Mission Impossible: Jalkaväki-Eldar vs tankki-Blood Angels

[Barfunkel]

Olen tässä palailemassa 40k-harrastuksen pariin rapean kymmenen vuoden tauon jälkeen ja siksi tiedustelisinkin vähän seuraavista asioista:

Aion pelata Eldar-armeijalla, koska minulla on sellainen aikoinaan keskenjäänyt armeijan puolikas (harlekiinejä, Striking Scorpioneja, 5 tai 6 Jetbikeä, Avatar, muistaakseni Rangereita, muutama Warlock mitä nyt näin ulkomuistista muistan, figut ovat vielä vanhempien komerossa, pitää käydä kaivamassa esiin ja pyyhkimässä pölyt). En tykkää Eldarien tankeista ulkonäkösyistä, joten pelaan jalkaväkilistalla. Mitä Internetin ihmemaailmasta olen käynyt lukemassa, tämä ei kuitenkaan nykyedikalla ole kovinkaan tehokas armeija.

Ensimmäinen sovittu matsi olisi Blood Angeleja vastaan, ilmeisesti aika tankkipainotteinen lista.

Mitä olen, edelleen kiitos Internetin, joka ei tietenkään ole koskaan väärässä, ymmärtänyt, tämä on lähtökohtaisesti aika ennalta selvä ottelu; avaruushaltiat saavat kyytiä oikein kunnolla. Ilmeisesti ainoa keino pärjätä olisi ottaa monta ryhmää Fire Dragoneita, sijoittaa ne tankkeihin (tai mitä lentäviä sillipurkkejä Eldareillla nyt onkaan) ja niin edelleen. Tähän en kuitenkaan ryhdy, vaan aion kaatua saappaat jalassa.

Siksi tarvitsisinkin vähän taktisia vinkkejä miten kaataa taii edes jotenkin pistää kampohin tankkipainotteiselle mariiniryhmälle? Uusia figuja pitää joka tapauksessa ostaa, mutta ainakin tahdon (kun figuista tykkään) Dark Reapereita, vaikka näillä ei kai niin tankkeja tuhoakaan. Muutama perus-squad (tyyliin 1x Dire Avengers, 1x Guardians) on pakollinen paha.

Mutta mitä muuta? Pistemäärä olisi 1500, eli aika paljon kaikkea mahtuu. Ovatko jalkaisin liikkuvat, maastoa (jota toivottavasti kentällä on runsaasti) suojanaan hyväksikäyttävät Fire Dragonit täysin turhia ja ammutaan säpäleiksi ennen kuin ehtivät omien aseidensa kantaman päähän? Millä muulla Eldarit voivat tuhota tankkeja? Avatarilla? Figu löytyy maalattuna, joten sen mieluusti mukaan otan.

Miten jalkaisin liikkuvia harlekiineja ja skorppareita kannattaisi käyttää? Lähitaistelussa ilmeisesti kovia mariineja vastaan, mutta entä tankkipainotteista vihua vastaan? En viitsisi hyllyynkään figuja jättää kun sitten pitäisi ostaa käytännössä kokonaan uusi armeija.

Mitä muita taktisia neuvoja voitte antaa, jotten nyt ihan 6-0 häviä? Vai onko tilanne lähtökohtaisesti jo täysin toivoton?

[Half-breed]

No jos jalka-Eldareilla pelailee, niin edessä on kivikkoinen ylämäki. Armeija vaati käytännössä täydellistä pelaamista, sillä virheisiin ja huonoon onneen ei ole yhtään sijaa, kun pienetkin virheet maksavat helposti yksikön hengen.

Kuitenkin mitä neuvoja voin antaa, niin maksimiyksiköt kaikilla mukaan (Paitsi Guardianeilla). Joukkosi tulevat ottamaan osumaa, joten on äärimmäisen tärkeää, että ne myös kestävät jotain, eritoten suorittavien yksiköiden kohdalla ei kannata lähteä säästölinjalle. Tämän jälkeen tärkeintä on päästä kantamille asap. Eldareiden kantamat on niin heikkoja, että pari ekaa vuorua kuluu tyystin kantamalle juoksemisessa, ja täten vihollisella on paljon aikaa ampua joukkojasi. Mieti siis etenemisreittejäsi ja pyri etenemään vihollisen linjoja kohti suojassa. Kantamalle päästyäsi pyri hyökkäämään mahdollisimman kovaa heti. Jos syötät yksiköitä rauhassa, niin yksikkösi joutuvat helposti yksitellen napattua. Paras ratkaisu olisi Dragoneilla ampua taksi rikki ja sitten lähistelijöillä rikkoa sisältö. Kuitenkin koska tankkien puoli on siinä, että ne antaa mobiliteettiä, niin tarvitset jotain tulitukea, tai sitten peli menee vain siihen, että juokset kohti vihollista ja vihu pakittaa ampuen, jolloin et saa vihua koskaan kiinni. Tulituella sinulla on edes mahis pysäyttää vihollinen johonkin ja pakottaa hänet tappeluun.

Sitten itse listasta, niin ellet ole ottamassa mitään kunnollista PST-joukkoja, niin Dragonit ovat ainoa vaihtoehtosi. Ongelmana tässä on, että myös vihu tietää tämän ja keskittyy niiden tuhoamiseen. Täten Dragoneita on otettava niin monta kuin mahdollista. Tämä tosin vähentää lähistelijöiden määrää. Dragonit ovat kuitenkin elinehto, joten suosittelen kahta ryhmää niitä ja sitten Skorppareita tai Harlekiinejä. Valinta on sinun. Troopista mukaan on otettava muutamat Guardianit. Tarvitset heidän tulitukeaan kovaa. Heavystä käytännössä pakollisia ovat joko Walkkerit tai Wraithlordi, sillä tulituki jälleen. Reappereitä en ottaisi missään nimessä.

Kova peli on kuitenkin edessä. Toivottaisin onnea, mutta jalka-Eldarit on oikeasti niin paha masokistin valinta armeijakseen, ettei onnella oikein tee mitään. Pelin on oikeastaan pakko mennä just niin kuin sen pitää, tai sitten Eldarisi häviävät. Mekanisointi on Eldarien elinehto.

[HerraMauno]

Kun nyt lemppari armeijastani on kyse, niin pitäähän sitä tulla neuvomaan miestä mäessä. Lähen nyt eka käymään sektio kerrallaan, että mitä jalka klaanin eldareiden kuuluis sisältää.

HQ:

Eldrad + avatar lähes pakollinen combo. Eldrad jakaa fortunea ja guidea. Tavallinen farseer ei kelpaa, koska tarvitset oikeasti ainakin sen 3 poweria vuorossa ja eldrad on oikeasti vaan selkeästi parempi, re deplo on kanssa hauska kyky. Avatar tuo fearlesin. Toimii myös vastapallona. Avatar kannattaa mahdollisuuksien mukaan laittaa los blockin taakse piiloon. Oon kans nähny maugania pelattavan. Ite en tosin usko mauganin kykyihin avatarin haastajana.

Elite:

Harlet on eliten ehdottomia kunkkuja, jos puhutaan full foot listasta. Näitä voi pelaa kahenlaisissa ryhmissä: 10 kaikilla pusut + shadowseer tai 5 mahdollisimman paljon pusuja + shadowseer. Ite laittaisin kummanvaan laiseen ryhmään death jesterin, koska mun mielestä vaan kannattaa tunkea niitä pyssyja footdareilla kaikkialle, mihin saa, koska pyssyjen määrä on kuitenkin aika pieni. Pienemmissä ryhmissä DJ pitää isompaa roolia, kun taas isot ryhmät on enemmän combattiin suuntautuvia ja saattavat hoitaa clisistelun osalta muutakin kuin vastapallon roolia. Harlet on myös käteviä antamaan muulle armeijalle coveria. Itse oon pelannu elitessä kahta 5 bansheen ryhmää, jotka menee falconeihin, mutta jos et haluu yhtään lentskarii, niin sitten bansheet on huono valinta.

Troop:

Pääosin guardianeja. Guardianeilla on paras hintä/määrä suhde ja niille saa heavy weaponeja. Guardian jetbikejä kannattaa kanssa olla pari ryhmää, että saat trooppeja myös keskikentän/takakentän objeille. Dire avengerit defendillä ja shimmersieldillä on myös hyvä optio. Mulla on ollu myös menestystä wraith guardeilla. Ne on tosi kestävä squadi ja tuovat 12'' anti tankkia.

Fast:

Itse en käytä mun footdareil ollenkaan. Warp spiderit on kuitenkin ihan hyvä yksikkö ja monilla footdar pelaajalla on ollu menestystä näiden kanssa.

Heavy:

Täältä footdarille hyviä optioita on war walkkerit ja wraith lordit. Itse huijaan vähän jalka teemaa ja pelaan kahta falconia. War walkkereita kannattaa ehdottomasti olla ainakin 1 kolmen hengen squadi varustettuna scatter lasereilla. War walkkerit tuo todella paljon tuli voimaa listaan, jossa sitä on muuten aika vähän. Wraith lordit kannattaa varustaa EML + bright lance combolla. Warith lordit voi sitten yrittää korkkailla tankkeja ja lyödä turpaan niitä vihulaisia, jotka uhkaa tulla muiluttaan tonttuja turpaan. Harmi kyllä dark reaperit eivät ole pistetehokas yksikkö, mutta jos näitä välttämättä haluu pelaa, kannattaa varustaa exa tempest launcherilla ja ottaa crack shot. Tällöin yksiköllä on potentiaalia putsaa suuriakin määriä mariineita.

Sitten vielä pari hyödyllistä linkkiä:

http://www.belloflostsouls.net/2010/12/ ... phant.html
http://www.belloflostsouls.net/2010/06/ ... -foot.html
http://blackmoors40k.blogspot.com/search/label/Eldar
http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic ... 19&t=89296

Viimenen on vaan hyvin pärjänny lista, muissa on sitten sitä muutakin asiaa.

[jamovoima]

Ihan hyviä neuvoja, itsekin olen aika paljon jalkaväkipainotteisella eldar armeijalla pelaillut ja pyöritellyt peleissä melkein kaikkia codexin yksiköitä. Harvoin on ollut pelejä joissa ei ole pystynyt laittamaan yhtään hanttiin, tosin ajoittain on joutunut luottamaan tuuriin. Ei kuitenkaan mikään anteeksiantavin armeija pelata, hauska kylläkin. Vaativat myös oikeasti maastoa pelin mielekkyyden säilymiseen. Avoimella peli ratkeaa turhan usein siihen, kuinka hyvä on heittämään nopista 4+:ia.

Muutamia omia huomioita:
Harlekiineja voi ihan hyvin pelata muissakin kooissa kuin maksimi tai minimikoossa. 7 tai 8 harlekiinia on ollut ihan hyvä määrä. Harlekiineihin ei kuitenkaan liikaa luottoa pidä laittaa, jos näitä pääsee lyömään tulee rumaa jälkeä. Rending on myös nykysäännöillä ongelmallinen, joskus ei tule rendingiä ollenkaan, ja silloin kun sattuu pyörähtämään hyvin niin monesti ne rendingosumat menevät hukkaan wound allocationin takia. Maaston läpi käveleminen on silti kullan arvoinen kyky. Jotenkin vain kuitenkin vähän käy ahdistamaan jos erehtyy vertaamaan harlekiineja Necorn wraitheihin...

Striking scorpioneista olen kanssa tykännyt. Useimmiten olen tuonut ne outflankista. Vaikka ei suoraan pääsisikään mihinkään kiinni, pitää vastustajan kuitenkin huomioida ne, eikä pysty ihan niin hyvin piilottelemaan nurkissa. Se on kuitenkin yleensä etu jalkaeldareilla kun kuitenkin halutaan päästä suht lähelle. Tankkeja vastaan nämä eivät ole mitenkään älyttömän hyviä, mutta exarchin fisti ja s4 hyökkäykset av10 peräpanssariin tekevät kyllä jotain. Itse tykkään skorpioneista enemmän kuin harlekiineista ja bansheista, tosin fleetin puuttuminen ahdistaa ajoittain.

Harkitsisin myös warlock bodyguardia farseerille/eldradille. Enhance + withcbladet mahdollisesti vielä fortunella tuettuna on hyvä yhdistelmä. Eldradin kanssa poikkeuksellisesti ei ehkä ihan yhtä hyviä, kun menettävät fleetin. Näitä voi kuitenkin pelata vaikka kolmen yksikkönä varustettuna destructoreilla tai singing speareilla. Kolme on helppo piilotella ja tuovat alle sadalla pisteellä aika hyvän linkkuveitsiyksikön.

Eikä ne kävelevät fire dragonit myöskään ihan tuhoon tuomittu ajatus ole, riippunee maaston määrästä. Tällöin kuitenkin ottaisin varmaankin mukaan exarchin firepikellä ja crackshotilla, jolloin voivat tehdä jotain vähän pitemmälle. Crack shot on niin halpa upgrade hyötyynsä nähden (cover savet on ikäviä tankeilla) että se kannattaa ottaa ilman muuta mukaan jos exarchin ottaa.

Jos maastoa on riittävästi voivat warp spideritkin olla ihan ok yksikkö. Random second jump ja lyhyt range tekee näistä tosin aika riskiyksikön. Varsinkin kun second jumpilla mennään suoraan ja koko matka. Useammin kuin kerran on käynyt niin, että kuuden ryhmästä puolet on päättäneet päivänsä hyppyheittoihin heitettyihin tupliin ja liian lyhyisiin/pitkiin difficult terrainiin johtaneisiin hyppyihin. Parhaassa tapauksessa moraalikin on vielä pettänyt siinä sivussa... Tästä syystä olen tykännyt swooping hawkeista enemmän, vaikka ovatkin marineita vastaan usein aika onnettomia. 6 warp spideriä maksaa saman verran kuin 5 swooping hawkia hawk's talonilla ja interceptillä varustetulla exarchilla ja mielestäni jälkimmäisellä yksiköllä on enemmän käyttöä. En kuitenkaan ehkä uskalla suositella kumpaakaan näistä.


Jokatapauksessa, aina kannattaa muistaa se, että oli armeijat mitä tahansa niin useimmiten jos saat vastustajan troopit hengiltä, et voi hävitä. :)

[HerraMauno]

Joo tottakai saa harleja olla keskikokoisiakin, itelläkin tais viimeks olla 7 hengen ryhmä, kun niitä pelasin. Oon ehkä kuitenkin sitä mieltä, että mielummin 1 iso ja 1 pieni kuin 2 keskikokoista.

[jamovoima]

Mie oon kyllä kahden keskikokoisen puolella, tosin riippuu mitä hakee. Viiden harlekiinin yksikkö on kyllä miusta vähän turhan pieni, tosin ei kai se ratkaisevasti huonompi ole kuin kuusi jota olen joskus tyytyväisenä käyttänyt. Viidellä vaan alkaa sitten se shaodwseer maksamaan hunajaa suhteessa muuhun ryhmään ja jos vielä ottaa death jesterin mukaan, alkaa ryhmä olemaan aika onneton lähitaistelussa ja mielipuolisen kallis ampumatehoonsa nähden. Eli toisinsanoen, viiden ryhmän ottaisin sitten jo kyllä ilman shadowseeriä. Toisaalta vastaavasti onhan se kymmenen yksikkö paljon parempi kuin 7-8 ukon ryhmä.

[neettan]

pelailen itse ba:lla ja sanon että varo blood angelien fast tank tyyppisiä rhinoja (lucifer koneen etua)