FB kartta kampanja

Warhammer Fantasy Battles -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Araknofobia
Viestit: 249
Liittynyt: Ti 02.07.2002 10:03

Viesti Kirjoittaja Araknofobia »

Jepulis, Minäpä koitan kirjoitella jotakin ja pistämpä sitten tännekin.
IO
Viestit: 179
Liittynyt: Ma 01.07.2002 21:50

Viesti Kirjoittaja IO »

Eihän nyt lipuista voi antaa kokemusta. Kyllä se melkein kävisi, mutta entäpä armeijat, kuten WE, joilla ei ole lippuja (paljon yhtään) ja joilla suurin osa ampuu?
Hyvä näyttää aina paremmalta kun siinä on jotain huonoa vieressä...
Avatar
Murhe
Valvoja
Viestit: 3640
Liittynyt: Pe 13.09.2002 09:33
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Murhe »

Ei lippujen saamisen tarvitse olla ainut tapa saada kokemusta. Kuitenkin minusta kokemusta tulisi saada jonkin tärkeän suorituksen seurauksena. Muita vaihtoehtoja olisi vihollis yksikön tuhoaminen (kiinni juokseminen tai tappaminen viimeiseen mieheen), kenties vihollisen charrun saadessa surmansa haasteessa yksikön champpionia vastaan, tehtävän objectin haltuun saamisesta ja kiinni pitämisestä...

Toisaalta jos yksikkö piestään alle puoleen vahvuudesta pitäisi heittää käänteinen heitto, ettei yksikkö menetä keräämäänsä kokemusta kaatuneiden sotilaiden myötä ja vihernokka täydennysmiesten riveihin tullessa (heitetään D6 ja yritetään ylittää saatujen parannusten määrä tai muuten menetetään yksi parannus).
Avatar
Druzhina Captain
Valvoja
Viestit: 1835
Liittynyt: Ke 13.11.2002 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Druzhina Captain »

Murhe kirjoitti:Ei lippujen saamisen tarvitse olla ainut tapa saada kokemusta.
Taas voisi lainata vaikka Mordheimesta. Jokainen yksikkö saa kokemuksen, jos se selviää taistelusta. Charut saavat kokemusta toistensa ja yksikköiden tapoista sekä myös taistelusta selviämisestä.

WH40K:n kokemussääntöjä voisi myös katsoa ja seurata. Itse asiassa ne voisivat olla lähempänä WFB:tä kuin Mordheimin vastaavat säännöt.
Avatar
Druzhina Captain
Valvoja
Viestit: 1835
Liittynyt: Ke 13.11.2002 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Druzhina Captain »

Mistä voisi yksikkö voi saada kokemusta:
1. Selvisi taistelusta
2. Kyseinen armeija voitti taistelun
3. Saavutti tavoitteen
3. Tuhosi vihollisen yksikön lähitaistelussa, se tarkoittaa sekä lopullista tuhoamista että vihollisen pakottamista pakoon pelipöydältä

Tästä yksikkö voi menettää kokemusta:
1. yksikön koko on pudonnut alle 50% alkuperäisestä: se joutuu korvaamaan vanhat sotilaat uusilla kokemattomilla sotilailla.
2. wiped out, pakeni pois pelipöydältä: osaa sotilaista pakeni kokonaan ja niitä jouduttiin korvaamaan uusilla.
3. ratsun kuolema: ratsut eivät kerää kokemusta samalla tavalla kuin sotilaan, mutta ne alkavat patautua taistelumeluun ja vanhan tutun ratsun korvaaminen tuoreella arammalla vaikuttaa yksikön yleiseen taistelusuoritukseen.

Nämä muuttujat ovat kumulativisia, esim. taistelusta selvinnyt mutta pöydältä paennut yksikkö saa bonusta taistelusta selviämisestä, mutta menettää jotain taistelukentältä poistumiselta. Tosiaan kokemuspisteiden määriä täytyy vielä miettiä. Voisi seurata tietenkin 40K:n periatetta. Mitä mieltä muut ovat?
Zymeth Salkir Dkhan
Viestit: 1750
Liittynyt: Pe 05.07.2002 00:12
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Zymeth Salkir Dkhan »

On tullut kokeiltua Mordheimin kokemussääntöjä FB:ssä ja hyvin niiden kanssa sujuu.
We will march, until whole world is in his colours, his glory and his madness.
Avatar
Druzhina Captain
Valvoja
Viestit: 1835
Liittynyt: Ke 13.11.2002 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Druzhina Captain »

Zymeth kirjoitti:On tullut kokeiltua Mordheimin kokemussääntöjä FB:ssä ja hyvin niiden kanssa sujuu.
Kerro miten käytitte ne säännöt.
Zymeth Salkir Dkhan
Viestit: 1750
Liittynyt: Pe 05.07.2002 00:12
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Zymeth Salkir Dkhan »

Pahoittelen etten muista, kokeilusta on vuosia, heti Mordheimin tultua. Hyvin kuitenkin sujui. (Muistaakseni) Kokemusta jaettiin regimentit yhtenä kokonaisuutena ja charrut yksilöinä. Regimentit eivät voineet saada uusia kykyjä itselleen.
We will march, until whole world is in his colours, his glory and his madness.
Stenvall

Viesti Kirjoittaja Stenvall »

Hyvin mielenkiintoinen idea. Taidanpa joskus kokeilla.
Avatar
Druzhina Captain
Valvoja
Viestit: 1835
Liittynyt: Ke 13.11.2002 13:14
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Druzhina Captain »

On mietitty kaverin kanssa pelata WWII karttakampanjaa W40K säännöillä. Kaveri laittoi nettiin kampanja sääntöjä:
http://www.cs.helsinki.fi/u/pjlehtim/mi ... paign.html
Niitä voisi pienin muutoksin soveltaa myös Fantasy maailmaan.

Meitä kiinnostaa kuulla kommentteja aiheesta.
High king Godric
Viestit: 422
Liittynyt: Su 25.05.2003 11:25
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja High king Godric »

Oon muistaakseni jostain lukenut, että Dylan Owen kertoisi elokuun WD:ssä Gw:llä pyörittämästään karttapohjaisesta kampanjasta. Tästä voisi varmaan ottaa vaikutteita, ellei peräti rupeisi pelaamaan kyseisillä säännöillä.
There is no "Overkill", there is only "Open fire" and "I need to reload".
Servant
Viestit: 161
Liittynyt: Su 15.12.2002 14:51
Paikkakunta: Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Servant »

On kyllä ollut järkevältä tuntuvaa tekstia tässä topicissa paljon !
Itse muistelen että fb:n sääntökirjassahan oli niitä kampanja juttuja, ja siellä niitä eri maastojen vaikutuksia armeijaan, ne vaikuttivat silloin joskus kun ne luki suht. hyviltä/muokattavalta idealta.

Esim. että jos piti halussaan jotain pyhää mettää tjsp. sai jonkun magic itemin ja tämmöista.

toivottavasti auttoi.
Avatar
Chade
Viestit: 929
Liittynyt: Ma 03.06.2002 20:52
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Chade »

Tällaista tuli tuossa joku aika sitten kirjoiteltua Korpisotureiden (katso Peliporukat) kampanjahankkeeseen. Osa sääntökohdista on ripattu suoraan 5th editionin ohjekirjasta ja EMMI on sitten lyhennys sanoista Evil Master Mind. Kopion suoraan yhdestä ilmeisestä syystä:

3) Säännöistä ja kamppaniasta yleensä.

Kampanja on siis karttapohjainen ja fluffillisesti tapahtuu saarella jossain päin jotakin merta. Sen täydellisempää fluffia ei ole vielä keksitty, mutta kaikkia motivoivat kuitenkin salaperäisen Haltia lordin (EMMI) linnakkeessa majailevat taikaesineet ja muut aarteet. Laivastot lähetetään, ja kohta kamppaillaankin jo maista ja mannuista tavoitteena repiä itselleen niin iso armeija, että voi haastaa lopulta EMMI:n itsensä.

Tästä pääsemmekin ensimmäiseen ongelmaan. Nimittäin saareen itseensä. Olisi hyvä, jos löytyisi jostain Internetin syövereistä ohjelma, jolla voisi piirtää ja hallita heksakarttoja. Se olisi kaikkein käyttäjäystävällisin vaihtoehto. Paperi malli menee vaiikeaksi. Ehdotonta plussaa tulee siitä, jos kartalle voi laittaa muistiinpanoja, tai jopa nappuloita kuvastamaan armeijoita.

Säännöt perustuvat omiin näkemyksiini ja pääosin viidennen laitoksen kamppania sääntöihin. Kampaniassa EMMI:n SANA ON LOPULLINEN ja vaikka siitä naputtaisi, tuomio tuskin muuttuu.

4) Säännöistä kartalla ja pelin kulusta

Kartta tullaan siis jakamaan heksoihin. Jokainen heksa kuvastaa yhtä "provinssia" ja siitä saa tietyn määrän rahaa. Rahalla voi ostaa myöhemmin määriteltäviä asioita. Jos provinsseista saisi eri raaka-aineita, tai niillä olisi eri arvoja, kuten väestömäärä tai muuta vastaavaa, kasvaisi työmääräni giganttiseksi. Se henkilö, jonka omistuksessa provinssi on saa siitä rahat (katso alla).
Kaikista ruuduista tullaan tod. näk. saamaan sama määrä rahaa, mutta joissakin heksoissa voi olla jotain erityistä, kuten kaivos tai rauniot. Nämä päätetään kartan teon yhteydessä. Provinseihin voi tod. näk. rakentaa kaupunkeja lisäämään tuottoa ja Linnan, mutta näistä lisää myöhemmin...

Mitä rahalla sitten tekee?

Rahalla voi ostaa (tätä listaa muutetaan mahdollisesti):

Vakoojayksiköitä. Näillä voi tehdä kaikkeaa kivaa, jonka D6 päättää. Taulukko tehdään.
Settler-yksikön, jolla voi rakentaa kaupungin.
Linnan johonkin provinssiin. Armeijat täällä voivat vetäytyä Linnaan Shogun tyyliin (lisää myöhemmin).
Ja tietysti armeijoita.

5) Armeijoista

Armeija on joukko yksiköitä tietyssä heksassa. Sitä komentaa Character (siis jokaisessa armeijassa on PAKKO olla character) jolla on korkein LD, kuten tavallista (paitsi High Elveseillä, siis Intriguella valitaan komentaja). Armeijan koostumus määritellään osto vaiheessa, ja sitä voi muuttaa raahaamalla armeijan omaan kaupunkiin. Armeijat liikkuvat kartalla yhden ruudun vuorossa TAI jos kaikkien modelien vauhti on 7 (ratsuväkeä mainly) tai enemmän, voi se liikkua kaksi heksaa vuorossa.

Armeijoita voi ostaa million vain (omalla vuorolla), kunhan rahaa riittää. Armeijan koostumuksen pitää alussa olla sääntöjen mukainen. Muita rajoituksia ei ole ja tuskin tuleekaan. Armeija ilmestyy yhteen omista kaupungeistasi. Kaksi armeijaa voi liittyä yhteen vain jos ne seisovat samassa kaupunkiruudussa kokonaisen vuoron. Tällöin armeijat sulautetaan toisiinsa, mutta yhdistetyn armeijan pitää olla sääntöjen mukainen, eli ne pitää "ostaa sopiviksi" elleivät ne jo sitä ole. Yksiköitä voi myös myydä tod. näk. puoleen hintaan sen ostokustannuksista.

Armeijoiden "toimintasäde" on niiden liikkuvuus. Hitailla 1 ja nopeilla (M<7) 2. Tämän toimintasäteen päähän ne voivat mennä ottamaan hyökkääjiä kiinni, eli käytännössä tämä vähentää armeijoiden pilkkomista.

4) Jatkuu...

Kun armeija liikkuu ruutuun joka ei ole kenenkään hallussa saa se tämän, tai tapahtuu jokin EMMI:n määrittelemä tapahtuma. Jos taas ruutu on vastustajan kysytään tältä mitä tapahtuu. Tämä voi joko puolustaa heksaa kaikilla tai osalla joukoista ruudussa tai toimintasäteen sisällä. Jos pelaaja päättää, ettei puolusta, tai ei pysty siihen, menee heksa vastustajalle. Jos taas puolustajia ilmaantuu syntyy taistelu. Skenarion tyyppi määritellään tilannekohtaisesti tai nopalla (yleensä Pitched Battle).

Linnan vaikutus: Jos ruudussa on Linna voi puolustaja vetäytyä Linnaan. Tällöin hyökkääjä voi joko jättää Linnalaiset omaan arvoonsa ja olla saamatta tuloja provinssista (mitä mieltä?) tai hyökätä Linnaan (Siege), voittaa ja saada tuloja tai hävitä ja pötkiä häntä koipien välissä kotiin.

Taistelun lopputuloksesta riippuu kenen haltuun provinssi tulee. Jos hyökkääjä voittaa saa hän provinssin ja tulot siitä seuraavalla vuorolla, ja vastustajien on joko paettava viereiseen OMAAN provinssiin tai vetäydyttävä Linnaan (katso yllä). Jos tulee tasuri hyökkääjä perääntyy, mutta kumpikaan ei saa rahoja provinssista seuraavalla vuorolla. Jos puolustaja voittaa ajaa hän hyökkääjän pois (omaan provinssiin) ja tienaa rahat, kuten normaalia.

6) Taisteluista Kentällä

Taistelut tapahtuvat Warhammerin sääntöjen ja pelattavan skenarion mukaan. Varsinaisia poikkeuksia on vain itse Ylikenraali, joka on AINA armeija Kenraali jos osallistuu taistelluun (myös High Elveseillä, mutta Ylikenraali maksaa tästä hyvästä +10p.).

7) Taistelijoista ja Taikaesineistä (kokemus)

Kokemussysteemi on tuntunut herättävän paljon intohimoja, enkä epäile. Mutta ettei menisi liian vaikeaksi tapahtuu kokemuksen saaminen seuraavasti: Yksikkö joka kantaa kaapattua lippua taistelun lopussa ansaitsee "Eliitti!" maininnan. Näitä mainintoja voi saada max. 3 ja ne antavat jokainen yksikölle mahdollisuuden heittää KAIKKI noppansa kerran uusiksi esim. osumiseen, woundaamiseen, saveihin ja Ld:n. Siis kaikki nopat ei vain epäonnistumisia. Maininnan menettää jo yksikkö tuhoutuu tai sen breakkaa lähitaistelusta (mikä eliitti juoksee?).

Characterit keräävät kokemusta hieman eritavoin. Jokaisesta "sankarillisesta suorituksesta" saa yhden heiton EMMI:n taulukosta. "Sankarillisia suorituksia" ovat: Vastustajan lipun kaappaaminen (joko character tai rykmentti, jos pitää valita), saman arvoisen (Hero, Lord) tai korkeamman characterin tappamisesta haasteessa ja vastustajan kenraalin tappaminen (jos haasteessa, vain yksi heitto). Näitäkin voi saada max. 3, mutta jos saa enemmän voi valita tuloksensa. EMMI katsoo suosiolla ns. Titaanien taisteluista eli characterien kaksintaisteluita ja saattaa poista kokemusta charruilta jotka kieltäytyvät liian monesta haasteesta. HUOM! Nimi on kokemuksen ehto. Nimettömät sankarit eivät kerää kokemusta.

Taikaesineistä seuraavaa: jokaista esinettä voi olla yhteensä vain yksi (hyvä?), paitsi ns. Common esineitä eli Sword of Might ja kumppanit, sekä esineitä joilla se on erikseen mainittu. Taikaesineitä voi liikutella vapaasti kaupungeissa olevissa armeijoissa ja kuolleen characterin esineet palautuvat ostettaviksi uudestaan. HUOM! Vastustajan Magic Itemeitä EI saa itselleen. Tämä selkiyttää peliä. Poikkeuksena tähän sääntöön ovat ns. EMMI:n herkut, jotka liikkuvat. Huomattavaa on, että chatacterit saavat vain heille säännöissä annetun määrän tavaroita, esim. High Elf Commander 50p. Saattaa kyllä olla, että yksi kokemuslaudan tulos muuttaa tätä maksimia.

8 ) Taisteluissa otetut haavat ja niiden korjaileminen

Armeija, joka pääsee omaan ruutuun korjaantuu seuraavasti: Kaikki yksiköt korjaantuvat täysiin jos sen määrä oli vähintään puolet alkuperäisestä. Jos yksikön koko oli pudonnut alle puolen kasvaa se puoleen. Tuhottu yksikkö ei luonnollisesti resurrectaa. Puolessa olevan yksikön saa ostettua täyteen kunhan pysyy yhden vuoron liikkumatta ja maksaa vaaditut rahat. Tuhottujen yksiköiden uusimiseen tarvitaan kaupunkia, kuten normaalia. Tästä saattaa seurata sääntöjen vastaisia armeijoita, mutta se on sallittua. Taistelukentältä paenneet yksiköt eivät tuhoudu, vaan ne lasketaan olevan siinä kunnossa missä ne pakenivat.

9) Laivastot ja muu häröily

Pääasiallisesti ja ensisijaisesti peli tullaan pelaamaan maalla, mutta erilaisten vesiasioiden ymppäystä tutkitaan. Mahdollisesti rahaa maksamalla voisi liikuttaa armeijaa/armeijoita merta pitkin.

10) Aika pelissä

Tämän pohtiminen on tuottanut minulle ongelmia. Olen keksinyt kaksi vaihtoehtoa:

1. "Jokainen vuorollaan": Heitetään nopalla, kenen liikkeet kysytään ensimmäisenä ja toteutetaan ne. Sitten seuraava pelaaja jne. Kun kierros on käyty kysytään halutaanko tehdä vielä jotain (esim. vastata hyökkäykseen). Kun kaikki ovat tyytyväisiä taistellaan kierroksen taistelut ja seuraava kierros alkaa.

2. "Kaikki kerrallaan": Kaikilta kysytään kerralla mitä he haluavat tehdä. Sitten kaikille lähetetään päivitetty materiaali ja kaikki saavat tilaisuuden vastata. Kun kaikki ovat lopettaneet, alkavat taistelut ja lopulta sama uduestaan.

En osannut päättää kumpi olisi parempi, mutta epäilen, että 2. toimisi käytännössä paremmin. Se veisi myös vähemmän aikaa.

11) Evil Master-Mind haltian housuissa

EMMI:n linnake tulee sijaitsemaan sopivassa kohtaa kenttää, eli luultavasti keskellä. Siellä on vakiomäärä yksiköitä, luultavasti noin 5000-6000 pistettä Linnassa. Sitä ei siis ole mitenkään liian helppoa voittaa. Edes yhteistyöllä. EMMI myös katsoo, jos joku käyttää liikaa epäurheilijamaisia otteita ja saattaa jopa lähteä rankaisuretkelle. Epäurheilijamaiseksi käytökseksi lasketaan lähinnä kaikkien muiden liittoutuminen yhtä vastaan tai pelaajan kerrallaan eliminoimista kentältä.

12) Diplomatiaa

Kaiken lainen diplomatia hoidetaan miten pelaajat parhaaksi näkevät. Joko Privalla täällä, sähköpostina tai miten vain. EMMI:lle tosin on suositeltavaa kertoa liitoista ja selkäänpuukotuksesta ennen sen toteutusta. Tällöin EMMI:n tehtävä helpottuu.


Pitkähköhän se on... Muutama suuuri kysymys on kuitenkin ratkaistava: Ensinnäkin kulta ja sen määrät, toiseksi aikakysymys ja kolmanneksi rotujen tasapaino, jos roduille annetaan jotain hyviä ja huonoja puolia.
"Söpö sixpackmonsteri!" -kauneinta mitä Nightbringeristä on koskaan sanottu
Ezrael
Viestit: 195
Liittynyt: Pe 21.06.2002 00:45
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ezrael »

Hmm.. Varmaan kannattaisi vilkaista Mighty Empires sääntöjä. Alunperin GW:n tekemä kampanjasysteemi fantasyyn (kauan sitten).

Kuudennen edikan versio (fanipohjainen) löytyy:

http://www.mindspring.com/~jloasrah/mesetext.htm

Vaatii pientä rukkausta, ainakin chaos rewardien kannalta, mutta muuten näyttää aika pätevältä. Sääntöjen core on ne wanhat ja viralliset säänöt, joita on sitten muutettu (ja lisätty uusia) enemmän 6. edikan mukaiseksi.
sharks
Viestit: 20
Liittynyt: La 01.03.2003 14:15

Viesti Kirjoittaja sharks »

En jaksanut lukea kaikkia ehdotuksia, mutta ne mitä katoin herättivät erään kysymyksen:
Kuka tätä jaksaa pelata? Pelinhän pitäisi olla loppujen lopuksi helppoa, ei sitä että vietetään pari tuntia päivässä taskarin parissa laskemassa tuloksia...
Tietysti jos haluaa, niin mikäs siinä.

Tuli muuten mieleen: kuka toimii kolmen porukasta PJ:nä? Vai onko ulkopuolinen. Tarkoitan tällä sitä, että jonkunhan pitää valvoa, että peli sujuu edes jotenkin sääntöjen mukaan. Ja jos se on joku pelin sisältä, miten varmistetaan ettei hän käytä hankimaansa tietoa väärin hyväksi?
Adarin
Viestit: 46
Liittynyt: La 14.12.2002 15:38
Paikkakunta: Ruokolahti

Viesti Kirjoittaja Adarin »

sharks kirjoitti:En jaksanut lukea kaikkia ehdotuksia, mutta ne mitä katoin herättivät erään kysymyksen:
Kuka tätä jaksaa pelata? Pelinhän pitäisi olla loppujen lopuksi helppoa, ei sitä että vietetään pari tuntia päivässä taskarin parissa laskemassa tuloksia...
Tietysti jos haluaa, niin mikäs siinä.
Ihmiset tykkäävät eri asioista, toiset tahtovat lyhyitä ja yksinkertaisia peli sessioita, toiset taas tykkäävät pitkistä ja taktisimmista kamppanioista. Itse kuulun tuohon jälkimmäiseen ryhmään.
Tuli muuten mieleen: kuka toimii kolmen porukasta PJ:nä? Vai onko ulkopuolinen. Tarkoitan tällä sitä, että jonkunhan pitää valvoa, että peli sujuu edes jotenkin sääntöjen mukaan. Ja jos se on joku pelin sisältä, miten varmistetaan ettei hän käytä hankimaansa tietoa väärin hyväksi?
Me käytämme kamppanioissa käytännössä ulkopuolista henkilöä joka samalla ohjaa kaikkien yhteistä vihollista tai jotain muuta vastaavaa, että GMkin jaksaa olla innoissaan pelistä ja saa pelata myös.

Adarin
Bück dich befehl ich dir
wende dein Antlitz ab von mir
dein Gesicht ist mir egal
bück dich
sharks
Viestit: 20
Liittynyt: La 01.03.2003 14:15

Viesti Kirjoittaja sharks »

Adarin kirjoitti:Ihmiset tykkäävät eri asioista, toiset tahtovat lyhyitä ja yksinkertaisia peli sessioita, toiset taas tykkäävät pitkistä ja taktisimmista kamppanioista. Itse kuulun tuohon jälkimmäiseen ryhmään.
Aivan pakko kysyä: kuinka pitkä on pitkä?
Ja paljonko menee aikaa taskulaskimen olemuksen sisällistämiseen tuon projektin kanssa?

Vaikka Warhammerissa on omalla tavallaan rikas maailmankaikkeus, niin en silti oikein usko, että vanha vasara on paras tämän tyyliseen peliin. Tosin, taas kerran, jos jaksaa nähdä vaivaa niin mikäs siinä. Pitäkää hauskaa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Yleiset keskustelut”