Banshee Mask + Power Axe

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Herra X tykkää kirveistä, joten hän modasi Howlarit kantamaan niitä. Kutonen tuli, ja nyt kirveellä isketään vähän hitaammin. Banshee Mask sanoo kuitenkin, että figu mättää aina ekalla rundilla I10:llä. Kumpi vie voiton?

Sääntis sanoo s.7. "Basic vs advanced", että "advanced" säännöt menevät edelle. Täten koska Power axen säännöt on sääntiksessä (Basic) ja Banshee Maskin codexissa (Advanced), niin Banshee Mask menee edelle, ja täten Bansheet iskevät sillä I10:llä ekalla rundilla. Tosin Banshee Maskissa ei erikseen sanota, ettei aseista tulevia inilosseja lasketa (Tosin kun niille ei aiemmin saanut mitään asetta joka tiputtaisi iniä.), mutta terrainista tulevat lasketaan, eli tietty voi tää olla myös sellanen tilanne, että koska sitä ei erikseen tarkenneta, niin inilossi tulee. Vai onko tämä taas näitä "Vuorossa oleva pelaaja päättää juttuja"? FAQia GW:n neropatit eivät vielä ole saaneet aikaan, joten päätinpä tiedustella tätä täältä. En minä mitään ole konvertoimassa, tulipahan vaan mieleen tällänen juttu.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Scoundrel
Viestit: 1911
Liittynyt: Ke 10.08.2005 12:36
Paikkakunta: Uusikaupunki

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Scoundrel »

Onko bansheilla optio poweraxeen?
Eikö perus power weaponit ole automaattisesti niitä sword-ekvivalentteja?
Turun huonoimmaksi rankattu 40k-pelaaja 2012!
Tiistaisin 40k:ta Turun Fantasiapeleissä!
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Eikun voimakirveet ja nuijat yms on wysiwygin mukaan. Oon toisaalta melkovarmasti lukeneeni jostain set modifiers-jutusta jossain, että heitettäis nopalla kumpi menee edelle tms, en vaan nopeella etsinnällä löytäny :/

EDIT: lähde nidien faqissa. Set modifierit vikana, jos monta sellasta ni nopalla
http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... _Ed_V1.pdf
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Oberon kirjoitti:Eikun voimakirveet ja nuijat yms on wysiwygin mukaan. Oon toisaalta melkovarmasti lukeneeni jostain set modifiers-jutusta jossain, että heitettäis nopalla kumpi menee edelle tms, en vaan nopeella etsinnällä löytäny :/

EDIT: lähde nidien faqissa. Set modifierit vikana, jos monta sellasta ni nopalla
http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... _Ed_V1.pdf
Good old GW. "Vuorossa oleva päättää" kuulostaa väestä typerältä, niin siirrytään takas "heitä nopalla" järkeilyyn. Noh tulipahan asia sentään selväksi.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Argonath
Viestit: 618
Liittynyt: La 22.02.2003 11:25
Paikkakunta: Kajaani

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Argonath »

En uutta aihetta kehtaa aloittaa kun saman tyylinen aihe, eli Vulkan Hestan kantaa vissiin sitten power lancea? eli ei chargen jälkeisellä tai chargetetuksi tullessaan AP4 hyökkäyksillä tapa enään kaaoksen marineitakaan?
Mikä tahansa väri on hyvä väri kunhan se on musta*
Avatar
Kylis
Viestit: 1134
Liittynyt: La 23.08.2008 11:52
Paikkakunta: Tampere

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Kylis »

Argonath kirjoitti:En uutta aihetta kehtaa aloittaa kun saman tyylinen aihe, eli Vulkan Hestan kantaa vissiin sitten power lancea? eli ei chargen jälkeisellä tai chargetetuksi tullessaan AP4 hyökkäyksillä tapa enään kaaoksen marineitakaan?
Vulkanilla on Spear of Vulkan ja se toimii kuten kirjassa kuvaillaan (Relic Bladen säännöillä eli S6 ja AP3, koska se on power weapon).
Typoko
Viestit: 55
Liittynyt: La 05.02.2005 02:11
Paikkakunta: Turku

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Typoko »

Hei!

Asiastahan on väännetty warseerissä oikein kunnolla. Jossain Q&A:ssa ilmeisesti on vedottu, että loressa niiden sanotaan käyttävän miekkoja, joten niitä on käytettävä. Linkki Q&A juttuun. Laiskimmille vielä quote kohdasta, jossa Bansheet esillä.
Howling Banshees cannot be armed with any power weapon as their codex entry specifically states they the unit type is armed with power swords despite the army list entry saying 'power weapons'. The only Banshee model without a sword is an old Exarch model which is actually armed with an old Executioner. Simon then went on to say that even if Banshees could be armed with power axes they would still strike at I1, rendering their Banshee masks useless, but as they can't be armed with axes the point is moot.
Toinen asia mikä näissä nousi esille on, että maski antaa I10. Tällä ei kuitenkaan ole merkitystä, koska isket vasta Ini ykkösellä axen takia. Lähes kaikilla muillakin, joilla on axe, lyö inillä 1 huolimatta siitä, että oma Ini on isompi.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Typoko kirjoitti:Hei!

Asiastahan on väännetty warseerissä oikein kunnolla. Jossain Q&A:ssa ilmeisesti on vedottu, että loressa niiden sanotaan käyttävän miekkoja, joten niitä on käytettävä. Linkki Q&A juttuun. Laiskimmille vielä quote kohdasta, jossa Bansheet esillä.
Howling Banshees cannot be armed with any power weapon as their codex entry specifically states they the unit type is armed with power swords despite the army list entry saying 'power weapons'. The only Banshee model without a sword is an old Exarch model which is actually armed with an old Executioner. Simon then went on to say that even if Banshees could be armed with power axes they would still strike at I1, rendering their Banshee masks useless, but as they can't be armed with axes the point is moot.
Wtf?! GW perustelee sääntöjä taustahutulla? Slugin kommentti marsuista ja banaaneista rikkoo kyllä tuon perustelun.
Typoko kirjoitti:Toinen asia mikä näissä nousi esille on, että maski antaa I10. Tällä ei kuitenkaan ole merkitystä, koska isket vasta Ini ykkösellä axen takia. Lähes kaikilla muillakin, joilla on axe, lyö inillä 1 huolimatta siitä, että oma Ini on isompi.
No joo GW:n mies on nyt selittänyt asian, mutta miksi se pitäisi mennä näin. Shootapoikien Nobi vaihtaa itselleen klawin ennen kuin pojat nappaa shootat varikolta ja kaikki on iloisempia, niin jospa Bansheet iskevät naamarin päälle vasta sen jälkeen kun ovat hidastuttaneet itsensä kirveillä? Lisäksi tuo vastaus menee vähän ristiin tuon töh virallisen FAQin kanssa. QA on kuitenkin epävirallisempi, niin FAQi menisi edelle, joten tuo viskottaisiin siis nopalla, vaikka DI näyttäisi olevan, että hutkitaan I1:sellä.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Typoko
Viestit: 55
Liittynyt: La 05.02.2005 02:11
Paikkakunta: Turku

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Typoko »

Hei!

Itse en omista Eldarien codexia, mutta eikös Maski sääntöteknisesti anna I10 chargevuoroksi? Mitä merkitystä I arvolla on, kun isket aina I1? Unwielding sääntö muuttaa järjestystä milloin hahmo lyö, ei sitä mikä hahmon I on.
Avatar
Huru-ukko
Viestit: 2542
Liittynyt: Su 12.06.2005 13:16
Paikkakunta: Oulu

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Huru-ukko »

No uutta codexia odotellessa tulkitsisin niin, että figun fyysinen muuttaminen ei saa muuttaa sen saman figun toimintaa ja codex ei anna upata miekkaa kirveeksi, joten miekka se on, vaikka näyttäisi perunalta. Oletuksena nimittäin mennään mielestäni sillä, mikä niillä on tarkoitettu olevan ja se on miekka. Koskapa vanhassa kirjassa ei ollut eroteltu eri powerweaponeja, on nyt menossa siirtymävaihe, jonka pääsee kivuttomasti yli, jos ei heittäydy pelleilemään. On kumminkin odotettavissa, että uusi codeksi antaa niille ne miekat kännyyn. Tai sitten tällään joka ikiselle ukolle fusiongunit käteen ja pelaan niillä :)

edit. Mitä maskiin tulee, niin näkisin sen erikoissääntönä ohittavat perussäännön. Sitä on kuitenkin turha miettiä, koska ne ovat miekkoja. Onhan minunkin exalla ihan alunperinkin power axe, mutta miekkana sitä tulee pelata, ellen osta executioneria, jota pitää count assia.

edit2. Eldareillehan ei ole tullut koko pelin olemassaolon aikana, kuin 3 codexia. Jos nykyinen ja viimecodexi ei ota kantaa, niin luultavasti kakkoslaitoksen codex kertoo, että se on miekka ihan oikeastikki. Siis jos haluaa perustella sillä, minkälaiseksi se kampe kätösessä on tarkoitettu :)
Luumumehu on soturien juomaa
Slooten
Peliporukkavalvoja
Viestit: 748
Liittynyt: Ti 11.06.2002 21:55
Paikkakunta: Espoo

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Slooten »

Huru-ukko kirjoitti:No uutta codexia odotellessa tulkitsisin niin, että figun fyysinen muuttaminen ei saa muuttaa sen saman figun toimintaa ja codex ei anna upata miekkaa kirveeksi, joten miekka se on, vaikka näyttäisi perunalta. Oletuksena nimittäin mennään mielestäni sillä, mikä niillä on tarkoitettu olevan ja se on miekka. Koskapa vanhassa kirjassa ei ollut eroteltu eri powerweaponeja, on nyt menossa siirtymävaihe, jonka pääsee kivuttomasti yli, jos ei heittäydy pelleilemään. On kumminkin odotettavissa, että uusi codeksi antaa niille ne miekat kännyyn. Tai sitten tällään joka ikiselle ukolle fusiongunit käteen ja pelaan niillä :)

edit. Mitä maskiin tulee, niin näkisin sen erikoissääntönä ohittavat perussäännön. Sitä on kuitenkin turha miettiä, koska ne ovat miekkoja. Onhan minunkin exalla ihan alunperinkin power axe, mutta miekkana sitä tulee pelata, ellen osta executioneria, jota pitää count assia.

edit2. Eldareillehan ei ole tullut koko pelin olemassaolon aikana, kuin 3 codexia. Jos nykyinen ja viimecodexi ei ota kantaa, niin luultavasti kakkoslaitoksen codex kertoo, että se on miekka ihan oikeastikki. Siis jos haluaa perustella sillä, minkälaiseksi se kampe kätösessä on tarkoitettu :)
Öö... Sääntökirja ajaa kyllä vanhan codexin power weapon homman yli ja kirkkaasti. Siellä on hyvin selkeästi sanottu, että kaikki joilla on "power weapon" sääntö, pelaavat niitä niillä säännöillä, kuin sillä figulla on. Muutenhan mikään armeija ei vois pelata kuin geneerisia "power weaponeja", eli samoin kuin ennen. Jos niillä on axet, ne on power axet. Eli juuri se fyysinen figun olemus kertoo säännöt, ei vanha codexi, tässä ei oo mitään epäselvää.

Toi I10 vs I1 on sitten toinen ongelma joo. Se, että nidien FAQ:ssa on jotain set modifiereista, niin ei sekään oo mikään kovin virallinen sääntö Eldareille, siinä missä ei Q/A:kaan, tosiaan tarkkoja sana muotoja en maskille tiedä, niin en osaa sanoa miten menee. Jos siellä sanotaan, että käyttäjä saa I10, niin sanoisin, että axen sanamuodon vuoksi ne lyö I1:llä.

Edit: Toki vastustajan kanssa voi aina sopia että ne on miekkoja, mutta niinhän vastustajan kanssa voi sopia ihan mistä muustakin jutusta, että "hei pelataan tää tällee väärin, koska GW on tyhmä".
<Weekender> äsh, huomenna vasta saan kamat
<Weekender> nooh, ehkä mä pärjään
Avatar
Merimetsä
Viestit: 2400
Liittynyt: Ma 06.03.2006 19:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Merimetsä »

hah! Kannatti hoardata vuosia noita ikuvanhoja bansheita. Arvo senkun kasvoi ja tehokin. ^^
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

Unwieldy kirjoitti:A model attacking with this weapon does so at Initiative step 1, unless it is a Monstrous Creature or a Walker.
Banshee Mask kirjoitti:In the first round of an assault a model wearing a Banshee mask has Initiative 10 and negates any Initiative bonus conferred by cover and grenades.
Tässä välissä tämä on viellä epäselvä. Toinen sanoo että I10, toinen sanoo että lyöt @ I1.

Mutta onneksi on ennakkotapaus:
Tyranid FAQ kirjoitti:Q:If a model with Lash Whips is attacking a model with an Initiative-boosting rule/piece of wargear (e.g Furious Charge(wat), and Eldar Banshee Mark etc.), which order are the Initiatives Modified?
A: As a 'set value modifier', the lash whip effect is applied after all other modifiers. If the model is effected by another set value modiefier, roll off to see which is applied first at the start of each Fight sub-phase.
Näkisin että nuo molemmat menevät tuohon "set value modifier"-kategoriaan. Eli jokaiselle bansheelle jolla on kirves heitellään 4+ aina kun he aktivoivat Banshee Maskin.
Huru-ukko kirjoitti:No uutta codexia odotellessa tulkitsisin niin, että figun fyysinen muuttaminen ei saa muuttaa sen saman figun toimintaa ja codex ei anna upata miekkaa kirveeksi, joten miekka se on, vaikka näyttäisi perunalta. Oletuksena nimittäin mennään mielestäni sillä, mikä niillä on tarkoitettu olevan ja se on miekka.
Se mitä sinä olet mieltä ja mitä säännöt sanovat ovat kaksi eri asiaa. Säännöt sanovat että katso modelia ja pelaa sitä asetta. Mikään ei kiellä vaihtamasta Bansheille melaa/keihästä/kirvestä. Itseasiassa se on ihan suotavaakin vaihtaa heille ase koska on ihan fakta että bansheet on paskoja. Tämä antaa heille vähän kaivattuja optioita. Ei mua haittaisi yhtään jos joku sanoisi että nää on nyt Puhveli-jumalaa seuraavia naikkosia ja konffaisi niille tomahawkit käteen.

Ja Fusion Gunit saat sitten kaikille kun säännöt/vastustaja sallii sen. Myös 18v vanhaan dokumenttiin vetoominen on tasoa "...oikeesti?".
Äh herranlettas että meni tääkin taas ihon alle.
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Half-breed kirjoitti:
Typoko kirjoitti:Hei!

Asiastahan on väännetty warseerissä oikein kunnolla. Jossain Q&A:ssa ilmeisesti on vedottu, että loressa niiden sanotaan käyttävän miekkoja, joten niitä on käytettävä. Linkki Q&A juttuun. Laiskimmille vielä quote kohdasta, jossa Bansheet esillä.
Howling Banshees cannot be armed with any power weapon as their codex entry specifically states they the unit type is armed with power swords despite the army list entry saying 'power weapons'. The only Banshee model without a sword is an old Exarch model which is actually armed with an old Executioner. Simon then went on to say that even if Banshees could be armed with power axes they would still strike at I1, rendering their Banshee masks useless, but as they can't be armed with axes the point is moot.
Wtf?! GW perustelee sääntöjä taustahutulla? Slugin kommentti marsuista ja banaaneista rikkoo kyllä tuon perustelun.
No siihen sääntöhuttuun ne säännötkin loppupeleissä perustuu, joten miksipä ei? Suurin osa kai juuri tätä peliä kaikista vaihtoehdoista pelaa sen taustahutun takia. Hyvin samanlaisia sääntöpaketteja on kuitenkin mm. manticin scifipeli, starship troopers, dust warfare ja flames of war.

Itse katsoisin kyllä vähän kieroon, jos vastaan tulisi kirvein varusteltuja howling bansheita, noilla eri aspect warrioreilla on kuitenkin aika hyvin määritellyt spesifit varusteet. Mutta samapa tuo sinänsä, kannattaa vaan varautua sitten askartelemaan ne miekat niille takaisin, kun uusi codex joskus ensivuonna saapuu.
Typoko
Viestit: 55
Liittynyt: La 05.02.2005 02:11
Paikkakunta: Turku

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Typoko »

Hei!
Brightstar kirjoitti:
Unwieldy kirjoitti:A model attacking with this weapon does so at Initiative step 1, unless it is a Monstrous Creature or a Walker.
Banshee Mask kirjoitti:In the first round of an assault a model wearing a Banshee mask has Initiative 10 and negates any Initiative bonus conferred by cover and grenades.
Tässä välissä tämä on viellä epäselvä. Toinen sanoo että I10, toinen sanoo että lyöt @ I1.

Mutta onneksi on ennakkotapaus:
Tyranid FAQ kirjoitti:Q:If a model with Lash Whips is attacking a model with an Initiative-boosting rule/piece of wargear (e.g Furious Charge(wat), and Eldar Banshee Mark etc.), which order are the Initiatives Modified?
A: As a 'set value modifier', the lash whip effect is applied after all other modifiers. If the model is effected by another set value modiefier, roll off to see which is applied first at the start of each Fight sub-phase.
Näkisin että nuo molemmat menevät tuohon "set value modifier"-kategoriaan. Eli jokaiselle bansheelle jolla on kirves heitellään 4+ aina kun he aktivoivat Banshee Maskin.
Huru-ukko kirjoitti:No uutta codexia odotellessa tulkitsisin niin, että figun fyysinen muuttaminen ei saa muuttaa sen saman figun toimintaa ja codex ei anna upata miekkaa kirveeksi, joten miekka se on, vaikka näyttäisi perunalta. Oletuksena nimittäin mennään mielestäni sillä, mikä niillä on tarkoitettu olevan ja se on miekka.
Se mitä sinä olet mieltä ja mitä säännöt sanovat ovat kaksi eri asiaa. Säännöt sanovat että katso modelia ja pelaa sitä asetta. Mikään ei kiellä vaihtamasta Bansheille melaa/keihästä/kirvestä. Itseasiassa se on ihan suotavaakin vaihtaa heille ase koska on ihan fakta että bansheet on paskoja. Tämä antaa heille vähän kaivattuja optioita. Ei mua haittaisi yhtään jos joku sanoisi että nää on nyt Puhveli-jumalaa seuraavia naikkosia ja konffaisi niille tomahawkit käteen.

Ja Fusion Gunit saat sitten kaikille kun säännöt/vastustaja sallii sen. Myös 18v vanhaan dokumenttiin vetoominen on tasoa "...oikeesti?".
Äh herranlettas että meni tääkin taas ihon alle.
Kiitos, että laitoit noiden sääntöjen varsinaiset kuvaukset. Silti kysyn, mitä ihmeen väliä sillä on, että Mask antaa I10 kun isket aina I1? Marrulla on I4, mutta fistillä hän lyö I1 siitä huolimatta. I ei ole suoraan vuoro millä isket.

Tästä päästäänkin siihen, että asettaako Lash Whips I:n ykköseen vai antaako se Unwieldyä vastaavan "strikes at" määritelmän? Jos jälkimmäinen, niin nostan kädet ylös ja kysyn turnausjärjestäjältä, että saako edes axeja käyttää ja jos saa niin millä I:llä ne lyö. Kaveripeleissä ei minua haittaa, oli sitten miten päin tahansa.

Loresta otetaan muutenkin peliin asioita. Esimerkkinä, mikä omaa armeijaani koskee, on Epidemuksen Tally. Tally vaikuttaa kaikkiin jotka ovat "Followers of Nurgle(Daemons of Nurgle, or model with mark of nurgle, both friends and enemies)". Missään säännöissä en muista nähneeni eroteltuina mitkä ovat Daemons of Nurgleja. Näppärimmät tajuavat, että ne, joiden nimessä mainitaan Nurgle menevät tämän säännön alle, joskin se ei ole mikään takuu 40k säännöissä. Tämä kuitenkin jättäisi silti Plage bearerit ulos Tallyn vaikutuksesta. Bearereilla mainitaan loren puolella, että ovat Nurglen seuraajia ja tämän pohjalta voinen väittää heidän menevän sen alle. Esimerkki voi tuntua kököltä, mutta "onhan se nyt ihan selvää" ei ole mikään peruste, ettei tuota Nurglen viittausta tarvitse loren puolelta.

Mielestäni on myös ihan naurettavaa, että jos avoimessa GW:n QA:ssa on sanottu, että axeja ei saa käyttää ja vaikka saisi, niin iskisivät silti I1:llä, niin silti löytyy inttäjiä. Se, että joku yksikkö on paska ei oikeuta mihinkään lisäoptioihin tai mahdollisuuteen rikkoa sääntöjä. Mutjoo, taitaa tää sääntötaistelu kuulua mukaan harrastukseen osana peliä. :P
HerraMauno
Viestit: 2072
Liittynyt: Ke 17.06.2009 17:57

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja HerraMauno »

jamovoima kirjoitti: Itse katsoisin kyllä vähän kieroon, jos vastaan tulisi kirvein varusteltuja howling bansheita, noilla eri aspect warrioreilla on kuitenkin aika hyvin määritellyt spesifit varusteet. Mutta samapa tuo sinänsä, kannattaa vaan varautua sitten askartelemaan ne miekat niille takaisin, kun uusi codex joskus ensivuonna saapuu.
Oon Jamon kaa vähän samoilla linjoilla siitä, että saako figulle laittaa sitten vaikka sitä kirvestä, jos ei virallisessa GW:n paketissa sellasta power weaponia tule. Ainakin vanhassa sääntiksessä oli muistaakseni sellanen linjaus, että modeling for advantage ei ole suotavaa. Onko power weaponin vaihtaminen sitten sitä onkin eri kysymys. Tähän kuitenkin olis kiva saada jotain linjauksia turnausjärjestäjiltä.
Avatar
Huru-ukko
Viestit: 2542
Liittynyt: Su 12.06.2005 13:16
Paikkakunta: Oulu

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Huru-ukko »

Jos figulle saa panna minkä tahansa vekottimen ilmaseksi, niin se on sitten lassipalloa.

Pointtihan on tietenkin se, että vaikka käsketään katsoa figusta, mitä sillä on kädessä, niin se ei anna lupaa laittaa sille, mitä haluaa. Banshee exalla joo on kirves, mutta ei sitä unittia voi pelkistä exarkeista rakentaa. Se fusiongun esimerkki oli juuri siitä, että kyseessä on yhtä rankka hikisukalla naamaan läpsintä. Kumpikin samanlaista kusetusta, kunnes kirja antaa siihen erikseen luvan. Mitä ei ole erikseen sallittu, on yleisesti aina kielletty.
Luumumehu on soturien juomaa
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Typoko kirjoitti:Kiitos, että laitoit noiden sääntöjen varsinaiset kuvaukset. Silti kysyn, mitä ihmeen väliä sillä on, että Mask antaa I10 kun isket aina I1? Marrulla on I4, mutta fistillä hän lyö I1 siitä huolimatta. I ei ole suoraan vuoro millä isket.
Mutta kun Unwieldissä on erikseen sanottu, ettei siitä perusinistä välitetä. Banshee Mask on erillinen kama joka vaikuttaa iniin, täten Unwieldy ei kumoisi tätä. Täten ollaan edelleen tuossa "Set modifiers" tilanteessa, eli tämänhetkisten tietojen mukaan viskottaisiin nopalla mitä tapahtuu, sillä FAQin mukaan näin tehtäisiin. Se että GW:n tyyppi sanoi jotain jossain ei vaikuta asiaan, ellei se mene FAQiksi asti, sillä siihen asti se on vain DI kertomista, eikä oikeaa FAQitusta.
Typoko kirjoitti:Mielestäni on myös ihan naurettavaa, että jos avoimessa GW:n QA:ssa on sanottu, että axeja ei saa käyttää ja vaikka saisi, niin iskisivät silti I1:llä, niin silti löytyy inttäjiä. Se, että joku yksikkö on paska ei oikeuta mihinkään lisäoptioihin tai mahdollisuuteen rikkoa sääntöjä. Mutjoo, taitaa tää sääntötaistelu kuulua mukaan harrastukseen osana peliä. :P
Herra X menee GW:n avoimeen QA-tilaisuuteen. Siellä hän kysyy Wardilta onko termoksilla oikeasti termospanssari, vai räjähdevyö joka räjähtää kun he onnistuvat armorsavessa (Luoti osuu liiviin räjäyttäen sen.), kun Wardia on opastettu antamaan oikea vastaus (Kyllä on, eli termokset kuolee aina jos niitä ampuu.), joten koska vastaus tuli GW:n avoimessa QA-tilaisuudessa, niin onko se sitten jumalan sana?
HerraMauno kirjoitti:
jamovoima kirjoitti:Itse katsoisin kyllä vähän kieroon, jos vastaan tulisi kirvein varusteltuja howling bansheita, noilla eri aspect warrioreilla on kuitenkin aika hyvin määritellyt spesifit varusteet. Mutta samapa tuo sinänsä, kannattaa vaan varautua sitten askartelemaan ne miekat niille takaisin, kun uusi codex joskus ensivuonna saapuu.
Oon Jamon kaa vähän samoilla linjoilla siitä, että saako figulle laittaa sitten vaikka sitä kirvestä, jos ei virallisessa GW:n paketissa sellasta power weaponia tule. Ainakin vanhassa sääntiksessä oli muistaakseni sellanen linjaus, että modeling for advantage ei ole suotavaa. Onko power weaponin vaihtaminen sitten sitä onkin eri kysymys. Tähän kuitenkin olis kiva saada jotain linjauksia turnausjärjestäjiltä.
Mutta kun ennen kutosta sillä ei ollut mitään väliä minkänäköinen se powerase oli, sillä poweraseella oli vain yksi tyyppi. Nyt on useampia, niin jos konvertoi omat Bansheensa aikanaan, niin pitäisi katsoa wysiwygillä mitä mallia ne bansheet nyt sitten käyttävät. Ei siis tässä ole lähdetty mitään ylimääräisiä tehoja hakemaan, vaan setvimään miten mahdollisen konversion kanssa säännöt sitten menevät.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Huru-ukko
Viestit: 2542
Liittynyt: Su 12.06.2005 13:16
Paikkakunta: Oulu

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja Huru-ukko »

Se mitä tarkoitin aikaisemmin, oli että on todella joskus ollut aika, kun miekat ja kirveet vielä olivat erilaisia ja silloin skulptattiin bansheet miekallisiksi. Nyt palataan siis uudestaan siihen ja voin lyödä vaikka tuopista vetoa, että tuleva codexi palauttaa ne miekoiksi uudestaan, niinkuin ne alunperinkin olivat.
Luumumehu on soturien juomaa
HerraMauno
Viestit: 2072
Liittynyt: Ke 17.06.2009 17:57

Re: Banshee Mask + Power Axe

Viesti Kirjoittaja HerraMauno »

Half-breed kirjoitti:
HerraMauno kirjoitti:
jamovoima kirjoitti:Itse katsoisin kyllä vähän kieroon, jos vastaan tulisi kirvein varusteltuja howling bansheita, noilla eri aspect warrioreilla on kuitenkin aika hyvin määritellyt spesifit varusteet. Mutta samapa tuo sinänsä, kannattaa vaan varautua sitten askartelemaan ne miekat niille takaisin, kun uusi codex joskus ensivuonna saapuu.
Oon Jamon kaa vähän samoilla linjoilla siitä, että saako figulle laittaa sitten vaikka sitä kirvestä, jos ei virallisessa GW:n paketissa sellasta power weaponia tule. Ainakin vanhassa sääntiksessä oli muistaakseni sellanen linjaus, että modeling for advantage ei ole suotavaa. Onko power weaponin vaihtaminen sitten sitä onkin eri kysymys. Tähän kuitenkin olis kiva saada jotain linjauksia turnausjärjestäjiltä.
Mutta kun ennen kutosta sillä ei ollut mitään väliä minkänäköinen se powerase oli, sillä poweraseella oli vain yksi tyyppi. Nyt on useampia, niin jos konvertoi omat Bansheensa aikanaan, niin pitäisi katsoa wysiwygillä mitä mallia ne bansheet nyt sitten käyttävät. Ei siis tässä ole lähdetty mitään ylimääräisiä tehoja hakemaan, vaan setvimään miten mahdollisen konversion kanssa säännöt sitten menevät.
Joo se on ihan mahdollista, että alkuperäinen tarkotus ei ollut hakea lisää tehoja, mutta ite ainakin lähden hakeen tehoja, jos kaikki power weaponit sallitaan kaikilla :) Ja ennen, kun joku tulee huuteleen, että mun tulkinta on väärä, sanon, että mun mielestä asiasta on 2 ihan yhtä fiksuu tulkintaa, joista toista vaan pitäis alkaa virallisesti käyttämään.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”