Kilpailukykyiset listat 2012?

[Draike]

40K:ta on tullut pelattua viimeks niihin aikoihin kun örkkien prätkäspämmi ja demonit fateweaverilla taisivat olla niitä listoja jotka kävelivät kaikkien ylitse, muistaakseni.

Nyt huvittaisi siis vaihtelu vuosien mittaiseen Privateer Pressin pelien pelaamiseen, ja olisi tarkoitus aloittaa armeija porukassa jossa kaikki muut ovat 40K:ta aktiivisesti hakanneet. Millekkään fluffikkaille fiilistelylistoille tuskin lienee sijaa, joten tarkoitus olisi pärjätä, mielellään hyvin. Koitan päivitellä tietouttani ajantasalle.

Kyselisinkin 40K:n turnaus-skenestä hyvin perilläolevilta pelaajilta, mitkä armeijat/listat ovat tämänhetken "Iron Warriorit 9 Obliteratorilla" -ja etenkin miksi? Grey Knightit ilmeisesti ovat jonkinsortin cheddaria, entäs muita?

[ManAtArm]

Jos eraitä tiettyjä ihmisiä täällä foorumilla kuunteee kaikki listat joissa on paljon lentureita on äärimmäistä juustoa.

[Half-breed]

Jos eraitä tiettyjä ihmisiä täällä foorumilla kuunteee kaikki listat joissa on paljon lentureita on äärimmäistä juustoa.

Lenturit ei ole juustoa, vaan ne on rikki. Vissi ero.

[Flogger]

Niinkuin jo sanottu, etenkin Necronien lenturi-listat näyttävät olevan uusinta hottia sillä vain harvalla armeijalla on tällä hetkellä tehokasta ilmatorjuntaa. Lisäksi Necroneilla on muutenkin paljon erilaisia gimmickejä joilla pilata vastustajan päivä. Vitosedikan loppuaikojen juustoahan olivat GK:n ja Space Wolvesien Razorspäm-listat, jotka ovat edelleen kovia vaikkeivat enää ihan yhtä pahiksia. Nykyään Allyt sekoittavat soppaa ja aika suosittua tuntuu olevan ottaa liittolaiseksi iso blobi IG:n jalkaväkeä. Muuten kutosen meta tuntuu olevan vielä vähän auki. Dark Eldarit olivat vitosessa todella kovia mutta tuntuvat vähän ottaneen osumaa sääntömuutoksista.

[Joo-o]

Omasta mielestäni koleinta shittiä on Fateweaver + 27 screameriä. Ovat ihan kiitettävän tuskasia tappaa ja tuuppaavat ihan mitä tahansa pois.

[Wishmaster]

Necroneita (5.edikkaa, ihan ilman lentohärveleitä) vastaan on helvetin ärsyttävää pelata. Mindshackle scarabit, withering landscape + temporal snares, night fight kikkailut, salamat, tesla, reanimation, entropic strike...aikalailla kaikki noista vedetty täysin övereiks. Miksei vaikka Mindshackle pelkästään estä kohdetta hyökkäämästä, pakkoko sen on lisäksi lyödä omaa yksikköään? Miksi salamien osumat osuvat automaattisesti, eikä heitetä osumista? Sama juttu teslan ja mindshacklen osumiin. Ajoneuvot hajoavat suurinpiirtein automaattisesti salaman iskuista, kun osuu sivupanssariin eikä mitään coveria. Reanimaation saa aina, välittämättä strenasta ja AP:stä...

[Kaapelikala]

Necroneita (6. edikkaa, lentohärveleillä) vastaan on vielä ärsyttävämpää pelata. Lähinnä ilmatorjunnan puutteen vuoksi. Esim. Eldarit saa ainoan ilmatorjunnan fortificationeista.

Ja sitten on ne kaikki muut källit.

[Half-breed]

Necroneita (6. edikkaa, lentohärveleillä) vastaan on vielä ärsyttävämpää pelata. Lähinnä ilmatorjunnan puutteen vuoksi. Esim. Eldarit saa ainoan ilmatorjunnan fortificationeista.

Jos siitäkään, sillä mikäs on tuossa tilanteessa lentureita omaavan armeijan kohde numero uno?

Kuitenkin kutosen meta on tällähetkellä sellanen, että lentureita ottamalla pitäisi pärjätä aika hyvin, kunhan ei vain ota pelkästään lentureita, sillä osa listoista pärjää niille suht hyvin jos vastustaja osaa liikkua. Mutta lenturit on rikki.

[jamovoima]

Necroneilla nyt sentään on vielä ihan oikeita heikkouksia. Niillä esim. Troopit ei ole mitään kauhean pahoja ja yksiköt ei pääsääntöisesti osaa kuin joko lähitaistella tai ampua. Toki noi luetellut jutut on kyllä sit aika tuskasia, mut ei ne armeijana ole ihan yhtä nihkeitä kun jotkut grey knightit. Niillä ei tunnu oikein olevan mitään heikkouksia, ampuu hullusti ja lyö klosiksessakin aika ikävästi :(

[Half-breed]

Necroneilla nyt sentään on vielä ihan oikeita heikkouksia. Niillä esim. Troopit ei ole mitään kauhean pahoja ja yksiköt ei pääsääntöisesti osaa kuin joko lähitaistella tai ampua. Toki noi luetellut jutut on kyllä sit aika tuskasia, mut ei ne armeijana ole ihan yhtä nihkeitä kun jotkut grey knightit. Niillä ei tunnu oikein olevan mitään heikkouksia, ampuu hullusti ja lyö klosiksessakin aika ikävästi :(

Kun siellä edessä on ne pari Wraithilauttaa ottamassa kopin lähistelijöistä, niin se on nyt se ja sama osaako loput Necronit lähistellä.

Muutenkin lähistelyyn hakeutuminen on kutosessa aika nihkeää, niin ei se nyt mikään kovin kova heikkous ole enää.

[Wishmaster]

Necroneilla nyt sentään on vielä ihan oikeita heikkouksia. Niillä esim. Troopit ei ole mitään kauhean pahoja ja yksiköt ei pääsääntöisesti osaa kuin joko lähitaistella tai ampua. Toki noi luetellut jutut on kyllä sit aika tuskasia, mut ei ne armeijana ole ihan yhtä nihkeitä kun jotkut grey knightit. Niillä ei tunnu oikein olevan mitään heikkouksia, ampuu hullusti ja lyö klosiksessakin aika ikävästi :(

Omasta itkulistastani unohdin ainakin yhden olennaisen jutun: gauss-aseet. Mikä tekee yhdessä reanimaation kanssa warrioreista hyvinkin ikäviä. Mariineihin verrattuna en ihan allekirjoita sitä että pienempi I ja save sekä ATSKNF:n puuttuminen verrattuna parempaan ld:hen, gaussiin ja (lähes aina) 4+ reanimaatioon oikeuttaa kaksi pistettä halvempaan hintaan.

[Oberon]

Kyllä se on lähes aina 5+ ylösnousemus... Orbit maksaa kuitenkin kuuskyt+ pinnaa kipale ja samaan ryhmään ei saa sekä kryptekkiä että orbia kuin overlordilla tai tuplaoverlordeilla, ryhmiäkin on todnäk enempi. WBB:n estää sweeping advancella ja feilatulla paniikilla, sekä everliving-dudejen kohdalla seisomalla niiden markerien päällä silleen ettei tarpeeks lähelle mahu nousemaan pystyyn.

Huono ini ja atsknf:n puute tarkottaa, että jos häviit jäät jalkoihin ja jos jäät jalkoihin, kuolet. Se on kallista kuule kun se siun lähes aina mestoilla pyörivä ~160 pinnan overlord (scythe, orb, MSS, 2+) 130+ pisteen squadi dudeja (orbin kanssa kannata pientä ryhmää ees käyttää) ja ne mahdolliset royal courtin jäsenet kuolee yhteen inivertailuun.

Pari wraithilauttaa maksaa sen 500+ pinnaa, reilusti enempi jos sinne tunkee vielä lordit kaveriksi, miten lähikseen pyrkiminen muka nyt on nihkeää? Pidemmät charget vaan auttaa ja overwatch on vitsi joka saattaa kerran turnauksessa kolahtaa omaan nilkkaan.

GK-ryhmät on btw 50-150 pinnaa taktisia ryhmiä kalliimpia eikä yhtään sen kestävempiä, sieltä se heikkous varmaan tulee. Ei toki ollu ainakaan viitosessa tarpeeks heikkouta se, mut ainakin vähän. Nyt jos haluu tarpeeks jv:tä, se maksaa ihan hirveesti. Tai allyt...

[jamovoima]

Ei kai ne niiden inkvisition henchmanitkaan mitenkään hinnalla oo pilattuja...

Ja and they shall know now fear on kyllä helposti kahden pisteen upgrade. Etenkin nykyään kun ei enää haittaa vihollisen läsnäolo rallyttamista ja meleestä karkuunlätemisessä ei ole juurikaan downsidea. Unohdit myös tosta vertailusta marineiden kranaatit, jotka etenkin nykyään on aika hyödyllinen pikkulisä jo muutenkin hyvään pakettiin.

[Oberon]

Nojuu, henchmenit ei oo kalliita, niillä stateilla ei toki saiskaan olla ja aseista ne maksaa melkeenpä käyvän hinnan, lisäksi oli puhe grey knighteista (joo joo sama codex). Ilman Coteazia henchmenejä ei ees saa tarpeeks (ja väärään slottiinkin vielä), ja sen kanssa ne taas kilpailee GK-marsujen sloteista eikä vieläkään kestä mitään. Kultisteja, örkkejä ja IG infantrya saa tarpeeks isoissa ryhmissä (paskemmilla pyssyillä toki). En oo btw pelannu ku niitä tappeluhenchmenejä sillon conissa ja vähän ennen sitä.

[Flogger]

Kuitenkin kutosen meta on tällähetkellä sellanen, että lentureita ottamalla pitäisi pärjätä aika hyvin, kunhan ei vain ota pelkästään lentureita, sillä osa listoista pärjää niille suht hyvin jos vastustaja osaa liikkua. Mutta lenturit on rikki.

Lentureista valittaminen on jo niin viime viikkoa: uusin valituksen aihe on kaaosdemonit, jotka saivat White Dwarffista kovaa buffia uusien Flamereiden ja Screamereiden muodossa. Muutamassa viime turnauksessa amerikanmaalla demonit ovat rulettaneet vissiin aika tavalla.

[Joo-o]

On ne toiminu ihan Suomessakin :) Demonit on kans kyllä vanha juttu, WD buffi tuli ulos jo kuukaudet sitten.

[Half-breed]

Kuitenkin kutosen meta on tällähetkellä sellanen, että lentureita ottamalla pitäisi pärjätä aika hyvin, kunhan ei vain ota pelkästään lentureita, sillä osa listoista pärjää niille suht hyvin jos vastustaja osaa liikkua. Mutta lenturit on rikki.

Lentureista valittaminen on jo niin viime viikkoa: uusin valituksen aihe on kaaosdemonit, jotka saivat White Dwarffista kovaa buffia uusien Flamereiden ja Screamereiden muodossa. Muutamassa viime turnauksessa amerikanmaalla demonit ovat rulettaneet vissiin aika tavalla.

Joo Demonit sai nostetta, mutta niitä vastaan löytyy edelleen jokaiselta armeijalta vastauksia. Lentureita vastaan taas usealla armeijalla ei ole mitään kunnon vastausta kuin "toivotaan, että käy säkä tulituksen kanssa". Tämän vuoksi rankkaan lenturit edelleen pahemmaksi ongelmaksi kuin Demonit.

[Joo-o]

Kuitenkin kutosen meta on tällähetkellä sellanen, että lentureita ottamalla pitäisi pärjätä aika hyvin, kunhan ei vain ota pelkästään lentureita, sillä osa listoista pärjää niille suht hyvin jos vastustaja osaa liikkua. Mutta lenturit on rikki.

Lentureista valittaminen on jo niin viime viikkoa: uusin valituksen aihe on kaaosdemonit, jotka saivat White Dwarffista kovaa buffia uusien Flamereiden ja Screamereiden muodossa. Muutamassa viime turnauksessa amerikanmaalla demonit ovat rulettaneet vissiin aika tavalla.

Joo Demonit sai nostetta, mutta niitä vastaan löytyy edelleen jokaiselta armeijalta vastauksia. Lentureita vastaan taas usealla armeijalla ei ole mitään kunnon vastausta kuin "toivotaan, että käy säkä tulituksen kanssa". Tämän vuoksi rankkaan lenturit edelleen pahemmaksi ongelmaksi kuin Demonit.

Mitä hittoa Halffis? ? Ootko sä pelannu yhtään peliä tätä edikkaa? Mitä vastauksia sä löydät joka armeijalta 27 screameriin kun edes GK jolla on inbuilt ratkasuja tuhat ei pärjää?

[jamovoima]

Tuo demonipäivitys hoidettiin kyllä hienosti. Flamerit oli jo valmiiksi vähän sellainen yksikkö, ettei niitä kauheasti kehdannut missään ystävällishenkisessä pelissä pelata. Tähän pistettiin päälle 30% hinnasta pois ja toinen haava... Kaveriksi Scremerit, jotka on vielä tätäkin päättömämpiä. Ja tämä samanaikaisesti kun pelin uusi edikka ilmestyi, jonka säännöt muutenkin antoivat kyseiselle armeijalle reilusti hyvää...

[Flogger]

Woundin lisääminen fleikoille on osa GW:n viime vuosien tyyliä että multiwound infantryn määrää lisätään. Minä en oikein innostu siitä. Etenkään 3 woundin infantrya ei minusta pelissä saisi olla ollenkaan pl. IC:t.

Vähän on viitteitä siitä että demoneilta poistuu Eternal Warrior seuraavassa kodeksissa, joka voi tulla jo tammikuussa jos huhut pitävät kutinsa.