Niille jotka eivät ole pelistä kuulleet: Force on Force on miniatyyripeli joka pääasiassa keskittyy toisen maailmansodan jälkeiseen aikaan (tosin peli taipuu helposti kaikkiin aikoihin kun pyssyjä on käytetty). Lisäosia on tullut niin lähi-idän nykyisistä konflikteista, kuin Vietnamista ja Kylmästä sodasta. Lisää on tulossa mm. Somaliasta (-93 vuodesta) sekä afrikan sisäisistä sodista aina 2010 vuoteen asti.
Peli sopii hyvin skirmishpeleihin, mutta on joustava vähän isompaan skaalaakin. Miniatyyreissä kaikki skaalat käyvät, normaaleja skaaloja taitaa olla 15-28mm figuurit.
Olen kuullut että tätä pelataan pääkaupunkiseudulla, mutta onko pelaajia muualla? Varsinkin Pirkanmaalta olisi kiva löytää pelaajia tähän, 15mm skaala on se mitä itse tykkään käyttää (koska maasto sopii Flames of Warin kanssa), myös 6mm skaalaa löytyy itseltäni, mutta se alkaa olla jo aika pientä Force on Forcella pelaamiseen. Voin myös demottaa peliä kunhan saan kasaan joukkoja tarpeeksi.
Force on Force
Re: Force on Force
Moro,
Loistava peli. Mitä vanhemmaksi tullut arvostaa peliä joka kestää 1-2 tuntia ja on nopeasti opittava. Skirmish pelissä ei myöskään paljoa maalattavaa. Peli alkaa samantien kun on saanut ukot laudalle. "Kas mua ammutaan, mitä teen?" Nopeita päätöksiä. Mallintaa minusta mukavasti modernia jalkaväkitaktiikoita. Kahden miehen raskaskonekivääriryhmä ei juokse ensimmäisenä. Tai ei ainakaan juokse pitkälle yksinään. Ampuminen on tehokasta ja usean tehtävän 8 vuoron aikaraja pakottaa pitämään jätkät liikkeessä.
Peliä voi pelata kahdella tapaa, saman tasoisilla joukoilla tai ikään kuin peliä vastaan jolloin toinen on pelinjohtaja. Random kortit ja lisävahvistusten satunnaisuus johtaa siihen että samaa tehtävää jaksaa tahkoa uudestaankin. Pelasimme kolme kertaa putkeen saman minikampanjan ja yhä jäi houkuttaa että mitä jos oisin tehnyt näin. Olisiko silloin onnistunut paremmin tehtävässä. Tämä yksityiskohta toi mieleen space hulkin tunnelman. Osa tehtävistä on vaikeita, varsinkin jos miehiä kaatuu heti alussa. Eikun uusi yritys kehiin.
Mittakaavalla tai basetuksella ei ole väliä. Me ollaan pelattu 28mm mittakaavassa. Toinen porukka tahkoaa 20mm ukoilla ja kalustolla. Tuolla on muutama meidän fiilistelyraportti http://www.nopat.fi/category/sotapelit/force-on-force/
Ainoa miinus minkä keksin on että Fantasiapeleistä loppui samanväriset D8 nopat kun jätkät kävi loottamaamassa itselleen kymmenen nopan settejä. Noppasysteemi on sinällään mainio mutta varaudu siihen että innostut hankkimaan lisää D8, D10 ja D12 noppia.
Loistava peli. Mitä vanhemmaksi tullut arvostaa peliä joka kestää 1-2 tuntia ja on nopeasti opittava. Skirmish pelissä ei myöskään paljoa maalattavaa. Peli alkaa samantien kun on saanut ukot laudalle. "Kas mua ammutaan, mitä teen?" Nopeita päätöksiä. Mallintaa minusta mukavasti modernia jalkaväkitaktiikoita. Kahden miehen raskaskonekivääriryhmä ei juokse ensimmäisenä. Tai ei ainakaan juokse pitkälle yksinään. Ampuminen on tehokasta ja usean tehtävän 8 vuoron aikaraja pakottaa pitämään jätkät liikkeessä.
Peliä voi pelata kahdella tapaa, saman tasoisilla joukoilla tai ikään kuin peliä vastaan jolloin toinen on pelinjohtaja. Random kortit ja lisävahvistusten satunnaisuus johtaa siihen että samaa tehtävää jaksaa tahkoa uudestaankin. Pelasimme kolme kertaa putkeen saman minikampanjan ja yhä jäi houkuttaa että mitä jos oisin tehnyt näin. Olisiko silloin onnistunut paremmin tehtävässä. Tämä yksityiskohta toi mieleen space hulkin tunnelman. Osa tehtävistä on vaikeita, varsinkin jos miehiä kaatuu heti alussa. Eikun uusi yritys kehiin.
Mittakaavalla tai basetuksella ei ole väliä. Me ollaan pelattu 28mm mittakaavassa. Toinen porukka tahkoaa 20mm ukoilla ja kalustolla. Tuolla on muutama meidän fiilistelyraportti http://www.nopat.fi/category/sotapelit/force-on-force/
Ainoa miinus minkä keksin on että Fantasiapeleistä loppui samanväriset D8 nopat kun jätkät kävi loottamaamassa itselleen kymmenen nopan settejä. Noppasysteemi on sinällään mainio mutta varaudu siihen että innostut hankkimaan lisää D8, D10 ja D12 noppia.
Gravity is a myth, the Earth sucks too
Re: Force on Force
Komppaan. On kova systeemi, nopea oppia ja pelata, joskin sääntökirjan ajoittainen epäselvyys ja ehkä hieman epäjohdomukainen ryhmittely ei varsinaisesti helpota aloittamista. Mutta foorumi auttaa, sieltä saa aika hyvin asiat selville. Ja epäsymmetrinen taistelu on totta vie epäsymmetristä, kovemmat joukot vievät jotain kehnompia kalashnikovinheristäjiä kuin litran mittaa. Erilaisia skenuja on kokeiltu, lähinnä sääntöihin tutustuen, mutta hienosti systeemi tuntuu taipuvan monenlaiseen.
Oma valinta oli 20 mm, kun oli tuttu mittakaava, ja 1/72 muovikama on nykyään sekä varsin laadukasta että lähes ilmaista yleiseen figuharrasteluun nähden. Metallilla on myös helppo täydentää, ja ajon-kalustoa saa ihan mukavasti. Työn alla on nykyajan Lähi-Itä, tarkemmin jotakuinkin 2. Intifada - Libanon 2006 - Gaza 2008 eli valittu kansa kurittamassa naapureitaan. Ja Hizbollal/Hamas/you name it -ukot käyvät toki mihin tahansa lähialueen rähinään ihan suoraan. Libya 2011 mielessä...
Pistä Hirvelä privaa, niin tyypataan joskus. Pelivalmiit joukot ovat suurempaankiin matsiin, työn alla lisää. Maastoa pitäisi vaan rakennella.
Ja nyt selvisi, miksi Fantsu ei enää tänne Treelle saanut kuin jotain varastoörkin epätoivoisesti kokoamia paletteja, vaikka vain pariakymmentä noppaa tarvitsin. Kirotut pääkaupunkiseutulaiset prima noctineen! ;)
Oma valinta oli 20 mm, kun oli tuttu mittakaava, ja 1/72 muovikama on nykyään sekä varsin laadukasta että lähes ilmaista yleiseen figuharrasteluun nähden. Metallilla on myös helppo täydentää, ja ajon-kalustoa saa ihan mukavasti. Työn alla on nykyajan Lähi-Itä, tarkemmin jotakuinkin 2. Intifada - Libanon 2006 - Gaza 2008 eli valittu kansa kurittamassa naapureitaan. Ja Hizbollal/Hamas/you name it -ukot käyvät toki mihin tahansa lähialueen rähinään ihan suoraan. Libya 2011 mielessä...
Pistä Hirvelä privaa, niin tyypataan joskus. Pelivalmiit joukot ovat suurempaankiin matsiin, työn alla lisää. Maastoa pitäisi vaan rakennella.
Ja nyt selvisi, miksi Fantsu ei enää tänne Treelle saanut kuin jotain varastoörkin epätoivoisesti kokoamia paletteja, vaikka vain pariakymmentä noppaa tarvitsin. Kirotut pääkaupunkiseutulaiset prima noctineen! ;)
Re: Force on Force
Totta tuo että säännöt eivät ole aivan helposti löydettävässä järjestyksessä ja varsinkin pelin aikana välillä kestää löytää jokin tietty kohta tarkistettavaksi. Olemmekin yleensä pelanneet niin että sovelletaan yhteisellä päätöksellä pelin aikana ja sitten rauhassa pelin jälkeen kaivettu tulkinta kyseisieen sääntökohtaan. Näin tunnelma ei hidastu ja peli etenee sujuvasti. Joka kerta on opittu uutta.
Nopista tuli mieleen että taannoin tilasin onnistuneesti tuolta alennusmyynnissä olevia noppia. Tulivat muutamassa päivässä. Joskin yksi 20 nopan D8 setti tulee joskus perästä :)
http://www.thediceshoponline.com/offers.asp
Nopista tuli mieleen että taannoin tilasin onnistuneesti tuolta alennusmyynnissä olevia noppia. Tulivat muutamassa päivässä. Joskin yksi 20 nopan D8 setti tulee joskus perästä :)
http://www.thediceshoponline.com/offers.asp
Gravity is a myth, the Earth sucks too
Re: Force on Force
N.Hirvelää vastaan ensimmäinen "oikea" testipeli takana, VDV vs. Brittien BAORin foot-rykmentin sirpale.
Tosinsanoen, kylmä sota lämpeni vuoden 1986 keväällä ja se oikea itä-länsi maaottelu aloitti world tourin.
Lähinnä totuteltiin systeemiin ja harjoiteltiin perusasioita, maastokin oli hatusta vedetty ja puolivillainen, ja kovin jouhevaa painoastetta ei matsissa saavutettu.
VDVn enemmän ja vähemmän eksyneen partion koko kalustosta vastasi yksi BMD-1(P) "Magnesiumsoihtu" - kaksi tuliryhmää osallistui operaatioon, mutta siirtymävaiheessa tuliryhmä "Cherno" menetti oman BMD-vaununsa (ja miehistön) NATOn hajatulessa, onnistuen kuitenkin evakuoimaan liki koko JV-irtaimen vaunusta kentän. Tappioita kärsineen joukkueen johdon otti käytännössä siis "Belaja"-ryhmän johtaja, Kersantti Vasilev.
Käytännössä siis yhteensä yhdeksän miestä, joista kolme BMDssä, loput kahdessa neljän miehen tuliryhmässä. Kaksi taistelijaaRPK-pikakivääreillä, loput AKS-74 rynnäkkökiväärillä - Chernoon jaettu lisäksi neljä kpl RPG-18 kevyttä kertasinkoa, Belajaan kaksi. Kaikilla sirpaleliivit, riittävä varustustaso, keskinkertainen (D8) suorituskyky.
Brittien läntisemmästä (toisesta) puolustuslinjasta vastaava Foot-regiment on siirretty jokin tunti aiemmin asemiin pienen tienristeyksen lähettyville autokuljetuksella, tarkoituksena turvata ja valmistella olosuhteet kulunvalvontapisteelle ja pysäytysosastolle. Yllätys on kuitenkin suuri telojen kilinän kaikuessa metsäisen mutkan takaa ja neuvostoliittolaisen ilmarynnäkköjoukkojen vaunun kaartaessa esiin..
Brittien ajoneuvokalustoa edustaa pyöreä nolla - ajoneuvokalusto on (jopa) BAORin joukoilla liian tiukoilla jaettavaksi avokätisesti toisen linjan joukoille. Itse osaston muodostaa taas "sekalainen" seurakunta joka kuitenkin on kiireessä organisoitu vastaamaan yhtä (suhteellisen hyvin varustettua) kivääriryhmää ja komentoelementtiä, käytännössä taktisesti purettuna kolme elementtiä - kivääripartio (5 miestä - GPMG ja L96A1 DMR-kivääri), PST-partio (3 miestä - Carl Gustav) ja komentoelementti (5 miestä - kivääri- ja lääkintämies, kranaatinheitinmies, RATELO ja luutnantti Jones). Sinällään pikkkeuksellinen tilanne, että jo lukumääräisesti britit ovat ylivoimassa.
Osasto on varustettu sirpaleliivein, riittävien ammusreservein ja on taitotasoltaan keskinkertaista (D8).
Niin!
Ilma- ja tykistötuesta tai vahvistuksista ei tarvitse huolehtia!
...niitä ei ole.
VDV sisään vasemmalta tietä pitkin (jalkapartio pensaistossa), britit vastaan vastapäistä tienpinnarta myöten - vihreät poikkipalkit pensasaitaa.
Tarkoituksena oli tosiaan lähinnä testailla perusmekaniikkaa yms, mutta turpakäräjiksihän se ensimmäinen vuoro meni kun karsaasti aliarvioimani brittiarmeija todisti monitaitoisuutensa reagoimalla yritykseeni juoksuttaa Belaja-ryhmä pensaiston suojaan avoimelta tieltä - Carl Gustav murahti vastareaktion, rampauttaen 3/4 osastosta. Yksi kuollut, yksi vakava ja yksi lievä haavoittuminen. Pensaiston suojissa Cherno-ryhmä lähti etenemään kohti pientaloa ottaakseen suojelukseensa tulta ottaneen ja talon päätyseinän tarjoamaan suojaan syöksyneen toveriosaston - tässä vaiheessa aikaa oli pelin suunnitellusta alusta kulunut jo liki tunti (!), sääntökirja tuntuu tosiaan paikoitellen "hieman" epärationaalisesti kasatulta, mutta toisen samanlaisen tunnin säädön jälkeen alkoi homma luistaa jo turhankin rutiinilla.
BMDni oli saanut tarpeekseen avuttomien desanttien riepottelusta, ja matalan lähtönopeuden Grom haukahtaa - AP 4 todistaa voimansa yhdessä runko-PKTn tulihelvetissä. Koko PST-partio menee avoimella tienpientareella nippuun ja odottamaan seuraavan vuoron ensiapua. Brittien komentoelementti siirtyy lääkintämiehen turvin tukemaan vuoron lopussa epäonnista PST-partiota.
Kakkosvuoro alkoi ikävästi toverien kannalta (vaikka aloitteen pidinkin), kuten todettu, niin Belaja oli kärsinyt kovia tappioita, mutta kovan moraalin turvin oli kykeneväinen jatkamaan taistelussa kunhan saisi hetken keräillä itseään. Cherno toteaa Belajan pärjäävän omillaankin ja jatkaa matkaa kaksikerroksiseen pientaloon, johon päätetään vetää se kuuluisa raja hyvän ja pahan väliin.
Samaan aikaan toisaalla...tarkemmin sanottuna tiellä, vietettiin eväsretkeä pientareella. Panssarintorjuntayksikkö sai itsensä kerättyä (ei kuolleita), mutta valitettavasti BMD on sitämieltä että synti ei ole korvattu, ja Grom haukahtaa taas - yksikkö taas matossa. Tässä kohtaa valtakunnankansleri Hirvelä päättää murtaa komentoelementin osiin, ja jättää Common Sense 2000 käyttikseenvedoten lääkintämiehen tukemaan kärsivää (ja halvautunutta) PST-partiota varsinaisen komentoelementin siirtyessä hakemaan suojaa postitalon seinustalta - hetkeä aiemmin kivääriryhmä oli siirtynyt postin tiloihin ja valmistelee tuliorgioita aloitettavaksi vastapäisen rakennuksen parissa.
Tässä kohtaa lienee paikallaan mainita uudestaan, että tähän mennessä oli varmaankin se pari tuntia vierähtänyt :D
Kolmosvuoro pistetään dynaamisesti käyntiin, VDV säilyttää aloitteen - ja häviää heti ensimmäiseksi testin BMDn aloitteesta. Virhe tulee kalliiksi, kun itsensä kerännyt (ja laastaroinut) PST-partio antaa Carl-Gustavin laulaa ja raskas sinko rykäisee BMDn (muutenkin epäilyttävän vahvuiseen &magnesiumista tehtyyn) etupanssariin täysosuman - vaunu on ulkona, mutta miehistö pakenee onnistuneesti vain ajajan kärsiessä fyysistä kärsimystä ja muuta vääryyttä. Lisäksi pienimuotoinen paniikki pääsee hiipimään päälle, ja vaunun suojaan jääminen on oikeastaan ihan hyvä vaihtoehto.
Samalla hetkellä tulihelvetti pääsee valloilleen talojen välillä kun sekä Cherno- että brittiosasto päättävät nyt olevan hyvä hetki murtaa vihollisen taistelutahto tuliylivoimalla. VDV häviää reaktiossa briteille, jotka pistävät melkoisen tulihelvetin sisään ovista ja ikkunoista kiikarikiväärillä ja GPMGllä - kaupan päälle pinnaus ei ole lainkaan huono diili, mutta VDV kerää hermonsa ja vastaa tuleen kertasingolla ja kaikella käytettävissä olevalla käsiasearsenaalilla. Britit kärsivät kahden osuman verran, VDV lähinnä henkisen nöyryytyksen. Ryhmä-Belaja on lähtenyt saattamaan haavoittunuttaan taakse parhaalla mahdollisella nopeudella.
Nelonen startataan ensiaputestailulla, britit saavat postitaloon niskoilleen yhden vakavamman haaverin, sovietit pääsevät pienemmällä kiusalla. Vastineeksi VDV menettääkin sitten aloitteen briteille, tasoituksena brittien PST-partio ryssii mahdollisuutensa ampua vaunumiehistöä, kun mystinen silmäluku kakkosten ja kolmosten noppa-alennus iskee. AKt vastaavat tuleen, mutta laakit menevät yhtä iloisesti ohi - toisaalta vaunumiehistö pääsee ryntäämään päätäpahkaa pensaistoon tarkoituksena päästä ryhmittymään suojaisempiin asemiin pientalon ympäristöön.
Tulitaistelu pientalojen välillä on nousemassa täyteen mittaansa, VDV päättää kuitata kettuilun tulivoimalla, kahden kessin, RPKn ja saavutetun optimal rangen turvin pistetään nopat pyörimään, tuloksena melkoinen nippuviidakko. Vastaavalla suojanoppien läjällä vastaava hirvelä tekee toiveet helposta murskauksesta turhaksi, kaksi brittiä haavoittuu - britit vastaavat samassa välissä raivoisalla KK-suihkulla, noppahelvetti pistää kolme neljästä Chernon taistelijasta maihin. Moraali kuitenkin pitää.
Taustalla Belaja saavuttaa kentänlaidan, ja munaravilla lähtee palaamaan Belajan ryhmänjohtaja lievästi haavoittuneen pikakiväärimiehen kera kohti pääkallopaikkaa.
Brittien komentoryhmä toteaa aikansa tulleen ja siirtyy asemiin postin nurkalle ampuen kranaatinheittimen suorasuuntauksella pientaloa. Puihin meni.
Koska omat muistikuvani alkvat olla hataria, voisi N.Hirvelä täydentää vitosvuoron sisällön, itselle hiipi tunne että olisi jopa suoranaisia kronologisia virheitä omissa muistelmissa 0.o
Mutta voin tämän kokemuksen pohjalta sanoa, että hiton lupaava peli noin perusmekaniikan puolelta. Jalkaväki on sitkeässä kun kuppa töölössä jos pääsee hyviin asemiin, mutta toisaalta, kun on murtuakseen niin lähtee myös samalla nopeudella kuin esimerkkikin..
No, se on varmaa että pelivirheitä tuli varmasti ja kaikkia sääntöjä ei noudatettu, mutta itsellä oli ensimmäistä kertaa pitkään aikaan suussa pelin jälkeen muutakin kuin paskan maku - jotenkin ei tuntunut tuo voitontavoittelu niin ensiarvoiselta kun esim.nelkytkoossa. Lieneekö syy sitten nimenomaan siinä epätasapainoisessa asemassa, selkeästi altavastaajana ei niin ota itsetuntoon hävitä :D
Tosinsanoen, kylmä sota lämpeni vuoden 1986 keväällä ja se oikea itä-länsi maaottelu aloitti world tourin.
Lähinnä totuteltiin systeemiin ja harjoiteltiin perusasioita, maastokin oli hatusta vedetty ja puolivillainen, ja kovin jouhevaa painoastetta ei matsissa saavutettu.
VDVn enemmän ja vähemmän eksyneen partion koko kalustosta vastasi yksi BMD-1(P) "Magnesiumsoihtu" - kaksi tuliryhmää osallistui operaatioon, mutta siirtymävaiheessa tuliryhmä "Cherno" menetti oman BMD-vaununsa (ja miehistön) NATOn hajatulessa, onnistuen kuitenkin evakuoimaan liki koko JV-irtaimen vaunusta kentän. Tappioita kärsineen joukkueen johdon otti käytännössä siis "Belaja"-ryhmän johtaja, Kersantti Vasilev.
Käytännössä siis yhteensä yhdeksän miestä, joista kolme BMDssä, loput kahdessa neljän miehen tuliryhmässä. Kaksi taistelijaaRPK-pikakivääreillä, loput AKS-74 rynnäkkökiväärillä - Chernoon jaettu lisäksi neljä kpl RPG-18 kevyttä kertasinkoa, Belajaan kaksi. Kaikilla sirpaleliivit, riittävä varustustaso, keskinkertainen (D8) suorituskyky.
Brittien läntisemmästä (toisesta) puolustuslinjasta vastaava Foot-regiment on siirretty jokin tunti aiemmin asemiin pienen tienristeyksen lähettyville autokuljetuksella, tarkoituksena turvata ja valmistella olosuhteet kulunvalvontapisteelle ja pysäytysosastolle. Yllätys on kuitenkin suuri telojen kilinän kaikuessa metsäisen mutkan takaa ja neuvostoliittolaisen ilmarynnäkköjoukkojen vaunun kaartaessa esiin..
Brittien ajoneuvokalustoa edustaa pyöreä nolla - ajoneuvokalusto on (jopa) BAORin joukoilla liian tiukoilla jaettavaksi avokätisesti toisen linjan joukoille. Itse osaston muodostaa taas "sekalainen" seurakunta joka kuitenkin on kiireessä organisoitu vastaamaan yhtä (suhteellisen hyvin varustettua) kivääriryhmää ja komentoelementtiä, käytännössä taktisesti purettuna kolme elementtiä - kivääripartio (5 miestä - GPMG ja L96A1 DMR-kivääri), PST-partio (3 miestä - Carl Gustav) ja komentoelementti (5 miestä - kivääri- ja lääkintämies, kranaatinheitinmies, RATELO ja luutnantti Jones). Sinällään pikkkeuksellinen tilanne, että jo lukumääräisesti britit ovat ylivoimassa.
Osasto on varustettu sirpaleliivein, riittävien ammusreservein ja on taitotasoltaan keskinkertaista (D8).
Niin!
Ilma- ja tykistötuesta tai vahvistuksista ei tarvitse huolehtia!
...niitä ei ole.
VDV sisään vasemmalta tietä pitkin (jalkapartio pensaistossa), britit vastaan vastapäistä tienpinnarta myöten - vihreät poikkipalkit pensasaitaa.
Tarkoituksena oli tosiaan lähinnä testailla perusmekaniikkaa yms, mutta turpakäräjiksihän se ensimmäinen vuoro meni kun karsaasti aliarvioimani brittiarmeija todisti monitaitoisuutensa reagoimalla yritykseeni juoksuttaa Belaja-ryhmä pensaiston suojaan avoimelta tieltä - Carl Gustav murahti vastareaktion, rampauttaen 3/4 osastosta. Yksi kuollut, yksi vakava ja yksi lievä haavoittuminen. Pensaiston suojissa Cherno-ryhmä lähti etenemään kohti pientaloa ottaakseen suojelukseensa tulta ottaneen ja talon päätyseinän tarjoamaan suojaan syöksyneen toveriosaston - tässä vaiheessa aikaa oli pelin suunnitellusta alusta kulunut jo liki tunti (!), sääntökirja tuntuu tosiaan paikoitellen "hieman" epärationaalisesti kasatulta, mutta toisen samanlaisen tunnin säädön jälkeen alkoi homma luistaa jo turhankin rutiinilla.
BMDni oli saanut tarpeekseen avuttomien desanttien riepottelusta, ja matalan lähtönopeuden Grom haukahtaa - AP 4 todistaa voimansa yhdessä runko-PKTn tulihelvetissä. Koko PST-partio menee avoimella tienpientareella nippuun ja odottamaan seuraavan vuoron ensiapua. Brittien komentoelementti siirtyy lääkintämiehen turvin tukemaan vuoron lopussa epäonnista PST-partiota.
Kakkosvuoro alkoi ikävästi toverien kannalta (vaikka aloitteen pidinkin), kuten todettu, niin Belaja oli kärsinyt kovia tappioita, mutta kovan moraalin turvin oli kykeneväinen jatkamaan taistelussa kunhan saisi hetken keräillä itseään. Cherno toteaa Belajan pärjäävän omillaankin ja jatkaa matkaa kaksikerroksiseen pientaloon, johon päätetään vetää se kuuluisa raja hyvän ja pahan väliin.
Samaan aikaan toisaalla...tarkemmin sanottuna tiellä, vietettiin eväsretkeä pientareella. Panssarintorjuntayksikkö sai itsensä kerättyä (ei kuolleita), mutta valitettavasti BMD on sitämieltä että synti ei ole korvattu, ja Grom haukahtaa taas - yksikkö taas matossa. Tässä kohtaa valtakunnankansleri Hirvelä päättää murtaa komentoelementin osiin, ja jättää Common Sense 2000 käyttikseenvedoten lääkintämiehen tukemaan kärsivää (ja halvautunutta) PST-partiota varsinaisen komentoelementin siirtyessä hakemaan suojaa postitalon seinustalta - hetkeä aiemmin kivääriryhmä oli siirtynyt postin tiloihin ja valmistelee tuliorgioita aloitettavaksi vastapäisen rakennuksen parissa.
Tässä kohtaa lienee paikallaan mainita uudestaan, että tähän mennessä oli varmaankin se pari tuntia vierähtänyt :D
Kolmosvuoro pistetään dynaamisesti käyntiin, VDV säilyttää aloitteen - ja häviää heti ensimmäiseksi testin BMDn aloitteesta. Virhe tulee kalliiksi, kun itsensä kerännyt (ja laastaroinut) PST-partio antaa Carl-Gustavin laulaa ja raskas sinko rykäisee BMDn (muutenkin epäilyttävän vahvuiseen &magnesiumista tehtyyn) etupanssariin täysosuman - vaunu on ulkona, mutta miehistö pakenee onnistuneesti vain ajajan kärsiessä fyysistä kärsimystä ja muuta vääryyttä. Lisäksi pienimuotoinen paniikki pääsee hiipimään päälle, ja vaunun suojaan jääminen on oikeastaan ihan hyvä vaihtoehto.
Samalla hetkellä tulihelvetti pääsee valloilleen talojen välillä kun sekä Cherno- että brittiosasto päättävät nyt olevan hyvä hetki murtaa vihollisen taistelutahto tuliylivoimalla. VDV häviää reaktiossa briteille, jotka pistävät melkoisen tulihelvetin sisään ovista ja ikkunoista kiikarikiväärillä ja GPMGllä - kaupan päälle pinnaus ei ole lainkaan huono diili, mutta VDV kerää hermonsa ja vastaa tuleen kertasingolla ja kaikella käytettävissä olevalla käsiasearsenaalilla. Britit kärsivät kahden osuman verran, VDV lähinnä henkisen nöyryytyksen. Ryhmä-Belaja on lähtenyt saattamaan haavoittunuttaan taakse parhaalla mahdollisella nopeudella.
Nelonen startataan ensiaputestailulla, britit saavat postitaloon niskoilleen yhden vakavamman haaverin, sovietit pääsevät pienemmällä kiusalla. Vastineeksi VDV menettääkin sitten aloitteen briteille, tasoituksena brittien PST-partio ryssii mahdollisuutensa ampua vaunumiehistöä, kun mystinen silmäluku kakkosten ja kolmosten noppa-alennus iskee. AKt vastaavat tuleen, mutta laakit menevät yhtä iloisesti ohi - toisaalta vaunumiehistö pääsee ryntäämään päätäpahkaa pensaistoon tarkoituksena päästä ryhmittymään suojaisempiin asemiin pientalon ympäristöön.
Tulitaistelu pientalojen välillä on nousemassa täyteen mittaansa, VDV päättää kuitata kettuilun tulivoimalla, kahden kessin, RPKn ja saavutetun optimal rangen turvin pistetään nopat pyörimään, tuloksena melkoinen nippuviidakko. Vastaavalla suojanoppien läjällä vastaava hirvelä tekee toiveet helposta murskauksesta turhaksi, kaksi brittiä haavoittuu - britit vastaavat samassa välissä raivoisalla KK-suihkulla, noppahelvetti pistää kolme neljästä Chernon taistelijasta maihin. Moraali kuitenkin pitää.
Taustalla Belaja saavuttaa kentänlaidan, ja munaravilla lähtee palaamaan Belajan ryhmänjohtaja lievästi haavoittuneen pikakiväärimiehen kera kohti pääkallopaikkaa.
Brittien komentoryhmä toteaa aikansa tulleen ja siirtyy asemiin postin nurkalle ampuen kranaatinheittimen suorasuuntauksella pientaloa. Puihin meni.
Koska omat muistikuvani alkvat olla hataria, voisi N.Hirvelä täydentää vitosvuoron sisällön, itselle hiipi tunne että olisi jopa suoranaisia kronologisia virheitä omissa muistelmissa 0.o
Mutta voin tämän kokemuksen pohjalta sanoa, että hiton lupaava peli noin perusmekaniikan puolelta. Jalkaväki on sitkeässä kun kuppa töölössä jos pääsee hyviin asemiin, mutta toisaalta, kun on murtuakseen niin lähtee myös samalla nopeudella kuin esimerkkikin..
No, se on varmaa että pelivirheitä tuli varmasti ja kaikkia sääntöjä ei noudatettu, mutta itsellä oli ensimmäistä kertaa pitkään aikaan suussa pelin jälkeen muutakin kuin paskan maku - jotenkin ei tuntunut tuo voitontavoittelu niin ensiarvoiselta kun esim.nelkytkoossa. Lieneekö syy sitten nimenomaan siinä epätasapainoisessa asemassa, selkeästi altavastaajana ei niin ota itsetuntoon hävitä :D
Re: Force on Force
Meikä voi kirjoittaa tuon pelin lopun kun pääsen kotiini oman tietokoneen ääreen, mutta näin nopeasti voisin kommentoida sääntöjä tässä:
Eli säännöt olivat todella hyvät, en varmaan ole ikinä pelannut näin hyvillä säännöillä. Pidin realistisuudesta ja siitä että joukkoja ei niinkään kuole paljon vaan lähinnä haavoittuu (lopussa ainakin itselläni oli kasa haavoittuneita). Näin yksittäisessä pelissä tosin välillä mietti että onko järkevää lähettää kevyesti tai vaikeasti haavoittuneita pois laudalta, kun se vie hetkeksi yhden terveen miehen pois käytöstä. Uskon, että asiaa vääristi se, että meillä oli aika pienet joukot. Uskon myös että kampanjapelissä haavottuneiden vienti pois kentältä on varmasti järkevämpää ja silloin sitä tekee enemmän.
Sääntöjen oppiminen oli mielenkiintoista. Ensimmäinen ja toinen vuoro veivät varmaan pari tuntia, mutta sen jälkeen homma helpottui todella paljon kun oppi säännöt, lopulta taisi vuorot mennä kymmenessä minuutissa jo (ja uskon että nopeutuu vielä nyt kun osaa sääntöjä). Todella hyvä asia on tuo pelimekaniikka, joka on suht looginen ja samanlainen eri asioita heitellessä. Pidän myös siitä että sain vanhat roolipeleihin ostetut nopat käyttöön hyllyiltä pölyttymästä (tosin, d8:ja pitää ostaa lisää ainakin).
mutta, jatkan kirjoittamista illemmalla kun pääsen kotiin.
Eli säännöt olivat todella hyvät, en varmaan ole ikinä pelannut näin hyvillä säännöillä. Pidin realistisuudesta ja siitä että joukkoja ei niinkään kuole paljon vaan lähinnä haavoittuu (lopussa ainakin itselläni oli kasa haavoittuneita). Näin yksittäisessä pelissä tosin välillä mietti että onko järkevää lähettää kevyesti tai vaikeasti haavoittuneita pois laudalta, kun se vie hetkeksi yhden terveen miehen pois käytöstä. Uskon, että asiaa vääristi se, että meillä oli aika pienet joukot. Uskon myös että kampanjapelissä haavottuneiden vienti pois kentältä on varmasti järkevämpää ja silloin sitä tekee enemmän.
Sääntöjen oppiminen oli mielenkiintoista. Ensimmäinen ja toinen vuoro veivät varmaan pari tuntia, mutta sen jälkeen homma helpottui todella paljon kun oppi säännöt, lopulta taisi vuorot mennä kymmenessä minuutissa jo (ja uskon että nopeutuu vielä nyt kun osaa sääntöjä). Todella hyvä asia on tuo pelimekaniikka, joka on suht looginen ja samanlainen eri asioita heitellessä. Pidän myös siitä että sain vanhat roolipeleihin ostetut nopat käyttöön hyllyiltä pölyttymästä (tosin, d8:ja pitää ostaa lisää ainakin).
mutta, jatkan kirjoittamista illemmalla kun pääsen kotiin.
Re: Force on Force
Muutama huomautus pelin kulkuun:
britit meni taloon vasta kolmannen vuoron lopussa. Ampuminen talojen välillä alkoi neljännellä vuorolla ja muistaakseni silloin kumpikaan ei saanut osumia.
Itseltäni menee loppu niin sekaisin, etten kunnolla muista miten tuo talotappelu meni siinä.
Kuitenkin, tein kuvasarjan:
alku
1. vuoro
2. vuoro
3. vuoro
4. vuoro
loput vuorot viivat antaa suuntaa mitenkä joukot liikkuivat
lopullinen tilanne
Yksi kysymys jäi vähän mietityttää, eli kun miehistö pakenee tuhotusta vaunusta ja saa casualtyn, heittävätkö ne infatry uniteille tarkoitetun moraalin mukaan (näin ainakin teimme, vaikka missään ei kunnolla lukenut asiaa) ?
Niijoo, tuossa kokeilupelissä ei käytetty Fog of War kortteja, päätettiin ettei kokeilla kaikkea kerralla. Nyt kun säännöt alkaa olla hallussa, pääsee sit kunnolla pelaamaan tuota ja enskerralla otan kuvat joka vuorosta nii pysyy paremmin mukana mitä milläkin vuorolla tapahtui.
P.S. peleissä kannattaa pitää joko paperilla ylhäällä tai countereilla merkata kuka on haavoittunu ja miten, jotta pysyy selvillä ryhmän tulivoimaista.
britit meni taloon vasta kolmannen vuoron lopussa. Ampuminen talojen välillä alkoi neljännellä vuorolla ja muistaakseni silloin kumpikaan ei saanut osumia.
Itseltäni menee loppu niin sekaisin, etten kunnolla muista miten tuo talotappelu meni siinä.
Kuitenkin, tein kuvasarjan:
alku
1. vuoro
2. vuoro
3. vuoro
4. vuoro
loput vuorot viivat antaa suuntaa mitenkä joukot liikkuivat
lopullinen tilanne
Yksi kysymys jäi vähän mietityttää, eli kun miehistö pakenee tuhotusta vaunusta ja saa casualtyn, heittävätkö ne infatry uniteille tarkoitetun moraalin mukaan (näin ainakin teimme, vaikka missään ei kunnolla lukenut asiaa) ?
Niijoo, tuossa kokeilupelissä ei käytetty Fog of War kortteja, päätettiin ettei kokeilla kaikkea kerralla. Nyt kun säännöt alkaa olla hallussa, pääsee sit kunnolla pelaamaan tuota ja enskerralla otan kuvat joka vuorosta nii pysyy paremmin mukana mitä milläkin vuorolla tapahtui.
P.S. peleissä kannattaa pitää joko paperilla ylhäällä tai countereilla merkata kuka on haavoittunu ja miten, jotta pysyy selvillä ryhmän tulivoimaista.
Re: Force on Force
Hauska raportti!
Fog of war kortit on mukavia ja tuovat lisävaihtelua tehtävään. Joskin parin pelin jälkeen me on otettu niistä pois muutama jotka tuntuivat gamebreakereiltä. Esimerkiksi yhdessä pelissä vastustaja veti heti heavy metal tourin ja ajeli tankilla kentän läpi objektille mun ampuessa kaikella mitä löytyi tankkia mutta ei saanut kuin pikku naarmun aikaiseksi. Siinä vaiheessa kun kaveri vetää toisen random Abramsin kentälle hyytyi hymy myös siltä taistelijalta joka oli heittänyt kolme kertaa peräkkäin kutosen ensiapuun hypittyään tankin edessä :)
Fog of war kortit on mukavia ja tuovat lisävaihtelua tehtävään. Joskin parin pelin jälkeen me on otettu niistä pois muutama jotka tuntuivat gamebreakereiltä. Esimerkiksi yhdessä pelissä vastustaja veti heti heavy metal tourin ja ajeli tankilla kentän läpi objektille mun ampuessa kaikella mitä löytyi tankkia mutta ei saanut kuin pikku naarmun aikaiseksi. Siinä vaiheessa kun kaveri vetää toisen random Abramsin kentälle hyytyi hymy myös siltä taistelijalta joka oli heittänyt kolme kertaa peräkkäin kutosen ensiapuun hypittyään tankin edessä :)
Gravity is a myth, the Earth sucks too
Re: Force on Force
Joo, nuo Fog-kortit ovat vähän kysymysmerkki, niistä kannattanee tosiaan rakentaa sellainen omaan peliin/skenuun sopiva setti. Peruspakkahan on suunnattu aika lailla Irak/Afganistan -ympäristöön, mutta pikkusäädöllä voi tehdä sopivamman kokonaisuuden. Mene ja tiedä, ei ole tullut noita käytettyä. Osa korteista on ehkä turhan voimakkaita varsinkin pieniin skenuihin - mainittu tstpsv-kokemus vahvistanee tämän.
Itse en ole noita juurikaan kaivannut, noppapoolisysteemi tuottaa välillä muutenkin varsin yllättäviä tuloksia. Ja omat tankit ovat vielä kovasti varikolla, joten ei ole toistaiseksi voinut noita täysimääräisesti soveltaa. Mutta Merkavat ovat maalausjonossa, seuraavaksi hostile mobeja. Palestiina-matsit suorastaan huutavat kivittäviä väkijoukkoja, joita sopii sitten vaikka kyynelkaasulla hätistää kauemmaksi. FoFin ehdottomia vahvuuksia ovat juuri nuo niin moniin moderneihin konflikteihin kuuluvat siviilit, saa tehtyä ihan erilaisia tilanteita kuin peleissä yleensä.
Itse en ole noita juurikaan kaivannut, noppapoolisysteemi tuottaa välillä muutenkin varsin yllättäviä tuloksia. Ja omat tankit ovat vielä kovasti varikolla, joten ei ole toistaiseksi voinut noita täysimääräisesti soveltaa. Mutta Merkavat ovat maalausjonossa, seuraavaksi hostile mobeja. Palestiina-matsit suorastaan huutavat kivittäviä väkijoukkoja, joita sopii sitten vaikka kyynelkaasulla hätistää kauemmaksi. FoFin ehdottomia vahvuuksia ovat juuri nuo niin moniin moderneihin konflikteihin kuuluvat siviilit, saa tehtyä ihan erilaisia tilanteita kuin peleissä yleensä.
Re: Force on Force
Kyssärinä ihan näistä innostuneena: Onkos kukaan tilaillut/selailut/nähnyt noiden pdf-kirjan laatua? Eroa ei toki ole kuin se kymppi taaloissa, mutta pdf:n saisi heti, se kulkisi mukana kivasti ja tärkeimpiä sivuja saisi monisteltua pelipöydälle. Vaiko onko pdf suojattu mallia "et voi tulostaa sivuja koska et voi", joka lienee maailman paskin suojaus.
Re: Force on Force
Kiinnostaapa kovasti varsinkin, kun on tullut maalailtua moderneja jenkkejä 1/72 skaalaan. Ideana paukutella mekanisoitu joukkue Irakiin/Afganistaniin kasaan. Sen jälkeen sitten tietty uskonsoturien vuoro. Onko kukaan pelannut sekä FoF, että Baptism of Firea? Itse olen ajatellut käyttää BoF:ia koska siinä on säännöt moderneille ja systeemi on hyväksi todettu. Jos joku osaisi vertailla, niin olisi helpompi miettiä kumpi systeemi palvelee paremmin omia tarkoituksia. Melko skenaariovetoisesti ja realismihakuisesti haluaisin pelata. FoF vaikuttaa kyllä luettujen raporttien perusteella kiinnostavalta. Ainut mikä arveluttaa on tuo haavoittuminen. Luetun perusteella tuntuu, että ukkoja saa tiputella kenttään vähän päästä, jos lämärit vaan pääsee niitä kursimaan. Ei kuulosta kovin realistiselta, mutta voi olla, että en ole oikein saanut oikeaa kuvaa.
"Concrete is heavy ; iron is hard - but the grass will prevail."
-Edward Abbey
-Edward Abbey
Re: Force on Force
Batpism of Fireen en osaa vertailla kun sitä ei ole tullu pelattua ikinä, mutta Battlefield evolutioniin verrattuna toi on kyllä paljon parempi.
Mun ja Anaheimin pelissä tuli haavottumisia aika paljon, koska osa joukoista oli keskellä tietä ammuskelemassa. Talosta taloon ammuttaessa taas peli oli välillä juuri sitä että haavoittuneita ei tule, mutta ei viitsisi lähteä rynnäköimään toiseen taloon.
Skenaariovetoinen pelihän tuo on, sen kertoo jo se, ettei tuossa ole pistepohjaista joukkojen muodostamista (mitä nykyään löytyy useista historiallisista peleistä).
PDF_-versiosta sen verran, että olen sellaisen nähnyt ja oli ihan hyvää laatua (olettaen että kyseessä oli virallinen pdf eikä piraattiversio). PDF:stä sen verran että Ambush alleyn foorumilla kehotetaan kopioimaan ostetut pdf:t varmuuden vuoksi johonkin talteen siltä varalta että tietokone menee rikki tms.
Mun ja Anaheimin pelissä tuli haavottumisia aika paljon, koska osa joukoista oli keskellä tietä ammuskelemassa. Talosta taloon ammuttaessa taas peli oli välillä juuri sitä että haavoittuneita ei tule, mutta ei viitsisi lähteä rynnäköimään toiseen taloon.
Skenaariovetoinen pelihän tuo on, sen kertoo jo se, ettei tuossa ole pistepohjaista joukkojen muodostamista (mitä nykyään löytyy useista historiallisista peleistä).
PDF_-versiosta sen verran, että olen sellaisen nähnyt ja oli ihan hyvää laatua (olettaen että kyseessä oli virallinen pdf eikä piraattiversio). PDF:stä sen verran että Ambush alleyn foorumilla kehotetaan kopioimaan ostetut pdf:t varmuuden vuoksi johonkin talteen siltä varalta että tietokone menee rikki tms.
Re: Force on Force
Eli ostan siis tuon, duunissa saa tulostella, tikulle varmuuskopio.N.Hirvelä kirjoitti:PDF_-versiosta sen verran, että olen sellaisen nähnyt ja oli ihan hyvää laatua (olettaen että kyseessä oli virallinen pdf eikä piraattiversio). PDF:stä sen verran että Ambush alleyn foorumilla kehotetaan kopioimaan ostetut pdf:t varmuuden vuoksi johonkin talteen siltä varalta että tietokone menee rikki tms.
Pelataanko 2012 ropeconissa mättö? :)
Re: Force on Force
Mikä ettei, vaikka kyseiseen tapahtumaan on kyllä aika kauan.... :DDiogenes kirjoitti: Pelataanko 2012 ropeconissa mättö? :)
Mitä olen ymmärtänyt, niin Suomessa taitaa olla aika paljon eri skaaloilla pelaajia (15mm, 20mm ja 28mm jos oikein laskin)?
Re: Force on Force
Haavoittumissääntöä on ihan turha pohtia turhan tarkkaan, taistelukokemukset tukevat tarinoita useaan kertaan haavoittuneista. Noppa luo sitä taistelujen tarinaa, ei kannata liikaa pohtia, aina välillä joku vaan ottaa otsallaan konetykkiä vastaan. Toimii mielestäni varsin hyvin, koska haavoittuneet ryhmät ovat syvässä kusessa, jos vihollisen kanssa kontaktiin joutuvat. Haavoittuminenhan kuvaa myös lähiosumaa, joka lähinnä pelästyttää.
Ja on mielestäni realistinen, nimenomaan kokonaisuuksia ajatellen. Ropecon 2012 säädetään lähempänä ;)
Ja on mielestäni realistinen, nimenomaan kokonaisuuksia ajatellen. Ropecon 2012 säädetään lähempänä ;)
Re: Force on Force
Olen Mordekain kanssa samaa meiltä, tulivoima on tehokasta kuten olettaisin nykyaikaisilla aseilla varsinkin kapeilla kujilla konekivääreillä räiskittäessa. Tämä myös pitää pelissä mukavan tempon.
Ropeconiin meillä on ollut alustavasti ajatus tuoda 28mm Afganistan ja Vietnam Force on Force pienet demopelipöydät vierekkäin noppakerhon valmiilla maastoilla ja ukoilla. Suunnitelmaa pitää tosin vielä työstää kun hieman haastavaa niin pitkälle varmuudella sanoa kalenterien yhteensopivuudesta.
Ropeconiin meillä on ollut alustavasti ajatus tuoda 28mm Afganistan ja Vietnam Force on Force pienet demopelipöydät vierekkäin noppakerhon valmiilla maastoilla ja ukoilla. Suunnitelmaa pitää tosin vielä työstää kun hieman haastavaa niin pitkälle varmuudella sanoa kalenterien yhteensopivuudesta.
Gravity is a myth, the Earth sucks too
-
Mazikainen
- Viestit: 706
- Liittynyt: Ma 04.11.2002 12:27
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Force on Force
Onko tässä Fog of waria mallinnettu millään tavalla? Se, ettei tiedä kykkiikö siellä rakennuksessa kiväärimiehiä vai ei, vaikuttanee kuitenkin merkittävästi siihen, miten ryhmä sitä kohti etenee.
Ite piilossani pohdiskelin WW2-figupelaamista missä olisi korkeintaan joukkueellinen sakkia puolellaan niin että joko kummallakin puolella tai sitten puolustajalla olisi aluksi deployattuna ainoastaan jonkinnäköisiä kontaktinattereita jotka joko sisältäisivät epämääräisen määrän figuja tai sitten ei kerrassaan mitään. Sitten kun joukot kohtaisivat toisensa, paljastettaisiin mitä missäkin on. Esimerkiksi rakennusta puolustava kontaktinatteri paljastettaisiin joukoikseen silloin jos se ampuisi tai jos toinen pelaaja onnistuisi tähystys/tiedusteluheitossa tms. Toisi mukavasti vainoharhaisuutta moderniinkin sodankäyntiin kun partio ei tietäisi missä tarkalleen ottaen se väijytys on.
Ite piilossani pohdiskelin WW2-figupelaamista missä olisi korkeintaan joukkueellinen sakkia puolellaan niin että joko kummallakin puolella tai sitten puolustajalla olisi aluksi deployattuna ainoastaan jonkinnäköisiä kontaktinattereita jotka joko sisältäisivät epämääräisen määrän figuja tai sitten ei kerrassaan mitään. Sitten kun joukot kohtaisivat toisensa, paljastettaisiin mitä missäkin on. Esimerkiksi rakennusta puolustava kontaktinatteri paljastettaisiin joukoikseen silloin jos se ampuisi tai jos toinen pelaaja onnistuisi tähystys/tiedusteluheitossa tms. Toisi mukavasti vainoharhaisuutta moderniinkin sodankäyntiin kun partio ei tietäisi missä tarkalleen ottaen se väijytys on.
http://mazikainen.blogspot.com Figu- ja sotapeliprojekteja.
Re: Force on Force
Tuossa on ehkä FoFin selkein heikkous, ukothan ovat koko ajan näkyvissä, ja Hidden-status koskee lähinnä maalinvalintaa. Mutta nokkela pelaaja väkästelee pikaisesti piilottelusäännöt, ryhmäthän on helppo pitää jonain lätkänä kunnes ne faktisesti nähdään. Ja mukaan voi sitten heittää dummyjä maun mukaan. Eli säännöissä ei varsinaisesti ole, mutta järjestelmä taipuu kyllä piilotteluun varsin helposti.
Yllätyselementtiä on tehty epäsymmetrisiin matseihin, joissa sissit/vapaustaistelijat/terroristit/genestealerit saattavat spawnata satunnaisiin paikkoihin satunnaisella vahvuudella. Mutta informaatio on julkista heti ukkojen ilmestyttyä laudalle.
2. maailmansota taipunee hienosti systeemillä, ilmeisesti joskus on ihan virallinenkin moduli/itsenäinen peli tulossa. Netissä näkyy sovelluksia jonkin verran jo nyt, eikä mitään suurempaa säätöä pelatakseen tarvitse tehdäkään.
Yllätyselementtiä on tehty epäsymmetrisiin matseihin, joissa sissit/vapaustaistelijat/terroristit/genestealerit saattavat spawnata satunnaisiin paikkoihin satunnaisella vahvuudella. Mutta informaatio on julkista heti ukkojen ilmestyttyä laudalle.
2. maailmansota taipunee hienosti systeemillä, ilmeisesti joskus on ihan virallinenkin moduli/itsenäinen peli tulossa. Netissä näkyy sovelluksia jonkin verran jo nyt, eikä mitään suurempaa säätöä pelatakseen tarvitse tehdäkään.
Re: Force on Force
FoW on oikeastaan ainoa "oikea" heikkous, tai ei niinkään se niinkuin se pelissä mielletään, vaan pikemminkin niin että aina on tiedossa vihollisen ryhmien tarkka vahvuus ja kyvykkyys.
Sodankäynnissä voi ryhmä pitää itseään onnekkaana jos tietää varmaksi mitä siellä vastapäisessä talossa lymyilevä pahan puolen kätyreillä on pistää niskaan tulemaan. Nykyään alkaa jo suht edistyneitä joukkuetasollekkin kutsuttavia vempaimia olla olemassa (lähinnä miehittämättömiin lennokkeihin viitaten), pienimmät suunniteltu jo ryhmätasolle käytettäviksi - mutta silti näillä (olettaen että käytössä on tehokas lämpökamera ja olosuhteet eivät aivan hanurista ole) saadaan vain henkilöiden määrä alueella (jos sitäkään) ja kaikki vähän isompi tilpehööri jos sitä erikseen ei suojattu ole. Jos lähdetään vyöryttämään kunnon AKE-hengessä taloa siinä uskossa että sisällä on kymmenen puolivillaisesti varustautunutta amatööriä ja vastassa onkin sama luku hyvin varustautuneita ja kokeneita sotilaita, on tulos (jos ei jauhelihaa..) niin ainakin melko varmasti erilainen.
Mutta itse olen kyllä ihan tyytyväinen pelin realismitasoon. Eipähän tarvitse etsiä pelikavereita sen mukaan kuka jaksaa kahlata phoenix commandin perussäännön ja screnaarion gearilistit läpi :D Plus FoF on paljon kevyemmin muunneltavissa, ja vaikuttaa ulospäin paljon raskaammalta pelattavalta kun mitä onkaan - tosin uskon että pelimoottori pääsee kunnolla oikeuksiinsa vasta tuossa insurgent-moodissa..
Sodankäynnissä voi ryhmä pitää itseään onnekkaana jos tietää varmaksi mitä siellä vastapäisessä talossa lymyilevä pahan puolen kätyreillä on pistää niskaan tulemaan. Nykyään alkaa jo suht edistyneitä joukkuetasollekkin kutsuttavia vempaimia olla olemassa (lähinnä miehittämättömiin lennokkeihin viitaten), pienimmät suunniteltu jo ryhmätasolle käytettäviksi - mutta silti näillä (olettaen että käytössä on tehokas lämpökamera ja olosuhteet eivät aivan hanurista ole) saadaan vain henkilöiden määrä alueella (jos sitäkään) ja kaikki vähän isompi tilpehööri jos sitä erikseen ei suojattu ole. Jos lähdetään vyöryttämään kunnon AKE-hengessä taloa siinä uskossa että sisällä on kymmenen puolivillaisesti varustautunutta amatööriä ja vastassa onkin sama luku hyvin varustautuneita ja kokeneita sotilaita, on tulos (jos ei jauhelihaa..) niin ainakin melko varmasti erilainen.
Mutta itse olen kyllä ihan tyytyväinen pelin realismitasoon. Eipähän tarvitse etsiä pelikavereita sen mukaan kuka jaksaa kahlata phoenix commandin perussäännön ja screnaarion gearilistit läpi :D Plus FoF on paljon kevyemmin muunneltavissa, ja vaikuttaa ulospäin paljon raskaammalta pelattavalta kun mitä onkaan - tosin uskon että pelimoottori pääsee kunnolla oikeuksiinsa vasta tuossa insurgent-moodissa..
Re: Force on Force
Tuossa BoF:ssahan fog of war on mallinnettu juurikin nattereilla. Molemmat puolet voivat niitä ostaa, mutta puolustaja saa halvemmalla. Osa joukoista voi olla näkyvissä ja osa piilossa. Myös miinakentät, piikkilangat, bunkerit jne. voivat olla piilotettuina. Pistää jännittämään metsän reunaan edetessä, kun vastassa voi olla tyhjä markeri tai konekivääripesäke. Säännöt markereille ja näkemiselle ylipäänsä on toteutettu BoF:ssa aika simppelisti ja ottavat huomioon vuorokaudenajan, sään, kiikarit, valonvahvistimet yms. nykyaikaiset lisäherkut. Veikkaisin, että systeemin kopioiminen tai vastaavan keksiminen ei olisi ylivoimaisen vaikea urakka muihinkaan systeemeihin. Tuossa Force on Forcessa kiehtoo kyllä se, että se on suunniteltu vastavarten epäsymmetriselle sodalle. Vois melkeen pdf:n laittaa hankintaan, ei ole kuitenkaan mitenkään kohtuuttoman hintainen.
Voitas mazikainen joskus pelailla kun oon kuopiossa käymässä tuota BoF:a, siinä toisen maailmansodan peleissä on yleensä juurikin sellainen about joukkue puolellaan.
Voitas mazikainen joskus pelailla kun oon kuopiossa käymässä tuota BoF:a, siinä toisen maailmansodan peleissä on yleensä juurikin sellainen about joukkue puolellaan.
"Concrete is heavy ; iron is hard - but the grass will prevail."
-Edward Abbey
-Edward Abbey