Hieman apua aloittelijalle.

[Millenium]

Tervehdys vain kaikille. Olen tässä miettinyt WH40k:n aloittamista jonkin verran, koska siitä tulisi mieluisa harrastus minulle. Pyytäisin teiltä hieman apua armeijaehdotuksia varten. Olen miettinyt että ensimmäinen armeija jolla alottaisin olisi joko Imperial Guard koska heiltä löytyisi mukavasti tulivoimaa ja heillä on kestävät panssarit tai sitten Space Marineilla, koska heiltä löytyisi paljon eri vaihtoehtoja.

Kysynkin teiltä että kumpi olisi aloittelijaystävällisempi ja parempi vaihtoehto aloittaa WH40k-harrastus. Kysyisin myös samalla että saisiko 90 eurolla jonkinlaista toimivaa armeijaa kasaan kummastakaan vaihtoehdosta?

Kiitos jo etukäteen.

[Kylis]

Molemmat armeijat ovat aika aloittelijaystävällisiä, marinet ehkä pikkasen helpompi aloitella. Imperial Guardien huono puoli on myös miniatyyrien hinta ja taitavat olla tällä hetkellä pelein kallein armeija, sillä tarvitset joko paljon jalkaväkeä tai paljon vaunuja. Jos tuolla 90€:llä lähtee rakentamaan armeijaa, niin marineita saisi alotussetin (Assault on Black Reach), joka sisältää myös itse pelin sääntökirjan. Aloitusetissä tulee marineiden lisksi myös örkkejä, mutta ainakin Pelikaupoissa on mahdollista ostaa alotussetti 2x marinesisällöllä ja sääntökirjalla. Saisit tuolla tavalla jo pelattavan ja melko toimivan armiejan. Siinä nyt pari vinkkiä ja neuvoa, jotka ekaksi nousi mieleen.

[Oberon]

Marineilla pääsee pitemmälle vähemmällä rahalla, kaikki on muovia (on kyl IG:lläkin, mut ukkoja tarttee enempi) ja jokapaikan höylinä ei koskaan tule vastaan tilannetta jossa bolterilla, puukolla ja horjumattomalla luotolla keisariin ei voittoa irtoaisi*.

Jos löydät aloitusboksin jostain, niin siitä saa aika hyvän pistemäärän ukkoja ja toisen setin örkkejä harjoitusvastustajaksi/mahdollisesti samaan aikaan aloittavalle kaverille/myytäväksi eteenpäin.Täältä ostomyynti-palstoja seuraamalla saanee halvalla kanssa kivasti ukkoja, marineita ainakin on kokoajan kaupan, minullakin :D

Marineita jos miettii, kannattaa vielä tutkia että haluatko blood tai dark angeleita, black templareita, ultramariineita vai kenties space wolffeja? Joka tiimillä on kuitenkin omat erikoissääntönsä ja yksikkönsä (eikä kaikkia yksiköitä mitä perus-marsu ultramarinet saa) ja toisistaan poikkeavat pelityylinsä sitä kautta. Uudemmat kirjat (BA, SW ja UM) taipuu onneksi sekä tappeluun että ammuntaan mukavasti, ja taitaa nykysin olla aika löysää ton värikontrollin kanssa=mun vihreet marinet on ollu sekä dark että blood angeleita,välillä ultramarineita. Tietty jos ei osaa alussa jo päättää, codexien kohdalla kustannukset kasvaa ja tosiaan eri codexit pelaa vähän eri yksiköitä vaikka marineita kaikki ovatkin.

Tosi tiivistetysti suosittuja yksiköitä eri mariineilla, toivottavasti vähän hahmottaa chapterien eroja, joku varmasti kertoo lisää. Mie haluun jo nukkumaan:
UM: libra, termiksiä, autoja, taktisia, dredejä
SW: libra, tappelupomo, isoja susia, autoja, grey huntereita (taktisia tactical marsuja=marsuja jotka osaa sekä tapella että ampua), long fangeja (kovaa ampuvia marsuja)
BA:libra, tappelumarsuja autoissa tai tapppelumarsuja hyppyrepuilla, autoja
DA: pelkkiä termiksiä, dredejä ja lantikoita, kenties mopoja
BT: taktisia, lantikoita, speedereitä ja termiksiä.


*Kärjistin, mut vaan vähän.

[tneva82]

Marineilla pääsee pitemmälle vähemmällä rahalla, kaikki on muovia (on kyl IG:lläkin, mut ukkoja tarttee enempi) ja jokapaikan höylinä ei koskaan tule vastaan tilannetta jossa bolterilla, puukolla ja horjumattomalla luotolla keisariin ei voittoa irtoaisi*.

Yksi vaihtoehto jos IG houkuttaa mutta hinta hirvittää on katsoa vaihtoehtovalmistajilta jolloin varsinkin infantry heavy armeijat onnistuvat entistä halvemmalla.

Marineita jos miettii, kannattaa vielä tutkia että haluatko blood tai dark angeleita, black templareita, ultramariineita vai kenties space wolffeja?

Tai grey knightit. Mariineja nekin on :) Sinänsä aloittelijaystävällinen että peliteholtaan kovin codexi josta ei juurikaan huonoja vaihtoehtoja ole joten aloittelevankin pelaajan on vaikeata tunaroida itseään täysin alakynteen jo listan puitteissa :D

[Half-breed]

Marineita jos miettii, kannattaa vielä tutkia että haluatko blood tai dark angeleita, black templareita, ultramariineita vai kenties space wolffeja? Joka tiimillä on kuitenkin omat erikoissääntönsä ja yksikkönsä (eikä kaikkia yksiköitä mitä perus-marsu ultramarinet saa) ja toisistaan poikkeavat pelityylinsä sitä kautta. Uudemmat kirjat (BA, SW ja UM) taipuu onneksi sekä tappeluun että ammuntaan mukavasti, ja taitaa nykysin olla aika löysää ton värikontrollin kanssa=mun vihreet marinet on ollu sekä dark että blood angeleita,välillä ultramarineita. Tietty jos ei osaa alussa jo päättää, codexien kohdalla kustannukset kasvaa ja tosiaan eri codexit pelaa vähän eri yksiköitä vaikka marineita kaikki ovatkin.

No teknisesti sitähän ei tarvitse miettiä millä aloittaa, kun keksii vain oman väriteeman, niin niitä marsuja voi pelata millä codexilla haluaa. Voi siis aloittaa vaniljoilla, mutta kun armeija alkaa olla kunnossa, niin voi testata myös niitä muita codexeja.

Kuitenkin itse aiheesta tässä on sanottu kaikki järkevä jo, mutta se on jäänyt sanomatta kaikilta, että IG:llä ei todellakaan ole hyviä panssareita joukoilla. Ovat kestoltaan kuitenkin sitä heikkomasta päästä pelissä, joskin tankit on mukavan kestäviä, ja tankkien sisällä joukot kestää kivasti.

[Millenium]

Kiitos avustanne tähän mennessä. Aloitan varmaan Space Marineilla palautteenne perusteella. Ajattelin tosiaan keksiä jonkin oman väriteeman figuilleni, joten voisin siis pelata millä tahansa codexilla sen jälkeen kun ne ovat maalatut?

[Half-breed]

Ajattelin tosiaan keksiä jonkin oman väriteeman figuilleni, joten voisin siis pelata millä tahansa codexilla sen jälkeen kun ne ovat maalatut?

Joo onnistuu tuo. Periaatteessa kotipeleissä onnistuisi myös jos maalaat ihan virallisillakin teemoilla, kunhan pelikaverit ei ole mitään sääntönatseja.

[Remos]

Ja Lexicanumistahan löytyy taustatietoa sitten kaikkiin tarpeisiin.

Tässä kuvitettu lista kaikista tiedossa olevista marsuchaptereista:

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Pictori ... szJqVY-yBg ja http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Pictori ... szJ01Y-yBh

Väriteeman kanssa kannattaa olla sen verran varovainen, että muistat värien sopivan myös tankkeihin. Jotkut messevät väriyhdistelmät ovat mediaseksikkäitä yksittäisten marsujen päällä, mutta mieti ne tankeille.

[tneva82]

Väriteeman kanssa kannattaa olla sen verran varovainen, että muistat värien sopivan myös tankkeihin. Jotkut messevät väriyhdistelmät ovat mediaseksikkäitä yksittäisten marsujen päällä, mutta mieti ne tankeille.

Tai sitten väsää oman version tankeille. Ei figujen maalauksessa ole pakollisia noudatettavia sääntöjä :D Tekee sellaisen kuin itseä miellyttää ;)

[Yögobbo]

Ei figujen maalauksessa ole pakollisia noudatettavia sääntöjä :D Tekee sellaisen kuin itseä miellyttää ;)

Niinpä, periaatteessa mikään ei estä maalaamasta 'harlekiini'chapteriä, jossa joka mariinilla olisi erivärinen power armour.

[Oberon]

Väreillä ei tosiaan ole juuri väliä (kunhan ne värit sit kans on siellä, muovinharmaita on tylsä pitempään katella) mutta käsistä pitäis löytyä suurinpiirtein samat vehkeet kuitenkin->miun vihreät tactical marinet pelkällä boltterilla on tosi ankeita SW grey huntereita (bolter, pistooli, ja sahamiekka).

Aloituspaketti tai SM battle-/megaforce on ihan jeesaloitussetti jos haluaa ihan uusia figuja hommata (BA:lla ja SW:llä ainakin on omatkin versiot battleforcesta jos sinnepäin meinaa sit laajentaa), käytettynäkin kantsii jotain hommata. Aloituspaketissa tulee bonuksena sääntökirja ja pelivälineet (=nopat ja mitta).

[Remos]

Tai sitten väsää oman version tankeille. Ei figujen maalauksessa ole pakollisia noudatettavia sääntöjä :D Tekee sellaisen kuin itseä miellyttää ;)

No tottakai! Mutta jos haluaa pitää armeijan kasassa väriteeman puolelta, niin kannattaa katsoa pikkasen etukäteenkin, mitä oikein on tekemässä.

[Kaapelikala]

Ja Lexicanumistahan löytyy taustatietoa sitten kaikkiin tarpeisiin.

Tässä kuvitettu lista kaikista tiedossa olevista marsuchaptereista:

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Pictori ... szJqVY-yBg ja http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Pictori ... szJ01Y-yBh

Väriteeman kanssa kannattaa olla sen verran varovainen, että muistat värien sopivan myös tankkeihin. Jotkut messevät väriyhdistelmät ovat mediaseksikkäitä yksittäisten marsujen päällä, mutta mieti ne tankeille.

Missä on Emperor's Pointy Sticks? Tai The Fiery Loins? :D

Maalauksen kanssa kannattaa pitää yhtenäisenä, niin armeija näyttää hyvältä.

[Half-breed]

Tai The Fiery Loins? :D

Thats Lions.

[Remos]

Loins lions, what's the difference?

[E] Tiedän kyllä mitä tämä tarkoittaa : D

[Yögobbo]

Loins lions, what's the difference?

Kupeet vs. leijonat, eipä niillä mitään eroa ole...

[Eduboy]

Terve, ajattelin aloittaa WH40K:n pelaamisen, mutta en osaa päättää aloitusarmeijaa. Olen miettinyt Eldareita, Dark Eldareita tai Tyranideja. Voisitteko kertoa näiden eroista, hyvistä puolista, huonoista puolista ja siitä, että mikä olisi edullisin rahassa. Olen vähän katsellut GW:n sivuja, ja tullut siihen tulokseen, että Tyranidit ovat ilmeisesti aika kallis pelata. Olenko oikeassa?

Edit: Voiko eri armeijoita yhdistellä jotenkin? Esim. Yhdistää hmm.. no vaikkapa Dark Eldareita ja Necroneita.

[Remos]

Terve, ajattelin aloittaa WH40K:n pelaamisen, mutta en osaa päättää aloitusarmeijaa. Olen miettinyt Eldareita, Dark Eldareita tai Tyranideja. Voisitteko kertoa näiden eroista, hyvistä puolista, huonoista puolista ja siitä, että mikä olisi edullisin rahassa. Olen vähän katsellut GW:n sivuja, ja tullut siihen tulokseen, että Tyranidit ovat ilmeisesti aika kallis pelata. Olenko oikeassa?

Edit: Voiko eri armeijoita yhdistellä jotenkin? Esim. Yhdistää hmm.. no vaikkapa Dark Eldareita ja Necroneita.

Apocalypsessä voi tehdä liittoutumisia, mutta peruspeleissä pelataan yhdellä codexilla.

Hyviä ja huonoja puolia? Eldarit eivät ole aloittelijaystävällinen kokoonpano. Yksiköt ovat vahvasti painottuneet tiettyyn osaamiseen ja jos yrität käyttää niitä muuhun niin kuset vain omaan nilkkaasi. Olen kokeillut, pidin, mutten suosittele aloittelijalle. Tavallaan kyllä voimakas armeija, mutta T3 (kuolee helposti) ja S4/5 (kuolee vielä helpommin) ovat hankalia asioita.

DE? Itse pelaan dark eldareilla. Aloitin niillä (tosin edellisellä versiolla), enkä ole hävinnyt kuin yhden pelin : D Dark Eldarit ovat todella nopea ja yleensä (?) täysin mobilisoitu armeija vaatii kulkupelejä, jotka ovat kalliita. Rahaa tulee palamaan. Kulkupelit ovat kuitenkin paperia ja hajoavat jopa bolttereihin. Samalla tavalla eldareilla on nopeaa kulkupeliä jokaiselle yksikölle ja niinhän sitä pelataankin. Kumpaakin. Dark Eldareille saa monenlaisia armeijakokoonpanoja ja nykyisessä codexissa on monia hauskoja ja mielenkiintoisia yksiköitä. Taas eldarien ongelma iskee myös pimeillä serkuilla. T3 ja huonot savet tarkoittaa sitä että kuolee aina, missä tahanssa tilanteessa. Kummillakin eldareilla plussana kuitenkin esimerkiksi lähitaistelussa korkea Intiative, joka tarkoittaa sitä, että lähiksessä iskee melkein aina ensin. DE:lle (kuten eldareille) saa voimakkaita lähisyksiköitä, mutta Dark Eldarien open-topped kulkupelit antavat mahdollisuuden hyödyntää niitä yksiköitä paremmin.
Dark Eldarien heikkous kuitenkin tekee siitä kyseenalaisen aloitusarmeijan, tosin, kun alunperin ymmärtää mitä kullakin yksiköllä tehdään, niin peli muuttuu helpommaksi. Yleissuorittajia kummallakaan armeijalla ei oikeastaan ole, kuten vaikka mariiniyksiköt, joita voi heitellä melkein mihin tahansa pelitilanteisiin.

Tyrannidit taas.. Simppelit taktiikat, muutamia mahdollisia listoja, joilla kannattaa lähteä pelaamaan. 'Nideillä on hyviä ja huonoja yksiköitä, joskin huonot ovat ***** halpoja ja paremmat taas törkeän kalliita, mikä tekee listanpainotuksesta aluksi hankalaa. Isommilla pisteillä kuitenkin tasaantuu ja tyrannideista saa kyllä todella kovan listan aikaiseksi. Siitä meneekö 'Nideihin enemmän rahaa kuin muihin armeijoihin... jaa-a. Muistaakseni joku laskeskeli, että kaikki armeijat tulevat loppupeleissä maksamaan suunnilleen saman verran, että pääset varmaan aikalailla samoihin hintoihin näillä kaikilla.

[Oberon]

Armeijoita ei voi yhdistää (poikkeus on, mut suht harvinainen). Eldareilla on vanhimmat napit (=saavat nopeiten uuden kirjan kunhan edikka vaihtuu ~vuoden päästä), dark eldareilla uusimmat. Kaikki kolme jengiä vaatii vähän normaalia enemmän taitoa ja noppaa, ja joka tiimillä voi edelleen hyvinkin voittaa. Dark eldareilla on uusimmat ja varmaan muovisimmat joukot, eldareilla on aika paljon finecastia/metallia vielä. Yhdelläkään armeijalla ei juuri ole raskasta panssaria, eldarien tankit armour 12:llaan on kovimpia siinä mielessä (av liikkuu 10-14 välillä normisti, DE saa vain 10-11 ja nideillä ei ole autoja ollenkaan) ja jalkaväkikin tukeutuu mieluummin maastoon kuin panssariin.

Nidit on hyviä:
-tuomaan pöydälle kilotolkulla pieniä sittiäisiä tai isoja monstereita (mut ei oikeastaan yhtä aikaa) ja
-tuottamaan uusia sittiäisiä kesken pelin
-pelottomia johtaja-nidien läheisyydessä
-kulkemaan maastossa

Deldarit on hyviä:
-liikkumaan nopeasti, DE-autot on pelin nopeimpia eikä jalkaväkikään ole ollenkaan hidasta
-ampumaan paljon huonosti panssaroituja vihulaisia matalaksi toughness-arvosta (korkea monstereilla, matala ihmisillä) riippumatta
-rikkomaan raskaasti panssaroituja ajoneuvoja kaukaa

Eldarit on hyviä
-liikkumaan nopeasti, E-autot ei mee ihan yhtä kovaa mutta raskaammat eldar-autot kestää paljon DE (ja monien muidenkin) autoja enemmän
-erikoistumaan, eldarien jokainen yksikkö on hyvä yhdessä tietyssä jutussa, olkoon se sitten tankintorjunta tai lähitappelu panssaria vastaan tai lähitaistelu kevyesti panssaroituja vastaan jne

Joka porukalla on ne tietyt lähisjutut jotka pärjää, nidien tankintorjunta on kuulemma turhan heikkoa (jos=kun et pääse lähitaistelemaan niitten kanssa), DE ja nidit saa helposti aikaan suuren armeijan kun taas eldarit on lähes aina alakynnessä pääluvun suhteen. Nidit kävelee tai lentää, molemmat eldarit osaa juosta ja autoilla pääsee hurjaa vauhtia.

Armeijoiden välisestä hintaerosta en tiedä, DE on muovisin armeija, nideille tuli edellisen kirjan aloituspaketissa ukkoja eli käytettynä varmaan löytyy niitä parhaiten. Toisaalta nideille tarvii eniten figuja, toisaalta varsinkin DE:lle "tarvitsee" paljon autoja ja ne taas maksaa kappaleelta enempi kuin jalkaväki...

Kantsii miettiä, minkä armeijan figut näyttää parhaalta, vähän lueskella sitä tarinapuolta vaikka GW:n sivuilta, miettii millä tyylillä tykkäät pelata (valtavalla laumalla jyrätä päälle, suihkia ympäri kenttää hakien iskupaikkaa, jotain muuta) ja sitten sen pohjalta vähän miettiä että mikä ois hyvä. Kaikilla armeijoilla tosiaan voi voittaa, eli mikään noista ei oo ihan sysihuono. Helpompia armeijoita pelata löytyis muutama kyllä, mut ei niitä kannata miettiä jos noi 3 kerran kiinnostaa.

[Eduboy]

No siis Necronit kiinnostaa eniten, mutta olen ymmärtänyt, että niissä on todella vähän eri joukkoja. Ja tärkein minulle, niiden Battleforcen ilmestymisestä ei ymmärtääkseni ole mitään tietoa.

Myös Space Wolwesit ja örkit kiinnostavat, mutta örkkejä vissiinkin tarvii niin pirusti, että tulee tosi kalliiksi. Space Wolveista en osaa sanoa mitään, ne on jäänyt vähän hämärän peittoon, mutta kiinnostaa silti. Näistä Space Marineista en oikein ole kiinnostunut. Tuntuu jotenkin niin ylihypetetyltä vaikkei mitään kokemusta olekkaan, muutakuin kuulopuheista.

Entäpä sitten Tau? MInkällainen se on?

Ainiin, ja monen pisteen pelejä Battleforcella voi pelata?

Ainiin, ja vielä, että ostetaanko sen ison alotushommelin Space Marineita helposti? En haluaisi jättää nurkkaan pyörimään.

Siinä taisi olla kaikki tähän hätään.

Eduboy kiittää ja kuittaa.