Tau taktiikoita tau newbille

[Telmark]

Hei vaan kaikki tau pelaajat/taktikot!

Liityn tässä lähipäivinä iloiseen siniseen seuraanne ja kaipailisin neuvoja kokeneemmilta pelaajilta. Löysin foorumia selatessani joitain, mutta niissä selvästi oletettiin että lukijat ymmärtävät termit, uusi kun olen niin kohdallani näin ei ole. Plus että osa teksteistä oli aika vanhoja (-08)

Tarvitsisin yleistietoa taktiikoista, kuten ilmeisesti tämä fish of fury? Jos joku selventäisi senkin olisi kiva :)

Arsenaalista löytyy:
-Commander Suit, aseineen
-3 x XV8 Crisis, aseineen
- n. 50 x fire warrior
-1 x devilfish
-1 x Hammerhead
- 6 x Vespid (johtaja ml)
- n 25 x gun drone
- 3 x Broadside
- 6 x Stealth suit
- 3 x Sniper drone team

Mites näistä saisi kasattua mahdollisimman tehokkaan joukon ensinnäkin IG:tä vastaan joilla on 5 kpl erilaisia ordnance aseita, sekä yleispätevän Chaos marineita vastaan?

Vinkit tulevista armeijatäydennyksistä (esim: "x joukot on must have taulle") ovat myös tervetulleita.

P.S yleisin käyttämämme pisteraja on 1500 pts.

P.P.S Niin ja ase/varustelu vinkkejä myös kiitos :)

[Azured]

Hei vain ja tervetuloa iloisten kalanaamojen seuraan!

Tau-pelaajilla tuntuu olevan pakonomainen tarve tehdä taktiikoita ja varusteita varten erilaisia lyhenteitä ja kutsumanimiä, joten alku saattaakin olla hankalaa.

Fish of Furylla tarkoitetaan taktiikkaa, jossa Devilfishillä tipautetaan melko tarkkaan 12 tuuman päähän vihollisyksiköstä koko kuormallinen Fire Warrioreita, jotka sitten Rapid Firellä ja pulssikivääreillään nuijivat kyseisen vihollisyksikön suohon. Kyseinen taktiikka oli erityisen tehokas viime sääntöedikassa, nykyisessä teho on hiukan laskenut mm. LOS-sääntöjen ja laajennettun Coverin takia. Oikein käytettynä se silti on edelleen yksi Taun perustempuista.

Taun armeijalistat ovat yleisesti ottaen jaettavissa muutamaan perustyyppiin:
1. Staattinen gunline
2. Mobiili
3. Hybridi mobiilin ja staattisen väliltä

Staattisessa listassa on paljon Fire Warrioreita, Broadsideja ja muuta jalkaisin tai ei juurikaan liikkuvaa. Ideana on yrittää ampua mahdollisimman paljon vastustajasta pois, jotta toisella ei ole enää kykyä voittaa objectiveja tms. ja tuoda pöydälle niin paljon väkeä että väistämättömät tappiot tulituksesta ja lähitaisteluista eivät vaaranna armeijan toimintakykyä.
Mobiili lista panostaa liikkuvaan tulivoimaan, jossa vastustajan tuhokykyä väistellään mahdollisimman paljon samalla kun heiltä tuhotaan avainyksiköt kohdistetulla tulivoimalla.
Hybridilista yhdistää ylläolevat pelitavat, ja yleensä siinä on 1 tai 2 staattisempaa yksikkörykelmää, jotka antavat tulitukea samalla kun mobiilimmat yksiköt hoitavat omat hommansa.

Sinun tällä hetkellä omistamasi figut mahdollistavat pienehkön mobiililistan, keskisuuren staattisen tai suurehkon hybridiarmeijan kokoonpanon. Yleisesti ottaen tarvitset kaiken tulivoiman mitä sinulla on laittaa pöydälle, joten ainakin kaikki Heavy Supportin yksikköslotit kannattaa käyttää. Varsinkin IG:llä vastaan saattaa tulla paljonkin tankkeja, joita vastaan raidetykkisi ovat paras ystäväsi.

Siinä kaikki tältä kertaa, laitan lisää infoa tulemaan kunhan on aikaa sitä kirjoitella.

[DraSa]

Fish of Furylla tarkoitetaan taktiikkaa, jossa Devilfishillä tipautetaan melko tarkkaan 12 tuuman päähän vihollisyksiköstä koko kuormallinen Fire Warrioreita, jotka sitten Rapid Firellä ja pulssikivääreillään nuijivat kyseisen vihollisyksikön suohon. Kyseinen taktiikka oli erityisen tehokas viime sääntöedikassa, nykyisessä teho on hiukan laskenut mm. LOS-sääntöjen ja laajennettun Coverin takia. Oikein käytettynä se silti on edelleen yksi Taun perustempuista.

Lisään tuohon vielä, että tarkoituksena on jättää se Devilfish niiden omien Fire Warrioreiden ja kohteena olevan vihollis yksikön väliin, ja Warriorit sitten ampuvat oman tankkinsa alta.
Tämä sitten estää mahdollisesti jäljelle jääneiden vihujen assaultin Warrioreiden kimppuun, kun siinä on se Devilfish edessä, eikä heillä riitä liike mitenkään assaultoida, jos jättää juurikin sen 12" väliä.

[Telmark]

Kiitoksia tervetulo toivotuksesta :)
Ja erityinen kiitos perusasioita selventävästä vastauksestasi!

Olenkin ihmetellyt tuolla vanhemmissa viesteissä puhutuista fireknifeja ja firestormeja :P näihin sain kuitenkin selkeyttä lueskelemalla edemmäksi niitä ketjuja. Ovat ilmeisesti erilaisia nimikkeitä ase yhdistelmä suiteille.
Jahaa eli nyt selkisi se hurjan kalan taktiikka. Olisi kyllä mielenkiintoista miten se käytännössä hoidetaan, eli jos päätän kiskaista kyseisen tempauksen, droppaan fire warrut vain ulos fisusta ja toivon parasta? Minulle on myös epäselvää että blokkaako fisu fw:eiden losin, tai entäs vihujen? Fisu on kuitenkin osa firewarrujen ryhmää eikö? Oma ryhmähän ei blokkaa losia? Entäs joutuuko vihollinen ottamaan target prioritya ampuakseen fisun ohi sen takana olevia fw:eita? Saatan olla tyhmä kun en näitä löydä rule bookista mutta siksipä kysynkin :) P.S opet sano aina ettei oo tyhmiä kysymyksiä, vain tyhmiä vastauksia ;D

Mites nää pathfinderit? Markerlight vaikuttaa aika pätevältä varsinkin jos sen yhdistää sniper drone teamien str 6 ap 3 tuleen, luulisi chaos marineiden kohtaavan jumalansa aiottua nopeammin.

Codexia lueskellessani olen myös saanut jonkinverran ideoita mitkä te Aun tason kalamiehet voisitte tuomita:

-1. Markerlightit yhdistettynä juurikin edellä mainittuun sniper drone teameihin, BS 5 str 6 AP 3 x 9 vaikuttaa ihan mukavahkolta chaos tai perus marineiden kaatajalta.

-2. Hammerhead vaikuttaa messevältä kun siihen laittaa multitrackerin ja disruption podin.
- Ion cannon lienee parempi vaihtoehto marsuja vastaan kuin railgun jos löytyy jo kolme railgunia tankkeihin?

-3. Jos piranhoihin ostaisi fuison blasterit, ajattaisi ne 24" pikavauhtia 'IG:n tankkien kylkeen, luottaisi fast skimmereiden selviämiseen nopean liikkumisen johdosta, ja rupeaisi sitten käristelemään russien takapeltiä. Haavetta vai voisiko toimia käytännössä?

-4 IG:n jalkaväkeä vastaan riittäisi se 4 ryhmää fire warruja? Vai pitääkö vielä ottaa suiteille aseita jotka ampuvat mahd paljon? Jotkut puhu aiemmin että suitit pitäisi omistaa heavy infantryn ja light tankien tuhoamiseen, mutta entä jos IG:llä ei ole kuin heavy tankkeja ja perus infantrya? Eikö silloin olisi paras ottaa Burst cannon ja missile pod?

Paljon on herännyt kiinnostusta ja mitä useampi teistä Tau miehistä kommentoi sitä laajemman näkemyksen saan itse kasattua :) Rohkeasti vain nyyppää auttamaan!

[Telmark]

Fish of Furylla tarkoitetaan taktiikkaa, jossa Devilfishillä tipautetaan melko tarkkaan 12 tuuman päähän vihollisyksiköstä koko kuormallinen Fire Warrioreita, jotka sitten Rapid Firellä ja pulssikivääreillään nuijivat kyseisen vihollisyksikön suohon. Kyseinen taktiikka oli erityisen tehokas viime sääntöedikassa, nykyisessä teho on hiukan laskenut mm. LOS-sääntöjen ja laajennettun Coverin takia. Oikein käytettynä se silti on edelleen yksi Taun perustempuista.

Lisään tuohon vielä, että tarkoituksena on jättää se Devilfish niiden omien Fire Warrioreiden ja kohteena olevan vihollis yksikön väliin, ja Warriorit sitten ampuvat oman tankkinsa alta.
Tämä sitten estää mahdollisesti jäljelle jääneiden vihujen assaultin Warrioreiden kimppuun, kun siinä on se Devilfish edessä, eikä heillä riitä liike mitenkään assaultoida, jos jättää juurikin sen 12" väliä.

Jahas tämä selventikin muutamaa kohtaa mitä kysyin tuossa vastauksessani :)

Lisää vain ^_^alan pikkuhiljaa tässä jo hahmottaa miten kaverien ilmeet happanee :P

[Flogger]

Mites nää pathfinderit? Markerlight vaikuttaa aika pätevältä varsinkin jos sen yhdistää sniper drone teamien str 6 ap 3 tuleen, luulisi chaos marineiden kohtaavan jumalansa aiottua nopeammin.

Pathfinderit ovat todella tehokkaita. Ikävä kyllä se vihukin huomaa sen äkkiä ja nämä veikkoset on valitettavan helppo nitistää. Pathfindereiden kanssa on aina pakko ostaa Devilfish.

-1. Markerlightit yhdistettynä juurikin edellä mainittuun sniper drone teameihin, BS 5 str 6 AP 3 x 9 vaikuttaa ihan mukavahkolta chaos tai perus marineiden kaatajalta.

Sniper Dronejen pääongelma on se että ne syövät Heavy Support slotin, jonka muuten voisi käyttää Railguneihin. Muuten kai ihan jees yksikkö, tosin aika staattinen.

-2. Hammerhead vaikuttaa messevältä kun siihen laittaa multitrackerin ja disruption podin.
- Ion cannon lienee parempi vaihtoehto marsuja vastaan kuin railgun jos löytyy jo kolme railgunia tankkeihin?

Hammerheadiin ostetaan aina nuo mainitsemasi lisähimmelit. Target lock on kiva kanssa. Ion cannon on erinomainen, etenkin Monstrous creatureita vastaan. Railgunit ovat silti aina etusijalla.

-3. Jos piranhoihin ostaisi fuison blasterit, ajattaisi ne 24" pikavauhtia 'IG:n tankkien kylkeen, luottaisi fast skimmereiden selviämiseen nopean liikkumisen johdosta, ja rupeaisi sitten käristelemään russien takapeltiä. Haavetta vai voisiko toimia käytännössä?

Omat yritykseni kamikaze-hyökkäyksiin Piraijoilla eivät ole onnistuneet kovin hyvin, mutta voihan olla että se on vain huonoa tuuria.

-4 IG:n jalkaväkeä vastaan riittäisi se 4 ryhmää fire warruja? Vai pitääkö vielä ottaa suiteille aseita jotka ampuvat mahd paljon? Jotkut puhu aiemmin että suitit pitäisi omistaa heavy infantryn ja light tankien tuhoamiseen, mutta entä jos IG:llä ei ole kuin heavy tankkeja ja perus infantrya? Eikö silloin olisi paras ottaa Burst cannon ja missile pod?

4 ryhmää palomiehiä voi olla liikaa, sillä ne ovat aika rajoittunut yksikkö. Kannattaa myös harkita krootteja. Suittien aseistuksesta Tau-pelaajat eivät ikinä kyllästy väittelemään. Kannattaa kokeilla itse eri vaihtoehtoja. Komentajalle Airburst on mainio valinta, etenkin kaartilaisia vastaan.

[Squirreli]

-3. Jos piranhoihin ostaisi fuison blasterit, ajattaisi ne 24" pikavauhtia 'IG:n tankkien kylkeen, luottaisi fast skimmereiden selviämiseen nopean liikkumisen johdosta, ja rupeaisi sitten käristelemään russien takapeltiä. Haavetta vai voisiko toimia käytännössä?

-4 IG:n jalkaväkeä vastaan riittäisi se 4 ryhmää fire warruja? Vai pitääkö vielä ottaa suiteille aseita jotka ampuvat mahd paljon? Jotkut puhu aiemmin että suitit pitäisi omistaa heavy infantryn ja light tankien tuhoamiseen, mutta entä jos IG:llä ei ole kuin heavy tankkeja ja perus infantrya? Eikö silloin olisi paras ottaa Burst cannon ja missile pod?

Tuo 24" ajaminen voi onnistua vain, jos kaartin muodostelman lähellä on maastoa joka blockaa näkymisen. Hyvin usein kaartilla on useita chimerallisia special-ase-tyyppejä (esim kolmen meltan tai kolmen plaman veteraanisquadeja), jotka ovat vapaana lähipuolustukseen esim. juuri tuollaisia temppuja vastaan. Sen sijaan kyky lentää vikoilla vuoroilla objektiiveja contestoimaan on erinomainen. Jos piraijoille ei ole selkeää itsemurhakohdetta, pidä ne jemmassa ja lennä vastustajan objektiiveille loppuvaiheessa peliä.

Neljä firewarrior ryhmää ei riitä, koska joudut suojaamaan osaa yksiköistäsi esim. devilfisheillä jotta yksiköt pystyvät hakemaan objektiiveja. Suitteja IG sen sijaan tottelee. Jos IG:llä on jalkaväkihordetusta, todennäköisesti etu pelissä on sinulla. Tällöin voit keskittää railgunisi raskaisiin vaunuihin ja kaiken muun siihen kulloinkin eniten uhkaavaan IG-yksikköön. Useimmissa skenaarioissa ammut jotakuinkin yhtä lujaa ja olet mm. kriisipukujen ansiosta liikkuvampi -> pystyt valitsemaan, minkä osan IG:stä kulutat pois. Näin siis IG-pelaajana kuvittelisin.

[Telmark]

Olen jo ansiostanne saanut pientä hahmotelmaa miten tulee toimia, sekä lukemalla noita vanhoja juttuja saanut myös näkemystä.
Siispä kyhäsin nämä armylistit: http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 0#p1078183 jos saisin pyytää apua niiden parantamiseen tuossa threadissa ja miten niitä olisi fiksuin käyttää tässä threadissa :)

[emppuli1122]

Kysyn itsekkin kokeneemmilta pelaajilta että mikä ois hyvä ase eldareita vastaan hammerheadissa ion cannon vai rail gun?

['Neljäviitonen]

Kyllä se raidetykki on vaan aika pitkälti aina se parempi vaihtoehto. Enpä ole ikinä edes nähnyt ionheadia livenä.

[Haizelhoff]

Omasta mielestäni ainoa syy ottaa hammerheadi on koska se antaa mukavasti sekä antitankkia (kovat laukaukset railgunilla) ja anti-infantryy (lätty railgunilla). Tän takia en oikeen ionheadistä tykkää. Se erikoistuu liikaa. Itse tosin en enää muuta ku broadsideja pelaa. Hammerheadit on silti ihan jees eldareita vastaan. Markerlighteilla voi poistaa covereita vihun jälkäväeltä, ja s6 ap4 vetää aika lailla kaikesta haltijajalkaväestä läpi. Kyllä mulki usein tulee ikävä sitä isoo lättyy :D.

[Flogger]

Ota molemmat! Ionhead on ihan yleishyvä, kustannustehokas vekotin. On vain niin että yleensä Heavy Support-slotteihin täytyy saada Railguneja, silloin Ionhead ei mahdu listaan. Pienemmän pistemäärän peleissä Ionhead on kuitenkin mainio. Eldareilla ei sitäpaitsi ole mitään AV12 raskaampaa. Kyllä sillä Ionheadillakin on mahdollisuus tuhota kaikki Eldarin ajoneuvot, Wave serpenttiä vastaan itse asiassa yhtä hyvä tai parempikin kuin Railgun. Railheadin lätty on toki houkutteleva kun Farseerit ja Autarkitkin voivat ottaa siitä insant deathin muiden peonien mukana.

[Cola]

Moikka kaikki. Uusi foorumissa ja itsekkin aloitin juuri taun. Kasassa tällä hetkellä vasta 1 firewarrior ryhmä ja crisis suit. Mitä seuraavaksi? Tavoitteena olis saada 500 pts peliä aikaan ja mariinit vastassa. Jotain hyviä listoja teiltä kokeneimmilta pelaajilta, kiitos vinkeistä etukäteen.

[Captain-Jake]

Moikka kaikki. Uusi foorumissa ja itsekkin aloitin juuri taun. Kasassa tällä hetkellä vasta 1 firewarrior ryhmä ja crisis suit. Mitä seuraavaksi? Tavoitteena olis saada 500 pts peliä aikaan ja mariinit vastassa. Jotain hyviä listoja teiltä kokeneimmilta pelaajilta, kiitos vinkeistä etukäteen.

Crisis suitteja plasma-missile combolla toimii. Niitä vaan paljon.

[Half-breed]

Hyviä listoja löytyy taas tuolta Armeijalistoista selailemalla. Listat jotka tänne laitetaan potkitaan kuitenkin timmiin kuntoon, niin se lopullinen listavedos on yleesä toimiva. Toinen mahis on tutkia minkälaisia yksiköitä väki pelaa yleisimmin, sillä yleensä käytetyt yksiköt on hyviä. Pistät niitä sitten listaan ja avot.

[Cola]

500pts peliin sais 3x plasma-missile suitteja, shas'o samoilla ja vaikka 2x10 miehen firewarru teamia, miltä kuullostaa? Tai sitten vaihtaa suitit hammerheadiin?

[Cola]

Hyviä listoja löytyy taas tuolta Armeijalistoista selailemalla. Listat jotka tänne laitetaan potkitaan kuitenkin timmiin kuntoon, niin se lopullinen listavedos on yleesä toimiva. Toinen mahis on tutkia minkälaisia yksiköitä väki pelaa yleisimmin, sillä yleensä käytetyt yksiköt on hyviä. Pistät niitä sitten listaan ja avot.

Jees menempäs sinne selaillemaan^^

[Half-breed]

500pts peliin sais 3x plasma-missile suitteja, shas'o samoilla ja vaikka 2x10 miehen firewarru teamia, miltä kuullostaa? Tai sitten vaihtaa suitit hammerheadiin?

Hammerhead ja kaksi tiimiä Firewarruja on vähän köhköh. Parempi olisi ottaa nuo suitit, ja yrittää jostain repiä pojoja toisien palomiehille Devilfish.

[negative89]

Itse olen huomannut, että noi crisikset, broadsidet ja tankit toimivat hyvin. 1 Railgun ja ion cannon Hammerhead, 1-2 ryhmää crisiksiä + commanderi joukkoo. Broasidet advanced stabilation systemillä liikkuvat suht kivasti ja vielä laittaa suojaksi 1-2 shield dronea niin hyvä tulee. Crisiksillä pääasiassa kanssa käyttänyt shield droneja team leaderilla. Kestää enemmän tulta kuin shield generatorin kanssa.

Vihollisen tankit hoidetaan outflankäävällä steath ryhmällä ja railguneilla.Steath tiimi yllättävän kätevä kun kestää paljon tulta, kun heittää vaan kaverit maihin ja jos on vielä suojaa, niin hyvin kestäävät. Vastustaja yleensä käyttää liikaa tulta tuhotakseen ne huonolla menestyksellä. Commanderilla on viel pitänyt varuiksi fusion blasteria varalta. Osuu kuitenkin todennäköisesti sillä.

500 pst armeijaan laittasin 2 x 6 firewarrioria, 2 crisistä, ehkä vaunu jos riittää. Tullut muutenkin otettua fire warrioreita aina minimäärä ryhmii.