Warhammer 40.000, 6th edition

[Flogger]

Se objektiivi on ollut sivussa tappelusta joten sille ei olla menty ja nyt armeijoista on jäljellä puolikuollut kaartilainen jonka ainoa toivo voitosta on juosta tuolle objektiiville, ja termokset jotka ovat edenneet sitä kohti koska nekin tietävät, että voitto on tuosta objektiivista kiinni. Termoksilla on tasottava ja ne ovat 12" päässä objektiivin vastakkaisesta reunasta. Kaartilainen juoksee niin että se on juuri 12" päässä termoksista ja objektiivilla. Objektiivi on kutonen, eli hyvin varma charge ensi vuorolla muuttuu hyvin epävarmaksi, ja kaartilainen voittaakin pelin. Helvetin hauskaa hävitä hyvin pelattu peli siihen, kun noppa kusee mysteerimaastossa noin pahasti.

Vitosessa oli ihan samanlaisia tilanteita, niitä vaan ei pidetty minään kun niihin oli totuttu. Tasuri tulossa vitoskiekalla mutta aseeton Land Speeder flätouttii objektiiville ja contestoi sen, katsotaan loppuuko peli -> 1, oho, peli loppuukin, hävisit.

[Risto.Salonen]

Eikös se ole ihan oma vikansa jos feilaa pelin voiton siihen, että luottaa siihen että joku lähisyksikkö vetää dunkkuuun objektiivilla istuvia ukkoja joiden tietää olevan tärinägeneraattorin suojauksen alla?* Taitava pelaaja osaa ottaa irti objektiiveista parhaan ilon, siinä missä joku toinen valittaa ettei onnistunut sitä ratkaisevaa 5+ heittoa "jolla ois ihan varmana voittanu pelin". Toki itsekin olen epähuomiossa multichargannut wraithlordia ja vieressä seisovia kutosobjektiivia pitäneitä rangereita ja feilannut chargen. Se ei kyllä peliä suoranaisesti ratkaissut, mutta en nyt siitä sitä objektiivia lähtenyt syyttämään vaan ihan omaa tyhmyyttä.

Se objektiivi on ollut sivussa tappelusta joten sille ei olla menty ja nyt armeijoista on jäljellä puolikuollut kaartilainen jonka ainoa toivo voitosta on juosta tuolle objektiiville, ja termokset jotka ovat edenneet sitä kohti koska nekin tietävät, että voitto on tuosta objektiivista kiinni. Termoksilla on tasottava ja ne ovat 12" päässä objektiivin vastakkaisesta reunasta. Kaartilainen juoksee niin että se on juuri 12" päässä termoksista ja objektiivilla. Objektiivi on kutonen, eli hyvin varma charge ensi vuorolla muuttuu hyvin epävarmaksi, ja kaartilainen voittaakin pelin. Helvetin hauskaa hävitä hyvin pelattu peli siihen, kun noppa kusee mysteerimaastossa noin pahasti.

"hyvin pelattu peli" tarkoittaa siis tässä tapauksessa sitä, että olet viimeiseen asti ollut tasapeli/tappio tilanteessa, ja pitänyt liian hidasta yksikköä liian kaukana objektiivista, jotta voisit varmuudella muuttaa lopputulosta viimeisen vuorosi viimeisellä liikkeellä, johon vastustajasi ei saa vastata mitenkään?

Olen sekä 5th että 6th säännöillä voittanut montakin vastustajaani, jotka ovat yrittäneet epätoivoisesti tuhota kaiken, mitä eteensä tungen, ja samaan aikaan olen katsonut objektiivit omaan hallintaani, ja OHO, kun peli loppuu, voitan jopa massacre tuloksin, vaikka minun armeijastani on vain rippeet jäljellä ja viholliselta tuskin mitään ihmeitä tuhottu.

Siis kumman peli oli hyvin pelattu?


Ja kuten jo mainittiinkin, niin vähintään saman verran itkua tuli 5th sääntöjen "vikan vuoron contestointi victory" siirroista mitä erikoisimmilla tankki härdelleillä yms, ja siihen verrattuna tämä vikanvuoron kikkailujen hienoinen rikkominen lievällä satunnaisuudella on huomattava parannus.

[Cacodemoni]

Termoksilla on tasottava ja ne ovat 12" päässä objektiivin vastakkaisesta reunasta. Kaartilainen juoksee niin että se on juuri 12" päässä termoksista ja objektiivilla. Objektiivi on kutonen, eli hyvin varma charge ensi vuorolla muuttuu hyvin epävarmaksi, ja kaartilainen voittaakin pelin. Helvetin hauskaa hävitä hyvin pelattu peli siihen, kun noppa kusee mysteerimaastossa noin pahasti.

Tämähän on vain hyvä asia. Ensikerralla kun suunnittelet listaa, saatat harkita otatko sittenkin normi-Terminaattoreita ainaisten Assault Terminaattorien tilalle.

[Kimsi]

Termoksilla on tasottava ja ne ovat 12" päässä objektiivin vastakkaisesta reunasta. Kaartilainen juoksee niin että se on juuri 12" päässä termoksista ja objektiivilla. Objektiivi on kutonen, eli hyvin varma charge ensi vuorolla muuttuu hyvin epävarmaksi, ja kaartilainen voittaakin pelin. Helvetin hauskaa hävitä hyvin pelattu peli siihen, kun noppa kusee mysteerimaastossa noin pahasti.

Tämähän on vain hyvä asia. Ensikerralla kun suunnittelet listaa, saatat harkita otatko sittenkin normi-Terminaattoreita ainaisten Assault Terminaattorien tilalle.

Omasta mielestäni tämä johtaa ainoastaan siihen, että ylipäätään assaulttaavia yksiköitä ei halua pelata ollenkaan. Eli peli taantuu pelkäksi ampumispeliksi jossa molemmat istuvat deplo zonella räiskimässä ja heittävät kasan noppia ja ilmoittavat montako ukkoa vastustajan unitista kuoli. Koko assault säännöt voisi tuossa kohtaa leikata saksilla irti sääntiksestä.

[jamovoima]

Termoksilla on tasottava ja ne ovat 12" päässä objektiivin vastakkaisesta reunasta. Kaartilainen juoksee niin että se on juuri 12" päässä termoksista ja objektiivilla. Objektiivi on kutonen, eli hyvin varma charge ensi vuorolla muuttuu hyvin epävarmaksi, ja kaartilainen voittaakin pelin. Helvetin hauskaa hävitä hyvin pelattu peli siihen, kun noppa kusee mysteerimaastossa noin pahasti.

Tämähän on vain hyvä asia. Ensikerralla kun suunnittelet listaa, saatat harkita otatko sittenkin normi-Terminaattoreita ainaisten Assault Terminaattorien tilalle.

Omasta mielestäni tämä johtaa ainoastaan siihen, että ylipäätään assaulttaavia yksiköitä ei halua pelata ollenkaan. Eli peli taantuu pelkäksi ampumispeliksi jossa molemmat istuvat deplo zonella räiskimässä ja heittävät kasan noppia ja ilmoittavat montako ukkoa vastustajan unitista kuoli. Koko assault säännöt voisi tuossa kohtaa leikata saksilla irti sääntiksestä.

Onnea 2+/3+ coveriin kaivautuneiden objektiivinpitäjien hoitelemiseen ilman assaultjoukkoja.

[Diffes]

Termoksilla on tasottava ja ne ovat 12" päässä objektiivin vastakkaisesta reunasta. Kaartilainen juoksee niin että se on juuri 12" päässä termoksista ja objektiivilla. Objektiivi on kutonen, eli hyvin varma charge ensi vuorolla muuttuu hyvin epävarmaksi, ja kaartilainen voittaakin pelin. Helvetin hauskaa hävitä hyvin pelattu peli siihen, kun noppa kusee mysteerimaastossa noin pahasti.

Tämähän on vain hyvä asia. Ensikerralla kun suunnittelet listaa, saatat harkita otatko sittenkin normi-Terminaattoreita ainaisten Assault Terminaattorien tilalle.

Omasta mielestäni tämä johtaa ainoastaan siihen, että ylipäätään assaulttaavia yksiköitä ei halua pelata ollenkaan. Eli peli taantuu pelkäksi ampumispeliksi jossa molemmat istuvat deplo zonella räiskimässä ja heittävät kasan noppia ja ilmoittavat montako ukkoa vastustajan unitista kuoli. Koko assault säännöt voisi tuossa kohtaa leikata saksilla irti sääntiksestä.

Onnea 2+/3+ coveriin kaivautuneiden objektiivinpitäjien hoitelemiseen ilman assaultjoukkoja.

Basiliskit hoitaa

[Huru-ukko]

No eihän siinä ole mitään eroa, jos ammut shuriken katapultilla marinea 3+ panssarissa tai jotain muuta 3+ coverissa. Tuohan on ihan tavallinen tilanne. Ja kai se strorm boltterikin sen 12 tuumaa yltää.

[jamovoima]

Juu ei marineiden tapauksessa, mutta jos siellä objektiivilla kökkii esim. 30 kaartilaista niin niit' alkaa vähän olemaan turhauttavaa ampua... Toki sinne tarvitseee vähän järeämpää kalustoa assaulttaamaankin.

[Huru-ukko]

Niin jos siellä on täysi sakki porukkaa heti alusta asti, niin sehän pitää tosiaan ottaa huomioon pelatessa. Muutamaa viestiä aikaisemmin sinne juoksi kumminkin yksi kaartilainen ja jostain syystä terminaattorien pelaajalla tuli kauhea poru. Tietääkseni strorm boltteri on terminaattorien vakiovarustuksessa. Ois ampunu sen yhen soturin hengiltä. Voihan se tuurilla seivata, mutta se on pelin henki.

[Kimsi]

Onnea 2+/3+ coveriin kaivautuneiden objektiivinpitäjien hoitelemiseen ilman assaultjoukkoja.

Basiliskit hoitaa

Ja Leman Russ Eradicatorit myös, mielellään plasma sponsoneilla. IG kun on kaikkien kaveri niin voi ottaa kolmen squadronin allyiksi. Ja sitten kun vielä sahaa edestakas difficult terrainissa ja onnistuu immottamaan tankin niin siinä vaiheessa se eroaa squadronista ja saa ampua eri targettia kuin muut!

[Diffes]

Onnea 2+/3+ coveriin kaivautuneiden objektiivinpitäjien hoitelemiseen ilman assaultjoukkoja.

Basiliskit hoitaa

Ja Leman Russ Eradicatorit myös, mielellään plasma sponsoneilla. IG kun on kaikkien kaveri niin voi ottaa kolmen squadronin allyiksi. Ja sitten kun vielä sahaa edestakas difficult terrainissa ja onnistuu immottamaan tankin niin siinä vaiheessa se eroaa squadronista ja saa ampua eri targettia kuin muut!

...NERO! Itse ajatellukkaan tuollaista.

[Mysterous]

Omasta mielestäni tämä johtaa ainoastaan siihen, että ylipäätään assaulttaavia yksiköitä ei halua pelata ollenkaan.

En usko että nykyäänkään halutaan varustaa erillisiä rynnäkköyksiköitä. 40K lähti ampuvampaan suuntaan joka ainakin henk. koht. mielestä kuvastaa paremmin vuotta 40,000. Ja tämä siis Khorne pelaajan suusta.

Eli peli taantuu pelkäksi ampumispeliksi jossa molemmat istuvat deplo zonella räiskimässä ja heittävät kasan noppia ja ilmoittavat montako ukkoa vastustajan unitista kuoli. Koko assault säännöt voisi tuossa kohtaa leikata saksilla irti sääntiksestä.

Ja siksi onkin sitten ne objectivet joita pyritään valtaamaan ja joista yritetään pitää kiinni kaikin keinoin. Myöskin rapid fire, melta ja flamer aseet tukevat kentällä liikkumista ja läheltä käytäviä tulitaisteluja.

[Cacodemoni]

Onnea 2+/3+ coveriin kaivautuneiden objektiivinpitäjien hoitelemiseen ilman assaultjoukkoja.

Basiliskit hoitaa

Ja Leman Russ Eradicatorit myös, mielellään plasma sponsoneilla.

Eikös Nova Cannon ole Ordnance? Plasma-sponsonit ovat lähes hyödyttömiä koska eivät saa snap-shotteja jos ammut Nova Cannonin.

[Half-breed]

Vitosessa oli ihan samanlaisia tilanteita, niitä vaan ei pidetty minään kun niihin oli totuttu. Tasuri tulossa vitoskiekalla mutta aseeton Land Speeder flätouttii objektiiville ja contestoi sen, katsotaan loppuuko peli -> 1, oho, peli loppuukin, hävisit.

Tuo on pelaamista, ei "objektiivi olikin autopommi ja koska en pelaa marsuilla janttereitani kiinnostaakin se ja niin menetin objektiivin ja samalla pelin"-pelleilyä. Eri asia.

"hyvin pelattu peli" tarkoittaa siis tässä tapauksessa sitä, että olet viimeiseen asti ollut tasapeli/tappio tilanteessa, ja pitänyt liian hidasta yksikköä liian kaukana objektiivista, jotta voisit varmuudella muuttaa lopputulosta viimeisen vuorosi viimeisellä liikkeellä, johon vastustajasi ei saa vastata mitenkään?

Tuo oli hypoteettinen tilanne joka kuvastaa minkälaista paskaa mysteerimaastot ovat pahimmillaan, kun menevät noin radikaalisti vaikuttamaan peleihin. Tähän voisi heittää muitakin esimerkkejä, kuten Eldarien Rangerit juoksee avoimella olevalle objektiiville joka onkin parempi coveri, eikä tämän takia vastustaja saa niitä mitenkään revittyä pois sieltä tulituksella, kun normaalisti niistä olisi tullut jauhelihaa.

Olen sekä 5th että 6th säännöillä voittanut montakin vastustajaani, jotka ovat yrittäneet epätoivoisesti tuhota kaiken, mitä eteensä tungen, ja samaan aikaan olen katsonut objektiivit omaan hallintaani, ja OHO, kun peli loppuu, voitan jopa massacre tuloksin, vaikka minun armeijastani on vain rippeet jäljellä ja viholliselta tuskin mitään ihmeitä tuhottu.

Siis kumman peli oli hyvin pelattu?

Sinä. Ja miten tämä liittyy perseilypelaamiseen?

Ja kuten jo mainittiinkin, niin vähintään saman verran itkua tuli 5th sääntöjen "vikan vuoron contestointi victory" siirroista mitä erikoisimmilla tankki härdelleillä yms, ja siihen verrattuna tämä vikanvuoron kikkailujen hienoinen rikkominen lievällä satunnaisuudella on huomattava parannus.

No eikä ole. Vikan vuoron contestointiin pitää edes käyttää jotenkin älliä. Mysteerimaastoissa pitää vain viskoa noppaa.

Tämähän on vain hyvä asia. Ensikerralla kun suunnittelet listaa, saatat harkita otatko sittenkin normi-Terminaattoreita ainaisten Assault Terminaattorien tilalle.

Tämän voi kääntää myös toisin, katso Rangeriesimerkkini ylempää, ja siinä tapauksessa termokset eivät ole lähiskantamalla.

[jamovoima]

Jotenkin näistä paistaa läpi se, ettei nämä mielipiteet ole muodostuneet pelikentältä vaan jostain internetin nerdrage yhteisöistä? Oletko oikeasti kokeillut pelissä noita mysterious Objektiiveja. Maastoja ei ole tullut kylläitsekään testattua.

[Half-breed]

Jotenkin näistä paistaa läpi se, ettei nämä mielipiteet ole muodostuneet pelikentältä vaan jostain internetin nerdrage yhteisöistä? Oletko oikeasti kokeillut pelissä noita mysterious Objektiiveja. Maastoja ei ole tullut kylläitsekään testattua.

En sillä hermot menivät jo kauan sitten mysteerimaastoon. Mysteeriobjektiivit ovat sitä samaa mysteerimaastoa mitä olemme jo nähneet, ja koska mysteerimaasto ei ole ennenkään toiminut, niin täten mysteeriobjektiivitkaan eivät toimi. Etenkin kun jo niiden säännöt lukemalla näkee, että homma haisee.

[Mithrandir]

Toimiihan ne mysteerimaastot varsin hyvin, niiden tehtävä on kasvattaa mahdollisuuksia siihen jotta jokainen pelikerta ei olisi ihan samanlainen.

Näin ihmisten(sen suurimman osan joka näitä pelejä pelaa) mielenkiinto peliin säilyy tuoreempana pidempään, kun homma ei ala toistamaan itseään liikaa.

Tietenkään tästä ei yhtään tykkää ihmiset jotka haluaa aina nähdä sen saman pelin samalla lopputuloksella, ja joille ainoa tapa saada vaihtelua on pelata mahdollisimman monta eri ihmistä vastaan eri turnauksissa. Ja tämäkin ainoastaan siitä syystä, että haluavat saada selville miten paljon muita parempia tässä oikein ollaankaan.

Mitä enemmän randomia tekijää pelissä on, sitä typerämmältä tuntuu selvitellä tätä paremmuutta, koska lopulta parhaimmiksi osoittautuvat ne joilla on parempi tuuri. Ihan epistä..!

...Kunnes kasvetaan aikuisiksi, ja hyväksytään se että joillakin on parempi tuuri kuin toisilla, ja opitaan nauttimaan pelistä sellaisena rentona ajanvietteenä miksi se on tarkoitettukin. Tässä maassa tehdään piereskelystäkin kilpaurheilua, on se niin hassua. :D

[Diffes]

Onnea 2+/3+ coveriin kaivautuneiden objektiivinpitäjien hoitelemiseen ilman assaultjoukkoja.

Basiliskit hoitaa

Ja Leman Russ Eradicatorit myös, mielellään plasma sponsoneilla.

Eikös Nova Cannon ole Ordnance? Plasma-sponsonit ovat lähes hyödyttömiä koska eivät saa snap-shotteja jos ammut Nova Cannonin.

Tutkailen tässä juuri sääntistä ja IG FAQia. FAQissa Lumbering Behemothin kohdalla sanotaan että Leman Russ käyttää Heavy Vehicles sääntöjä(s. 83), joten voisinpa luulla että sillä saa ampua kaikki aseet oli templatee tai ei.

[Arkki]

Voin jo nähdä Dark Venegance LE -paketin hankkineena mahd. tilanteen, kun kaverin kaa päästään joskus pelaamaan sääntöjen ja miniatyyrien kokoamisen jälkeen (kaaos ftw.), miten menee huudoksi ja kaverin haukkumiseksi (parasta siinä että sille voi molemmat nauraa). Noppa menee luvun yli tai ali siitä, mitä tarvitset ja siihen loppuikin sun joukkojen voitto.

Ilmankos tämä on elossa oleva harrastus vieläkin vanhoilla pelaajilla.

Mie muuten en oo seurannu yhtään taas aikoihin Warhammer maailman ja GW:n tekemiä muutoksia. Mutta onko noihin 6th edikan (tai ainaki Dark Venegance) paketin muovisten sotureiden muoviin jotain muutosta, koska 40K janttereiden osat on selvästi tummempia kuin mun FaBa ritareiden ja kaaos sotureiden muovi, joka taas on harmaampaa.

[Kimsi]

Onnea 2+/3+ coveriin kaivautuneiden objektiivinpitäjien hoitelemiseen ilman assaultjoukkoja.

Basiliskit hoitaa

Ja Leman Russ Eradicatorit myös, mielellään plasma sponsoneilla.

Eikös Nova Cannon ole Ordnance? Plasma-sponsonit ovat lähes hyödyttömiä koska eivät saa snap-shotteja jos ammut Nova Cannonin.

Ei, Nova cannon ei ole Ordnance ja niin kuin Diffes tuossa ylempänä totesi, niin Russit ovat nykyään heavy vehicleitä, eli saavat ampua kaikki aseet aivan kuin eivät olisi liikkuneet. Eli Eradicatorit voivat ampua Nova cannonin ja kaksi plasma cannon sponsonia vaikka liikkuisivat 6 tuumaa.