Jokavuotinen BMoP-sääntökeskustelu

[Furinji]

Mitään finaalia vaan molemmat lohkot erikseen pysyvästi, jos kerran lohkomaan aletaan.

Siis jos on pakko lohkoa mikä edelleenkin on varsin tarpeetonta. Ehkä nelosessa sitten.

[syrja]

Jos mietitään useampaa kategoriaa, niin voisi olla ihan kätsyä kattoa tuota edellistä kisaa. Siellä taisi olla vain kaksi isoa konetta. Nekö sitten kilpailisi keskenään? Tarvitaanko me sitä monsteri/kone-luokkaa?

Voisi olla myös kätsyä lukea viestikokonaan. Ajatus tuossa olikin, että jos haluaa/olisi mahdollista osallistua useampaan luokkaan? Mutta joo emme taida olla vielä valmiita luokkajakoon:) Ja onhan se tietty niin yksinkertaisempaa.
Mutta mitäs ajatuksia tulee niihin rajoituksiin? Pitääkö pysyä siinä ~28mm skaalassa?
- Hyväksytäänkö ritari/ogrekokoiset(hyväksyn itse)?
- Mites sitten isommat monsterit ja ajoneuvot jne (ei mielestäni)?
- Entäs FoW figut/ajoneuvot(saa osallistua mun puolesta)?
Vai täh häh??

Niin toistetaan nyt kuitenkin vielä aiempi kysymys: Olisikos väki halukas osallistumaan useampaan sarjaan? Vai onko työ ja tuska siinä yhdessäkin?

[Furinji]

Niin toistetaan nyt kuitenkin vielä aiempi kysymys: Olisikos väki halukas osallistumaan useampaan sarjaan? Vai onko työ ja tuska siinä yhdessäkin?

No jos oletetaan, että olis esim kategoriat scifi ja fantasia, niin varmaan keskittyisin pääasiassa toiseen, mutta voisin heittää toiseenkin jonkun vähemmän panostetun työn noin aktiivisuuden tukemisen vuoksi. Eli lyhyesti joo varmaan osallistuisin pariin ryhmään.

[Runt]

Niin jos tässä nyt lähdetään kahteen lohkoon jakamaan, niin kannattaa alkuun kartoittaa molempien lohkojen osallistuja määrät. Turhaa tehdä lohkojakoa jos osallistujia on yhteensä se 10 henkilöä.
Fantasia/Scifi olisi varmaankin se paras jako kun ajatellaan paikallista harrastuspiiriä. Mikäli lohkot pidetään alusta loppuun erillään (ei mitään yhteis finaaleja) niin toki jokainen voisi ottaa halutessaan osaa molempiin lohkoihin (Itse voin osallistua molempiin jos aikaa on tarpeeksi). Sitten päästäänkin siihen mikä on Fantasiaa ja mikä Scifiä?

Fantasia:
WHFB
Warmachine/Hordes (hieman miniatyyristä riippuen)
Lotr

Scifi:
40K
FoW
Warmachine/Hordes (hieman miniatyyristä riippuen)
Infinity

[syrja]

Jaahas. Polkaiskaas nyt joku tämäkin käyntiin. Itse en polkaise, kun noi atk jutut on mulle vähän hepreaa (mulle on ollu kovajuttu commorode 64 ja kasettiasemasta siito lerppuun. Hyvä että onnistuin edellisessä saamaan kuvat eteenpäin). Ja ehdotus toteutukseen: pidetään sitten homma yksinkertaisena, eli yksi sarja ja pisteet viidelle omasta mielestä parhaimmalle. Paras 5p ja viidenneksi paras 1p. Onko hyvä? Tai ei varmaan koska ei täällä taideta ikinä päästä mistään yksimielisyyteen. Mutta jos nyt joku iskee vaan tylysti homman käyntiin ja määrittää säännöt.

[Furinji]

Pisteet-parhaalle-viidelle -sydeemi on toki arvostelijalle helpompi (mutta eikö ole vain oikein että arvostelijat kokee tuskaa) mutta mitä on tuonne sotun yleisille uskaltautunut katsomaan niin siellähän kumpuaa koko ajan uusia lässynlässynvaihtoehtopäähäntaputuskisoja vain siksi, että reiska 30v sai nolla pistettä, koska vain parhaat sai pisteitä ja reiskalle tuli paha mieli ja migreeni... Jaa että tämän hienon esimerkin jälkeen mitä mieltä oikeastaan edes olen asiasta? :D Emt ei näihin koskaan ole autuaaksi tekeviä vastauksia. Ehdotan vaikka top kympin pisteyttämistä tai jotain sillon jakautuu aika monelle bongoja ainakin. Ei toi viime kertanen systeemikään huono ollut vaikka yhtä helvettiä sitä listaa onkin laittaa järjestykseen.

[Runt]

Olisihan se mukavaa jos kaikki niitä pisteitä saisivat, jos voitosta ei taistella niin pystyisi ainakin kaveria vastaan kisaamaan. Äänestäjänä jos asiaa miettii niin Top-5 olisi ehkäpä se mukavin arvostella mutta äkkiäkös nuo loputkin sitten laittaa järjestykseen, jos ei muuten niin noppaa heittämällä.
Loppupeleissä on yksilysti minkälainen pisteytys asetetaan, osallistumispakkoa kun näissä karkeloissa ei tunneta. Voittajaa tässä haetaan ja se ratkeaa varmasti oli pisteytys tapa mikä tahansa. Eikun hommaa käyntiin ja deadline jonnekkin heinäkuun loppuun vaikkapa.

[Furinji]

pystyisi ainakin kaveria vastaan kisaamaan

^ Tuossa on kyllä hyvä pointti. *

Imo oleellisempaa meille kyllä melkein olisi, että mahdollisimman moni osallistuu, eikä niinkään se best of the best of the best with honors sir.** Eli osallistumispakko kehiin vaan ja kaikki satakunnan harrastajat jotka ei osallistu pistetään pannaan vuodeksi... Jaa ei vai? Vetoan siihen, että joudun odottamaan aamukahvia vielä puoli tuntia. Noh enivei kunnolla porukkaa mukaan nyt sitten eikä mitään niitä "yhyy en voi voittaa en voi siis osallistua" asenteita :p

* ts. Kardinaalin voittaminen on tärkeintä, kun sika vei viimeksi yhdellä pisteellä.
** eipä! ;)

[El Capitan]

Se nollalinja on kyllä näissä kisoissa jotain, minkä tulisi poistaa. Vaikka saisi ne minimipisteet siitä huolimatta, se pari hassua säälipistettä näyttää paljon paremmalta kuin 0 lopputuloksissa.

Mie voin ottaa taas kuvia vastaan ja laittaa ne tuohon aiheeseen. Tällä kertaa sitä mukaan kun ne saan, niin ne joskus sinne ilmestyvätkin.

[syrja]

No ei muutakuin laittakaas joku nyt sitten virallisesti käyntiin, määrätköön deathlainia ja semmoista. Sama sitten vaikka jaetaan kaikille pisteitä. Tahtoo päästä suttailemaan Antilta saatua dreadlordia. Olen panttaillut sen maalausta ihan kisaa varten...tämä kun on niin huipputapahtuma.

[El Capitan]

Enpäs laittanut tuonne kisaan mitään rajoituksia fikujen koosta ja sen sellaisista. Ei meistä kukaan viimeksikään mitään isoja tehty, niin en nähnyt tarpeelliseksi laittaa sinne yhtikäs mitään kieltoa joistain konkareista. Turkulaisten tekemiset eivät meitä kiinnosta, joten niitä ei lasketa.

Kategorioita katsotaan sitten kun tiedetään tarkemmin osallistujamäärästä. Voisinpas mennä kirjoittamaan, että Scifi - Fantsu jaotelma otetaan käyttöön, jos on tarpeeksi osallistuja. Mestari - kohtalainen - aloittelija mitä näkyy Sotun kisoissa tuskin tullaan ottamaan. Tällä hetkellä meitä on 7, niin tuskin vielä pompitaan mitenkään innosta jaottelusta.

Ville tykkäsi viime kertaisesta pisteytyksestä, miten on muiden laita? Olihan se vähän nopalla viskomista välillä kumpi oli hienompi, mutta loppujen lopuksi se ka oli ihan jees jokaiselle työlle. Kaikki sai pisteitä eivätkä jääneet nollasaldolle. Kivempaa se sellainenkin on kuin 0+0+0+0+0 mihin Tomi ja Viljami ovat liigoissa tottuneet. Arpa voi joskus myös suosia ja sinne eksyy se kakkonenkin oikein, ooh.

Vai onko jollain parempia ideoita?

[Half-breed]

Kaikki työt arvostellaan yksittäin jollain asteikolla (Esmes 1-10). Näin ei pidä alkaa arpoa mitään, että kumpi nyt kahesta on se huonompi, vaan kun kaikki arvostellaan yksittäin, niin homma klaaraa. Koska ei ole myöskään mahdollista antaa nollaa pojoa, niin Antonkin on tyytyväinen, kun ketään ei morkata.

[Javyrus]

Lähtisin itsekin kannattamaan tuollaista 1-10 tai 4-10 asteikon mukaan arvostelua, mutta siinä vain piilee omat ongelmansa aiempaan systeemiin verrattuna. Se kun saattaa aiheuttaa pienen sanasodan, jos ei pystytä päättämään millaiselle työlle sopii antaa vaikkapa kutosen ja millaiselle sitten annetaan se kymppi. (CMON:ssa tilannehan on hyvä, koska töitä on helppo verrata toisiinsa kun tarjonnan taso kattaa koko asteikon.) Esim. kuuluuko parhaalle figulle antaa täydet pisteet vain sen takia, koska se on se paras, vaikka CMON:ssa kyseinen työ voisi juuri ja juuri olla vaikkapa keskiverron (7-8) luokkaa?

Viime vuonna oma kuvausstudioni aiheutti hieman soraääniä, koska kaikki eivät olleet jaksaneet/viitsineet panostaa kuvauspuoleen samalla tavalla. Mikä mahtaa olla tämän asian laita tällä kertaa, siitä kun taisi olla jotain keskustelua jossain välissä tätäkin ketjua?

[El Capitan]

Eikö me siinä kuvauksessa tultu siihen lopputulokseen, että jos on kykyjä ja taitoja, niin siitä vain? Ei meistä kukaan menetä yöuniaan tämän kisan vuoksi.

[Furinji]

Taidettiin tulla siihen tulokseen, että valaistuksen säätäminen oikeaksi on oikein, muttei toki muu photoshoppailu.

Tämä nyt on ihan naurettavan pieni asia eikä mua tarvi ottaa tässä asiassa tosissaan, mutta mua ärsyttää pisteiden laskeminen arvosanasta, koska arvosana ei ole pistemäärä :D Mutta jos arvosanaa annetaan niin itse kannattaisin tuota CMoN:in asteikkoa. (Eli asteikkona 1-10 ja arvosana 5 on pelipöytätaso ja siitä lähdetään molempiin suuntiin)

[syrja]

Taidettiin tulla siihen tulokseen, että valaistuksen säätäminen oikeaksi on oikein, muttei toki muu photoshoppailu.

Jos on kunnon kamera ja systeemit niin siitävaan. Mutta tuo photoshoppailu ei tietenkään ole sopivaa. Ja varmaan joku studion omaava suostuu ottamaan kuvaa muidenkin figuista jos kauniisti pyytää.
Mutta mikäs se pistesysteemi nyt sitten on? Toivon jotain yksinkertaista systeemiä koska ollaan muutenkin yksinkertaisia :) Muuten kohta alkaa vielä vääntö siitä, että mitä on pelipöytätaso??? Se kun ei ole välttämättä mikään yksinkertainen juttu määritellä (ainakaan näillä seuduilla)....ite en ala kyllä siitä asiasta vääntämään.

[Ookami_Tez]

Itse olen melkein viime kertaisen pisteytyksen puolella. Se on vain suht helppo. totta että jos sattuu olemaan kaksi suunnilleen saman vertaista teosta niin heittää sitten vaikka noppaa kumpi saa sen 1 pisteen enemmän. Mutta tietty se on ehkä vain oma 2 senttiä asiaan.

[Javyrus]

Pisteytys voisi kenties olla hieman helpompaa, jos saman pistemäärän saisi antaa kahdelle eri työlle. Esim. jos osallistujia olisi 8, niin pisteitä ei annettaisikaan väliltä 1-8 vaan 1-4. Tällöin annettaisiin yksi piste kahdelle eri työlle, kaksi pistettä seuraavalle kaksikolle jne.

Systeemi rautalangasta väännettynä:
Figu A: 1p
Figu B: 1p
Figu C: 2p
Figu D: 2p
Figu E: 3p
Figu F: 3p
Figu G: 4p
Figu H: 4p

Tämmöisestä saattaa toki koitua useampi tasapeli...

[Half-breed]

Pisteytys voisi kenties olla hieman helpompaa, jos saman pistemäärän saisi antaa kahdelle eri työlle. Esim. jos osallistujia olisi 8, niin pisteitä ei annettaisikaan väliltä 1-8 vaan 1-4. Tällöin annettaisiin yksi piste kahdelle eri työlle, kaksi pistettä seuraavalle kaksikolle jne.

Systeemi rautalangasta väännettynä:
Figu A: 1p
Figu B: 1p
Figu C: 2p
Figu D: 2p
Figu E: 3p
Figu F: 3p
Figu G: 4p
Figu H: 4p

Tämmöisestä saattaa toki koitua useampi tasapeli...

Tuossa taas tulee se ongelma, että pitää taas funtsia, että mihinkäs kategoriaan jokin figu kuuluu. Helpompaa olisi vain arvostella jokainen figu yksilöllisesti samanlaisen pisteytyksen rajoissa. Eipähän joudu funtsimaan sitten, että mihin järjestykseen nää figut nyt pitää laittaa.

[El Capitan]

Niih, mutta mikä on sitten se asteikko? Jarkkohan sanoikin sen koodisanan, joka on tulossa meidän riesaksi. Mikä on se pelipöytätaso? Riidelläänkö siitä 200+ viestiä ja sitten laitan lukon? Kumpi on hienompi tilanteita ei kuitenkaan joka väliin tule, niin pieni ongelma. Siihen tuskin kanssa kenenkään työ tulee kaatumaan kun sen yhden kaverin arpakuutio ei suosinut.

Javy pisti ihan hyvän jutun kyllä. Voihan tuota muokata niin, että saman pistesaldon voi tietyt työt jakaa.

Mie muuten tykkäsin kovasti kun tuota ilmoittautumisjuttua laitoin, että mitä ihmettä mää siihen kirjoitan. Tuntui siltä, että säännöt olisi kaikilla ihan tiedossa, maalaa ukko tiettyyn päivämäärään saakka, pisteytyksestä lisää myöhemmin. Huomasihan kuitenkin kaikki, että sinne ilmestyi se kategoriajuttu, Scifi - Fantsu jaotelma, mikäli on tarpeeksi töitä näihin kahteen lohkoon? Sen kuitenkin unohdin mainita ja lisätä, lähinnä epäuskon vuoksi, että jos tuolle jaottelulle ei tulekkaan käyttöä ja joku on osallistunut molempiin kategorioihin, tulee hän valitsemaan töistään vain jomman kumman samaan vähän samaan tapaan kuin kahden lohkon voittajan välisessä kisassa.