Laittomasta en tiedä, mutta linjan vetona Sotu ei ole paikka kalastaa sääntöjä, tai hakea viesraskielisiin waretettuihin sääntöihin selkeyttä. Figu- tai pelivalmistajien hinnoittelusta yms toiminnasta voi olla mitä vaan mieltä, mutta täällä ei edesauteta kenkään bisneksen haittaamista.BloodyElf kirjoitti:Mutta onko se lukeminen laitonta? Lataaminen nettiin ym. shareminen laitonta, mutta onko lukeminen? Youtubessakin on niitä codex review videoita, joissa vilkahtelee, toisissa enemmän, toiseissa vähämmän codexien sivuja, eli onko niidenkin katsominen laitonta?
Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
-
Snowtrooper
- Viestit: 1290
- Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Avun pyytäminen epsanjankieliseen warekopion ymmärtämiseen vielä viikko sen jälkeenkin kun englanninkielinen on ollut saatavilla tiedätte-kyllä-missä (ja kaikkialla muuallakin) on jo muutenkin vähän noloa.
---
Lataaminen laittomasta lähteestä on periaatteessa kielletty, mutta ainoastaan moitittavaa, ei rangaistavaa, vähän niin kuin surullisen kuuluisa vaalirahoituksen julkistamatta jättäminen. Jakaminen taas on rangaistavaa, mutta vähäisessä määrin tapahtuessaan vain tekijänoikeusrikkomus, ei rikos. Rikos edellyttäisi ansaintatarkoitusta tai poikkeukselisen suurta määrää tai aktiivista osallistumista kuten finreactorin ylläpitoa.
Suomessa on tuomittu lähestulkoon pelkästään jo 10+ vuotta sitten aluksi eMulen ja sittemmin torrent-tekniikan tieltä eläkkeelle joutaneen DC++ ohjelman jälkijättöisiä käyttäjiä, joilla on ollut jaossa tavaraa gigatavuittain ("pakosta", koska useimmilta ko. verkon palvelimilta ei voi ladata ellei ole tietty määrä tavaraa jaossa; helppo tuomita, koska koko jakoluettelo näkyy kaikille käyttäjille). Torrent-tekniikka, jossa jaat samalla kun lataat (no, ed2k/eMulekin toimii näin) on petollinen tuon lain rangaistavuuden kannalta, mutta näistä on tuomioita jaeltu todella vähän ja nekin pääosassa oikeasti useita tiedostoja verkkoon alun perin laittaneita, ei filuja latausjonoon unohtaneilta. Isot pojat toisaalta tietää, miten blokataan to-järjestöjen ja ulkopuolisten nuuskijoiden IP:t ottamasta yhteyttä omaan koneeseen ja näin näkemästä jaetaanko sieltä mitään, eli muulissa ja torskassa kiinni jää lähinnä vain ylläpitäjiä tai osaamattomia käyttäjiä. Tosin absurdeimmassa esimerkissä eli ns. Chisugatessa ei oltu edes ladattu eikä jaettu oikeaa äänilevyä, vaan levy-yhtiön "hunajapurkiksi" laittama feikkitiedosto (josta torrentin kommenteissa kyllä varoitettiinkin), joka siis sisälsi pelkkää kohinaa. (Sääli, että asianomistajan tekninen tietämys ei riittänyt riitauttamaan case tällä perusteella.)
Itse tiedon jakaminen taas ei ole koskaan kiellettyä, ellei itse ole allekirjoittanut sopimusta jossa näin lupaa olla tekemättä tai muuten omasta asemasta johtuu näin. Yleisön saataville saatetun teoksen sisällön referointi keskustelun yhteydessä, jopa suorat sitaatit, ovat nimenomaisesti sallittuja. Olisi Wikipediankin kokoaminen aika mahdotonta, jos ei näin olisi, ja lehtien kulttuurisivut tyhjiä. Pitkät pätkät tekijänoikeudella suojatusta aineistosta sanasta sanaan tyystin vailla kommentaaria tai eri muodossa kertomista tai toimituksellista sisältöä eivät ole sallittuja ilman lupaa: tähänhän muinainen 40K Fluff Bible kaatui, jos joku sen vielä muistaa, se sai olla ihan rauhassa siihen asti, kunnes kokoajat jostain käsittämättömästä syystä päättivät alkaa lisäämään siihen kokonaisia novelleja sanasta sanaan. 40K-wikit kuten Lexicanum sen sijaan saavat olla rauhassa, koska niissä ei ole vain copypastetettu codexin tekstejä vaan kerrotaan sisältö omin sanoin ja yhdistellään eri lähteiden tietoa.
Eli: kokonaisen codexin skannit ja teksti sanasta sanaan ovat kiellettyjä. Jopa yksittäisen koko sivun kuva voi olla sallittu, jos sillä on jokin asiayhteys kuten "näin hienoa taidetta codexissa on". Säännöistä keskusteltaessa voi siteerata suoraankin niin paljon kuin on keskustelun kannalta tarpeellista, mutta tämä ei tosiaankaan tarkoita codexin kaikkien unit entryjen ja wargearien ja erikoissääntöjen listaamista rivi riviltä, tai sääntökirjan täydellistä läpiselostusta.
Ja jos joku rikkoo vaikka vaitiolovelvollisuuttaan ja/tai -sopimusta ja kertoo etukäteen tulevan codexin säännöistä tai GW:n suunnitelmista vuosiksi eteenpäin, hän itse on kyllä syypää rangaistavaan tekoon, mutta tietoa eteenpäin kertovat eivät, eivät edes vaikka tietäisivätkin sen olevan salaista. Muuten nimittäin jouduttaisiin velvoittamaan ihmiset aina ottamaan selvää, onko heidän juuri kuulemansa tieto salassapidettävää, ja tämä ei ole mahdollista ainakaan Pohjois-Korean ulkopuolella. Samalla myös tulisi mahdottomaksi koskaan raportoida esim. vallan väärinkäytöstä, koska salassa pidettävän tiedon levittäjä pitäisi asettaa syytteeseen, vaikkei olisi alkuperäinen vuotaja.
---
Lataaminen laittomasta lähteestä on periaatteessa kielletty, mutta ainoastaan moitittavaa, ei rangaistavaa, vähän niin kuin surullisen kuuluisa vaalirahoituksen julkistamatta jättäminen. Jakaminen taas on rangaistavaa, mutta vähäisessä määrin tapahtuessaan vain tekijänoikeusrikkomus, ei rikos. Rikos edellyttäisi ansaintatarkoitusta tai poikkeukselisen suurta määrää tai aktiivista osallistumista kuten finreactorin ylläpitoa.
Suomessa on tuomittu lähestulkoon pelkästään jo 10+ vuotta sitten aluksi eMulen ja sittemmin torrent-tekniikan tieltä eläkkeelle joutaneen DC++ ohjelman jälkijättöisiä käyttäjiä, joilla on ollut jaossa tavaraa gigatavuittain ("pakosta", koska useimmilta ko. verkon palvelimilta ei voi ladata ellei ole tietty määrä tavaraa jaossa; helppo tuomita, koska koko jakoluettelo näkyy kaikille käyttäjille). Torrent-tekniikka, jossa jaat samalla kun lataat (no, ed2k/eMulekin toimii näin) on petollinen tuon lain rangaistavuuden kannalta, mutta näistä on tuomioita jaeltu todella vähän ja nekin pääosassa oikeasti useita tiedostoja verkkoon alun perin laittaneita, ei filuja latausjonoon unohtaneilta. Isot pojat toisaalta tietää, miten blokataan to-järjestöjen ja ulkopuolisten nuuskijoiden IP:t ottamasta yhteyttä omaan koneeseen ja näin näkemästä jaetaanko sieltä mitään, eli muulissa ja torskassa kiinni jää lähinnä vain ylläpitäjiä tai osaamattomia käyttäjiä. Tosin absurdeimmassa esimerkissä eli ns. Chisugatessa ei oltu edes ladattu eikä jaettu oikeaa äänilevyä, vaan levy-yhtiön "hunajapurkiksi" laittama feikkitiedosto (josta torrentin kommenteissa kyllä varoitettiinkin), joka siis sisälsi pelkkää kohinaa. (Sääli, että asianomistajan tekninen tietämys ei riittänyt riitauttamaan case tällä perusteella.)
Itse tiedon jakaminen taas ei ole koskaan kiellettyä, ellei itse ole allekirjoittanut sopimusta jossa näin lupaa olla tekemättä tai muuten omasta asemasta johtuu näin. Yleisön saataville saatetun teoksen sisällön referointi keskustelun yhteydessä, jopa suorat sitaatit, ovat nimenomaisesti sallittuja. Olisi Wikipediankin kokoaminen aika mahdotonta, jos ei näin olisi, ja lehtien kulttuurisivut tyhjiä. Pitkät pätkät tekijänoikeudella suojatusta aineistosta sanasta sanaan tyystin vailla kommentaaria tai eri muodossa kertomista tai toimituksellista sisältöä eivät ole sallittuja ilman lupaa: tähänhän muinainen 40K Fluff Bible kaatui, jos joku sen vielä muistaa, se sai olla ihan rauhassa siihen asti, kunnes kokoajat jostain käsittämättömästä syystä päättivät alkaa lisäämään siihen kokonaisia novelleja sanasta sanaan. 40K-wikit kuten Lexicanum sen sijaan saavat olla rauhassa, koska niissä ei ole vain copypastetettu codexin tekstejä vaan kerrotaan sisältö omin sanoin ja yhdistellään eri lähteiden tietoa.
Eli: kokonaisen codexin skannit ja teksti sanasta sanaan ovat kiellettyjä. Jopa yksittäisen koko sivun kuva voi olla sallittu, jos sillä on jokin asiayhteys kuten "näin hienoa taidetta codexissa on". Säännöistä keskusteltaessa voi siteerata suoraankin niin paljon kuin on keskustelun kannalta tarpeellista, mutta tämä ei tosiaankaan tarkoita codexin kaikkien unit entryjen ja wargearien ja erikoissääntöjen listaamista rivi riviltä, tai sääntökirjan täydellistä läpiselostusta.
Ja jos joku rikkoo vaikka vaitiolovelvollisuuttaan ja/tai -sopimusta ja kertoo etukäteen tulevan codexin säännöistä tai GW:n suunnitelmista vuosiksi eteenpäin, hän itse on kyllä syypää rangaistavaan tekoon, mutta tietoa eteenpäin kertovat eivät, eivät edes vaikka tietäisivätkin sen olevan salaista. Muuten nimittäin jouduttaisiin velvoittamaan ihmiset aina ottamaan selvää, onko heidän juuri kuulemansa tieto salassapidettävää, ja tämä ei ole mahdollista ainakaan Pohjois-Korean ulkopuolella. Samalla myös tulisi mahdottomaksi koskaan raportoida esim. vallan väärinkäytöstä, koska salassa pidettävän tiedon levittäjä pitäisi asettaa syytteeseen, vaikkei olisi alkuperäinen vuotaja.
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Mutta espanjan opiskelu taasen on ihan hieno juttu :) Tosin se ei kyllä ole 40k aihe enää. Itse osaan espanjaa senverran, mitä länkkäreistä ja Tex Willeristä on oppinut. Jännä kieli se espanja.
edit. Kiitoksia Snowtrooperille hyvästä selostuksesta.
edit. Kiitoksia Snowtrooperille hyvästä selostuksesta.
Luumumehu on soturien juomaa
- Pulautus Pallo
- Viestit: 331
- Liittynyt: Ke 29.06.2011 15:28
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
No, pahoittelen aiheuttamaani haittaa ja vaivaa mitä olette joutuneet kärsimään, ja pidän jatkossani suuni kiinni. Ehkä se on vaan parempi näin :p
sutenööri kirjoitti: "Idioottien kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia: se kaataa nappulat, kakkaa laudalle ja lentää omien luokse kehumaan voitollaan"
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Hyvä että kysyit. Tästä tuli heti kiinnostavaa keskustelua.
Luumumehu on soturien juomaa
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Tästäkin olisi säästetty, jos GW julkaisisi säännöt ilmaiseksi. Mutta Kirby taitaa elää vielä viime vuosituhannella.
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Laittomaksihan netti menee siinä vaiheessa, kun eksyt sivulle, missä on poliisinauha ja siinä lukee että lapsipor... tai siis niin.. Se on laitonta : D
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
- Kaapelikala
- Viestit: 4446
- Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
- Paikkakunta: Espoo
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Tyyliin www.lapsiporno.info?Remos kirjoitti:Laittomaksihan netti menee siinä vaiheessa, kun eksyt sivulle, missä on poliisinauha ja siinä lukee että lapsipor... tai siis niin.. Se on laitonta : D
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Kyselisin hieman tuosta Outflank säännöstä, kun se minulla tuottaa jostain syystä vain pierua eikä pörröä.
Eli sen kohdalla sanotaan.
Eli sen kohdalla sanotaan.
Tummennettu osa aiheutti hieman vaikeuksia. Meinaako sitä, että kun outflank tapahtuu, niin yksiköt on transportien sisällä? On tuo Al Rahem listalla nyt, niin aiheuttaa pierua eikä pörröä.If such units are picked from their army list with a Dedicated Transport, they may Outflank along with their Transport, but if they do, they must move onto the table embarked within it.
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Jos yksikölle on ostettu dedicated transport, ja se päättää tulla outflankista, niin sen pitää tulla kentälle sen transportin sisällä. Eli se transportti ei tule tyhjänä kentälle outflankatessa.
There isn't a God to save you, if you don't save yourself
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Ymmärsin siis oikein. Kiitos.JJL kirjoitti:Jos yksikölle on ostettu dedicated transport, ja se päättää tulla outflankista, niin sen pitää tulla kentälle sen transportin sisällä. Eli se transportti ei tule tyhjänä kentälle outflankatessa.
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Onko tämä Dark Vengeance nyt uusin edition (6th?)? Pystyisikö joku selvittämään lyhyesti mitkä nyt olivat isoimmat sääntömuutokset ja/tai uudistukset mitä tuli mukana 5 edikkaan verrattuna ja milloin tämä dark vengeance on ilmestenyt? En ole seuralluit 40k tilannet vähään aikaan niin en ole perillä asiosta.
Kiitos näin etukäteen.
Kiitos näin etukäteen.
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Viime syksynä ilmestynyt Dark Vengeance on uusin. Suurimmat muutokset (ainakin omalla kohdalla) viime edikkaan nähden ovat overwatch ja hullpointit.Zofs kirjoitti:Onko tämä Dark Vengeance nyt uusin edition (6th?)? Pystyisikö joku selvittämään lyhyesti mitkä nyt olivat isoimmat sääntömuutokset ja/tai uudistukset mitä tuli mukana 5 edikkaan verrattuna ja milloin tämä dark vengeance on ilmestenyt? En ole seuralluit 40k tilannet vähään aikaan niin en ole perillä asiosta.
Kiitos näin etukäteen.
I am who I pretend to be
- Kaapelikala
- Viestit: 4446
- Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
- Paikkakunta: Espoo
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Overwatch, hull pointit, lentokoneet, snap fire, random charget, lähisaseiden AP. Nuo lienee ne isoimmat.
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Challenge.Kaapelikala kirjoitti:Overwatch, hull pointit, lentokoneet, snap fire, random charget, lähisaseiden AP. Nuo lienee ne isoimmat.
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Vehicleiden sisältä ei saa scorata, vehiclet ei kiistä objektiiveja, kuolevat ukot otetaan suoraan lähimmistä ja cover savet (ja aika moni muukin entinen 4+) on pääsääntöisesti 5+, mutta semmoisen saa melkein aina. Nuo voisi lisätä listaan, ovat ehkä pelin kannalta merkittävämpiä sääntömuutoksia kuin overwatchit sun muut.
- Half-breed
- Viestit: 10351
- Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
- Paikkakunta: Turku
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Ja jos tl;dr, niin lyhyesti: Vitosen sudenkuoppia (Ajoneuvojen kestäminen, wound allocation.) järkeistettiin, ja muita ongelmia siloiteltiin. Vastapainoksi luotiin sitten lisää ongelmia, ja peli meni enemmän randomiksi usean random-efektin lisäämisen takia.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Vapaa mittaaminen tekee "randomien" ennakoinnin helpommaksi. Aina tietää kuinka kaukana on mistäkin ja mihin ylettyy ampumaan ja minne on kuinkakin hyvät mahdollisuudet chargata.Half-breed kirjoitti:peli meni enemmän randomiksi usean random-efektin lisäämisen takia.
Eikä sitä randomia niin paljon ole. Ainoa mihin törmää enemmän tai vähemmän pakosti on chargematka, mutta se oli ennenkin tavallaan randomia fleetin takia.
Muutenkin randomista valittaminen on vähän hölmöä pelissä jossa kaikki ratkaistaan D6.
Turun huonoimmaksi rankattu 40k-pelaaja 2012!
Tiistaisin 40k:ta Turun Fantasiapeleissä!
Tiistaisin 40k:ta Turun Fantasiapeleissä!
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Random-jutut myös joiltain osin vähentyivät vitosesta, esimerkiksi ajoneuvojen tuhoutuminen, joka vitosessa oli hyvin satunnaista, on nykyään paljon varmempaa. Se mikä itseäni eniten ärsyttää kuutosedikassa on setuppiin liittyvät heittelyt - warlord traitit, mysterious terrain, psyykkiset voimat. Voihan niitä tietenkin keskinäisellä sopimuksella karsia.
Ja suurimman osan ajastahan chargematka oli random viitosedikassakin, useimmiten sitä kai terrainin läpi rynnäköitiin.
Ja suurimman osan ajastahan chargematka oli random viitosedikassakin, useimmiten sitä kai terrainin läpi rynnäköitiin.
- Half-breed
- Viestit: 10351
- Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
- Paikkakunta: Turku
Re: Pienet 40K aiheet, jotka eivät tarvitse omaa ketjuaan
Ja nämähän ne pahimmat pelinrikkojat ovatkin, vaikka kyllä tuolla rynnäkön mokaamisellakin on oma rasittavuutensa. Rynnäkön randomointi tosin ei ole nyt niin rasittavaa, sillä kuten sanoit, oli se ennenkin useimmiten randomia, mutta kun ennen avomaastossa pystyi katsomaan miten menee, niin nyt sitten pahimmillaan väki ei jaksa ottaa sitä yhtä askelta, että pääsisi jonkun viereen.Flogger kirjoitti:Se mikä itseäni eniten ärsyttää kuutosedikassa on setuppiin liittyvät heittelyt - warlord traitit, mysterious terrain, psyykkiset voimat. Voihan niitä tietenkin keskinäisellä sopimuksella karsia.
Mutta siis kaikki nuo muut random-pelleilyt on täysin perseestä, enkä voi käsittää mikä roti niiden lisäämisessä oli.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.