Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaan

Warhammer Fantasy Battles -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

smaxx kirjoitti:
Fixu kirjoitti:Minä ajattelin pitää tuosta paketista tulevat pitkät keihäät keihäinä, mutta miten on sääntöjen laita? Toimivatko keihäät?
Entä tulituki-jalkaväki? Crossbow vai tussari? Paketista tosin tulee molempia, mutta enivei...
Keihäät ovat pinnan halvempia kuin halberdit, joten kyllä niitä pelata voi, ainakin yhtä yksikköä josta maagi heittelee taikojaan - vähemmän kalliita miehiä kuolee miscasteihin ja halvempaa tehdä riittävän iso yksikkö olemaan panikoimatta turhan helpolla. crossarit ja tussarit ovat aika 50/50, itse suosin crossareita pidemmän kantaman takia. Jos olet fiksumpi pelaaja, ja uskot saavasi ne paremmin sinne missä niitä tarvitaan, niin onhan se armour piercing edelleen erittäin arvokas asia. Tee siis molempia.
Noh. Noita keihäitä tulee varastoon melkolailla jos haluaa crossareita tai handgunnereita. Toki mikäs pakko käyttää perryjen figuja. Itseasiassa warlordiltahan saisi kivoja 40 bokseja muskettifiguja joten tuo kieltämättä auttaisi välttämään spearit jos niistä ei tykkää ja haluaa handgunnereita. Mutta itsekkin varmaan kallistun crossbowien pariin juuri tuon kantaman takia(ynnä ny kasiedikassa AP ei ole ihan niin arvokas kuin ennen ritari-aikana. Tosin kaaoswarruja vastaan AP:lle tulee varmaan ikävä :D). Ja syystä tai toisesta crossboweja ei tunnu ainakaan waylandilta/maelilta löytyvän yhtä helposti historiallisista. Go figure. Pitää tutkailla vähän muitakin harvinaisempia valmistajia.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Fixu
Viestit: 420
Liittynyt: La 31.03.2012 20:01

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Fixu »

Demigryphit saa vaikka leijonaleluista, etsit mitä vain armeijan teemaan sopivaa ja tarpeesi isoa. En ole varma mitä Demigryphit edes ovat oikeastaan, en ole jaksanut perehtyä edes tätä viestiä varten, mutta GWltä ottaen mallia, voisi
leijona linnun päätä käyttäen olla hyvä. täältä huonoja ideoita lisää, viimeinen on paras, mutta kalliimmasta päästä.

Lisäksi aion käyttää iobista tulevan griffonin ratsuksi jollekkin pomolleni, kai se vielä on vaihtoehto?
Ja tneva, voitko linkittää ne musketöörit vaikka yvllä, tumpelona en niitä heidän sivuiltaan löytänyt.

Ja nyt voisin lopettaa pikkukysymysten spämmäämisen, mutta YVllä saa aina ottaa yhteyttä minuun näitä asioita koskien.
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
snailprotuction
Viestit: 26
Liittynyt: Ma 24.10.2011 19:52

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja snailprotuction »

Ogre kingdoms armeijakirjassa on lueteltu joitakin erikois ogre aseita. Tässä mainittiin harppoon launcher.Itseäni jäi askarruttamaan onko tämä joku upgrade tai erikoisase jonka voi antaa jollekkin unitille (jos on niin mille unitille) ja paljonko tämä maksaa pisteissä? Itse en ainakaan löytänyt kirjasta vastausta.
Fail is to say that snail fail
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

snailprotuction kirjoitti:Ogre kingdoms armeijakirjassa on lueteltu joitakin erikois ogre aseita. Tässä mainittiin harppoon launcher.Itseäni jäi askarruttamaan onko tämä joku upgrade tai erikoisase jonka voi antaa jollekkin unitille (jos on niin mille unitille) ja paljonko tämä maksaa pisteissä? Itse en ainakaan löytänyt kirjasta vastausta.
Tsekkaa armeijalistasta. Se on joko yksikön wargeariin listattuna, tai sitten optioissa. Vinkki: tsekkaa sankarit.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
snailprotuction
Viestit: 26
Liittynyt: Ma 24.10.2011 19:52

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja snailprotuction »

Half-breed kirjoitti:
snailprotuction kirjoitti:Ogre kingdoms armeijakirjassa on lueteltu joitakin erikois ogre aseita. Tässä mainittiin harppoon launcher.Itseäni jäi askarruttamaan onko tämä joku upgrade tai erikoisase jonka voi antaa jollekkin unitille (jos on niin mille unitille) ja paljonko tämä maksaa pisteissä? Itse en ainakaan löytänyt kirjasta vastausta.
Tsekkaa armeijalistasta. Se on joko yksikön wargeariin listattuna, tai sitten optioissa. Vinkki: tsekkaa sankarit.
Ok kiitos tiedosta :)
Fail is to say that snail fail
Art
Viestit: 51
Liittynyt: Ma 17.10.2011 12:06

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Art »

Hei miten menee jos yksikkö jolla ei ole terroria chargeaa terrorisoivaan yksikköön? ottaako normaalisti terror testin? kirja puhuu terrorista vain niinpäin että terrorisoiva yksikkö chargeaa ja tästä tuli sitten kinaa pelates kun sääntökirjasta ei löydetty ;-)
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Chargaaja ei testaa terroria, mutta viskoo fearia sitten lähiksen alkaessa. Vain hyökkäävä terror terrorisoi.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Creepsy
Viestit: 97
Liittynyt: Ti 03.09.2002 00:48
Paikkakunta: Ylihärmä

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Creepsy »

Terve, tuli tässä tuumittua, että milloin Dwarffeille tulee uusi Armybookki ( jos mitään huhuja tai tietoja on ollut liikkeellä) ja mikä on nykyisen ikä ? :)
The distance between insanity and genius is measured only by success.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Creepsy kirjoitti:Terve, tuli tässä tuumittua, että milloin Dwarffeille tulee uusi Armybookki ( jos mitään huhuja tai tietoja on ollut liikkeellä) ja mikä on nykyisen ikä ? :)
Eipä ole mitään huhuja kuulunutkaan, ja kun käävät on sen verta hyvin toimiva armeija, niin tuskin GW näkee mitään syytä päivittää sitä ihan heti. Onhan se kirja jo vanhahko, mutta kun on siellä vanhempiakin kirjoja liikkeel.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Fixu
Viestit: 420
Liittynyt: La 31.03.2012 20:01

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Fixu »

Terve! Ei varsinainen sääntökysymys, mutta minua on jäänyt ihmetyttämään miksi sanotaan, että kaikissa listoissa tulee olla lvl 4 maagi.
Se on pirun kallis, menee lordeihin, mihin saa muutenkin kaiken kivan, ja edut lvl 2 maagiin ovat mielestäni melkos pienet. Mikä minulta on jäänyt huomaamatta sen tärkeydessä?

Kiitokset vastauksista, vaikka kysymykseni onkin vähän outo.

FixuEDIT: kiitos vastauksesta, eihän siis tietenkään ole pakko ottaa sitä mitä ei halua, voin tehdä vaikka snotling horde armeijan, mutta pelitehokkuus kyllä kärsisi :).
Aloin vain miettimään, kun jokaisessa ketjussa neuvotaan ottamaan 4 levelin velho, sillä se on MUST. Tosin se casting
/dispel plussa on 1/3 noppa lisää verrattuna lvl 2seen. Mutta joo, kuten sanoit, enköhän minä sen huomaa sitten pelikokemuksen myötä :).
Viimeksi muokannut Fixu, Ti 12.06.2012 16:47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Rune »

Fixu kirjoitti:Terve! Ei varsinainen sääntökysymys, mutta minua on jäänyt ihmetyttämään miksi sanotaan, että kaikissa listoissa tulee olla lvl 4 maagi.
Se on pirun kallis, menee lordeihin, mihin saa muutenkin kaiken kivan, ja edut lvl 2 maagiin ovat mielestäni melkos pienet. Mikä minulta on jäänyt huomaamatta sen tärkeydessä?

Kiitokset vastauksista, vaikka kysymykseni onkin vähän outo.
Ei niissä TULEKAAN olla kaikissa, mutta monet näkevät hyötyvänsä siitä enemmän kuin taistelevista lordeista. :) Loitsijalle kaikki bonukset leveleistä ovat elintärkeitä, ja monessa uudessa kirjassa velholordi ei ole paljoa taistelulordia kalliimpi. Taistelevat armeijat saavat jo heroihin tarpeeksi kovia taistelijoita, ja vähemmän kyvykkäät rodut eivät välttämättä saa edes lorditasoisena hero-tasoa kovempaa taistelijaa. Magia on tasaisen kovaa kaikille, näin keskimäärin.

Se, että joka armeijassa on pakko olla Lvl 4 velholordi on urbaani legenda jota "jos et pelaa maailman maksimoijien mukaan, pelaat väärin" -koulukunnan jargonia. Listassaan saa pelata mitä ikinä haluaa, ja varmaa on että uutta kokeilemalla ja rajoja rikkomalla ei voi koskaan oppia uusia, ehkä yhtä hyviä taktiikoita ja armeijanrakennusjippoja.

Tästä huolimatta melko varmasti huomaat vuoden pelikokemuksella että velholordi on 'aikasta pätevä', eli todella hyvä lisä armeijoihin. Sitten kun aletaan karsimaan vähemmä suorittavia elementtejä niin lorditason tappelijat jäävät helpommin ulos listoista.

Tärkeitä ovat siis lordivelhot, mutta itseäni pännii kyllä 'pakko ottaa' -asenne. Ei niitä pakko ole ottaa. Yleensä vain perusturvallinen ratkaisu.


Runedit\\ Huraa, huraa! \o/ Warchefille propseja. Hyvä kiteytys tämä. Ks. viesti alla.
Viimeksi muokannut Rune, Ti 12.06.2012 17:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Warchef
Viestit: 2233
Liittynyt: Su 11.03.2007 20:19

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Warchef »

Mieti sitä et lvl4 velho saa monta taikaa kerralla -> tuplien heitto valintaan todennäköisempää jolloin saa haluamansa spellit. Sit castingis ja dispellis toi +2 ero joka lisätään noppatulokseen jo tarkoittaa sitä et kohtuullisella odotusarvolla sun pitää aina käyttää yks noppa enemmän kuin vastustajan jos vastustajalla on lvl4 ja sulla lvl2. Sit 2 lvl2 velhoo maksaa jo aika paljon, lähin ainoo bonari on et saa kaks arcanee joka on aikas pop.

Ei oo joo pakollinen mut pelkästään lvl2 pelaaminen antaa tosi usein aika paljon edgee vastustajalle.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Fixu kirjoitti:Tosin se casting/dispel plussa on 1/3 noppa lisää verrattuna lvl 2seen. Mutta joo, kuten sanoit, enköhän minä sen huomaa sitten pelikokemuksen myötä :).
Se ei ole oikeastaan 1/3 noppaa lisää, vaan oikeasti usein yksi noppa lisää. Kuitenkin kun keskivertotulos yhdestä nopasta on 3,5 niin se kaksi leveliä lisää tarkoittaa hyvin usein yhtä noppaa lisää. Esmes lvl.4. Pittiin tarvitsee viskata 10, kolme noppaa about minimi, kun taas lvl.2. tarvii 12, neljä noppaa selvästi. Tämä on se pointti, kun failaus lopettaa kaverin taikomisen tältä vuorolta, niin on hyvä jos niitä spellejä voi heittää vähäiselläkin noppamäärällä suht turvallisesti.

Warcheffin viesti on kuitenkin noin muutoin aivan tyhjentävä.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Yögobbo
Viestit: 649
Liittynyt: Su 06.10.2002 15:08
Paikkakunta: Raisio

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Yögobbo »

Tähän lvl 4 velhoasiaan voisi ottaa myös toisen näkökulman: Mitä etua lord-tason taistelija saa hero-tason taistelijaan? Lähinnä siis viittaan tähän lauseeseen, jonka voisi hyvin kääntää toisin päin:
Fixu kirjoitti:Se on pirun kallis, menee lordeihin, mihin saa muutenkin kaiken kivan, ja edut lvl 2 maagiin ovat mielestäni melkos pienet.
No joo monster mountit taitavat usein olla saatavilla vain lordille mutta muuten tosiaan riittävän taistelutehon saa useimmiten jo herotason sankarilla. Vielä kun ottaa huomioon, että ison Ld:n vuoksi se lorditason mättösankari on kenraali, niin haluaako sitä lentelemään sen ison monsterin kanssa ympäri pöytää sotakoneiden kohteena?
Fixu
Viestit: 420
Liittynyt: La 31.03.2012 20:01

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Fixu »

Chariot sankarin kulkuvälineenä,
A) voiko ottaa aseita, jotka ovat mounted only? Ja keihäs toimii kuten cavalryn kanssa chariotissa?
B)kenen weapon skilliä käytetään kun lyödään chariottiin? Sääntis sanoo, että crewin, mutta sankari on myös crewiä(?) ja säännöt ovat yhdistetyt sankareiden ja chariotin säännöistä.
C)O&G kirjassa lukee, että sankari replaces one of the chariot's crew Tarkoittaako tuo paikkaa vai ukkoa? Jääkö minulle silloin 2 crewiä+sankari, jos ensin oli kolme crewiä? Tai jos ostan lisä crewin, jää jäljelle 3+sankari? Pitääkö minun siis ostaa lisäcrew jos haluan käyttää sen paikkaa? Sanoisin, että pitää ostaa lisäukko jos sen paikan haluaa, mutta...

Lvl 4 velhoasiasta sen verran, että tosiaan kinkkinen pulma tuo lord tason tappelija monstrous mountilla, vielä kun on niin korkea leadershippi... Tai sitten ostaa lähes alastoman tappelijalordin ilman mounttia kenraaliksi ja tappelijan erikseen monstrous mountiksi.
Orc Warboss on wyvern oli vain liian eeppinen täysin hylättäväksi ideaksi :).
Kuitenkin kun keskivertotulos yhdestä nopasta on 3,5 niin se kaksi leveliä lisää tarkoittaa hyvin usein yhtä noppaa lisää.
eikös keskivertotulos nopasta ole 3? 6:2=puolet=3? Mutta joo onhan sillä lvl 4 maagilla etunsa.

FixuEDIT: sivu 105, chariot mounts ei vastaa kysymykseeni selväsanaisesti mielestäni, se ei sivua aihetta kenen weapon skilliä käytetään kun vihollinen lyö takaisin. Sivu 86, chariots taas sanoo, että crewin weapon skilliä käytetään tilanteissa, joissa vihollinen heittää to hittiä, kuten cavalry. Mutta sankarista tulee osa crewiä, joten käytetäänkö hänen WSää vai normaalin crewin?

Ja ihan oikeastikko luulit että olen ollut joskus hereillä matikan tunneilla ;)? Oma laskusi oli tosin matemaattisesti oikein. Pelissä lasken yleensä, että keskimäärin joka nopalla pitää saada 3(sillä puolikkaita ei ole), jolloin jos spellin casting vaatii 11-12 laitan neljä noppaa. Enemmän käytän tätä tosin masiinassa kun sitä pelaan.
Viimeksi muokannut Fixu, Ke 13.06.2012 11:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

A) Jantteri on mounted. Is answer question?
B) Sääntis s.105. "Chariot Mount" vastaa tähän selväsanaisesti.
C) Sankari ottaa yhen jantterin paikan. Täten jos siellä oli kolme jantteria niin yksi jää kotia kun sankari otti sen paikan. Lisämiehistöä voi tietysti hankkia jos niin haluaa.
Fixu kirjoitti:Lvl 4 velhoasiasta sen verran, että tosiaan kinkkinen pulma tuo lord tason tappelija monstrous mountilla, vielä kun on niin korkea leadershippi... Tai sitten ostaa lähes alastoman tappelijalordin ilman mounttia kenraaliksi ja tappelijan erikseen monstrous mountiksi.
Orc Warboss on wyvern oli vain liian eeppinen täysin hylättäväksi ideaksi :).
Kuitenkin kun keskivertotulos yhdestä nopasta on 3,5 niin se kaksi leveliä lisää tarkoittaa hyvin usein yhtä noppaa lisää.
eikös keskivertotulos nopasta ole 3? 6:2=puolet=3? Mutta joo onhan sillä lvl 4 maagilla etunsa.
Jos LD:stä on kiinni, niin maagilordille saa saman liipan kuin mättölordille ottamalla yksikköön jossa se on Stadard of Disciplen.

Sitten ollaan varmaan hereillä siellä matikantunnilla. Keskiarvo saadaan kun lasket yhteen jokaisen mahdollisen tuloksen ja sitten jaat summan tulosten määrällä. Täten (1+2+3+4+5+6)/6=3,5.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Vegezy
Viestit: 221
Liittynyt: Ke 27.07.2011 21:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Vegezy »

Ei nyt ollut mitään havaintoa minne tämän voisi laittaa, muutta kai sen nyt tänne voisi spämmää.

Eli itse asiaan: Mantic, onko kukaan ostanut tuolta manticista haltioita, siis ihan elvesejä. Itseä himottaisi ostaa tuo jouskari regimentti, kun niin halpa on, niin mites tuo staminen, postikulut ja se että miltä ukkelit näyttää normi GW:n Haltioiden rinnalla? Jos joku viitsisi valaista meikä poikaa...
Avatar
Warchef
Viestit: 2233
Liittynyt: Su 11.03.2007 20:19

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Warchef »

Hieman ovat hinteliä verrattuna GW haltioihin. En oo ostanu mut oon nähny muiden.

Maelistahan noita saa kans, löytyy Kings Of Warin alta.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

EltElf kirjoitti:Eli itse asiaan: Mantic, onko kukaan ostanut tuolta manticista haltioita, siis ihan elvesejä. Itseä himottaisi ostaa tuo jouskari regimentti, kun niin halpa on, niin mites tuo staminen, postikulut ja se että miltä ukkelit näyttää normi GW:n Haltioiden rinnalla? Jos joku viitsisi valaista meikä poikaa...
Manticin haltiat ovat kyllä aivan erinäköisiä kuin GW:n haltiat. Eivät mene siis kovin hyvin sekaisin GW:n omien kanssa. Lisäksi IMO ne ovat ihan helvetin rumia. Harmi sillä kuten sanoit, niin hinnan puolesta ne voittavat GW:n mennen tullen.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Vegezy
Viestit: 221
Liittynyt: Ke 27.07.2011 21:06
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Pienet fabakysymykset, jotka eivät kaipaa omaa topicciaa

Viesti Kirjoittaja Vegezy »

Half-breed kirjoitti:
EltElf kirjoitti:Eli itse asiaan: Mantic, onko kukaan ostanut tuolta manticista haltioita, siis ihan elvesejä. Itseä himottaisi ostaa tuo jouskari regimentti, kun niin halpa on, niin mites tuo staminen, postikulut ja se että miltä ukkelit näyttää normi GW:n Haltioiden rinnalla? Jos joku viitsisi valaista meikä poikaa...
Manticin haltiat ovat kyllä aivan erinäköisiä kuin GW:n haltiat. Eivät mene siis kovin hyvin sekaisin GW:n omien kanssa. Lisäksi IMO ne ovat ihan helvetin rumia. Harmi sillä kuten sanoit, niin hinnan puolesta ne voittavat GW:n mennen tullen.
Totta siis rumia ovat+ eivät sovi tyyliin, mutta ajattelin, että voisi ostaa arreri boxin (20) ja konvailla sinne omia juttuja, sillä ei niitä jouskarimiehiä siellä takana kattele. +voihan niihin lisätä GW:n päitä sun muuta. Enemmän kiinnostaisi, että miten nopeaan ne tulee, postimaksut, toimitusjutut, paketty yms. siis perus asioita. Meinään jos joku on tilannut, niin voisi vähän valistaa, kuitenkin epäilyttää vähäsen kun näyttää niin heikolta nuo muovit, että meneekö ne pas... rikki postituksessa
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Yleiset keskustelut”