kuin mitä itsekin jo pyörittelin mielessäni - tuohon kun lisää Aufklärungin faustilla (205 pojoa) ja neljän 10.5cm:n howitzerin patterin (195 pts), alkaa pisteet ollakin kasassa, 65 jää. Pari Flak38:a (60 pts) mukaan niin lista olisi siinä.

Ihan vain ajatuksia tässä...

Hyviä ajatuksia, kiitoksia niistä :).

[Diogenes]

No niin, kuukauden intensiivinen työrupeama alkaa olla takana ja syksyn myötä enemmän aikaa figuiluunkin, joten palataanpa hetkeksi vielä Narvan sillanpääasemiin.

Eli tuon Nordland-listan rungon figut lähtee tässä tilaukseen, ja listahan tuli pähkäiltyä jo suurinpiirtein kuosiinsa. Eli seuraavana pitäisi katse kääntää itään, ja näille hommailla vastustajiakin ... muutama pelikaveri kyllä löytyy, mutta tuttavapiirissä on kasa sotapeleistä kiinnostuneita joita ei figujen hommaaminen innosta, mutta pelaavat mielellään, joten ryssääkin pitäisi siis hankkia :).

Eli mistäpä kirjasta/listasta lähdetään liikkeelle, kun Leningradin rintaman -44 joukkoja pitäisi mallintaa. Jutun koukkuna toki vielä sellainen, että listalla joskus haluaisi pelata myös Kannaksella, Leningradin ja Olvahan rintaman joukothan yhdistettiin suurhyökkäykseen kesällä -44. Yhdet finskit peliporukasta jo löytyykin, ja varmaan joskus tulee omatkin hommattua (joo, näin ne pienet projektit lähtee aina karkaamaan käsistä :D).

Esim. 30. kaartin armeijakunta voisi olla hyvä lähtökohta listan rakentamiselle, koska osallistui taisteluihin sekä Narvassa erttä Tali-Ihantalassa. Mutta mistä kirjasta siis nappaan tuolle OOB:n?