Games Workshop kieltää nettikaupan USA:ssa ja Kanadassa

[Mithrandir]

http://natfka.blogspot.dk/2013/03/games ... g.html?m=1


Eli siis selkokielellä sanottuna:


............

[Creeser]

Avatars of war, Mierce Miniatures, Mantic Games jne.. Kiittää.


Edit: eikös tossa puhuta lähinnä rapakontakaisista kaupoista, eli sama homma kun aussilassa on, vai oliko noissa joissain dokumenteissa muuta?

[Dolmot]

Avasin dokumentin, katsoin ykkösriviä.

The following General Requirements apply to all Retailers of GAMES WORKSHOP products in the United States and Canada.

GAMES WORKSHOP does not permit the online retail sale of its products by Retailers located in the United States or Canada.

Tuskin edes olisi laillista Euroopassa.

Sieltä löytyy kyllä jänniä perusteluja:

Enhance Online Consumer Tracking: By focusing all online Consumers on one sales website, GAMES WORKSHOP is able to improve tracking and understanding of GAMES WORKSHOPS' customer base. Better Consumer information and feedback will enable us to better predict trends and Consumer preferences, so that we can conform our product lines to meet Consumer demand.

...ja sitten...

Online Privacy: Consumers who are reluctant to purchase online often cite privacy as a major reason for the reluctance to embrace e-commerce. Focusing Consumers to one online site will allow GAMES WORKSHOP to have consistent information collection and use practices that preserve consumer privacy, and communicate those practices, clearly and persuasively to Consumers. GAMES WORKSHOP believes that this level of privacy protection will encourage greater participation in the hobby.

Parempi yksityisyys kun ostojen seuranta keskitetään sataprosenttisesti firmalle itselleen. Kai sen näinkin voi nähdä.

Ja vielä bitz-kaupasta hieman...

For the reasons set forth below, Retailers are not permitted to remove GAMES WORKSHOP product from its original packaging or otherwise break such products into components prior to resale. In recent years, GAMES WORKSHOP has observed a practice among some Retailers in which GAMES WORKSHOP products are removed from their original packaging for the purpose of reselling separately individual, unmarked components. This practice is now prohibited for the following business reasons: --

Tämäkin koskee (toistaiseksi) vain Pohjois-Amerikkaa.

Myöskin muuten kielletään kaman ristikkäin myynti USAn ja Kanadan välillä, koska jotkut ketkut olivat saaneet rahallista etua ostamalla rajan yli.

Vaan tuskin tämäkään tosifania viime kädessä haittaa, korkeintaan hidastaa.

[Snowtrooper]

Luetaan ne dokumentit. Koskee vain USA:ta (joka toki on jenkkien mielestä "koko maailma" kuten miljoona blogia parkuu) ja Känädää. USA:ssa lisäksi olennaisesti sama politiikka ollut jo vuodesta 2003 asti voimassa, nyt siis ulotetaan Känädäänkin.

Plus ei "kiellä nettikauppaa kokonaan", kieltää pitämästä hintoja näkyvillä ja pitämästä tuotteita onlinekaupassa ostoskoriin lisättävinä. Ei kiellä sitä, että Paavo Pelaaja meilaa kaupan pitäjälle ostoslistansa, johon kaupan pitäjä vastaa hintatiedoilla ja maksuohjeilla.

EDIT: Bitz-kaupassakaan eivät voi kieltää sitä, että kauppias ostaa paketin toiselta kauppiaalta ja myy sitten "käytettyjä" bitzejä. Tuossahan vain kielletään jälleenmyyjälle tukkuhintaan myydyn paketin pilkkominen.

[Morze]

Luetaan myös ne kommentit.

Ihmettelen jos tälle on mitään muuta syytä kuin myyntiprovisioiden perään kuolaaminen.

[Dolmot]

EDIT: Bitz-kaupassakaan eivät voi kieltää sitä, että kauppias ostaa paketin toiselta kauppiaalta ja myy sitten "käytettyjä" bitzejä.

En tiedä voivatko, mutta yrittävät ainakin...

Retailers are permitted to resell GAMES WORKSHOP products to Consumers only. Retailers are prohibited from reselling GAMES WORKSHOP products to other Retailers, distributors or any other non-Consumer customers.

[Mithrandir]

Aivan, en tullut ajatelleeksi lukaista dokumenttia itse, vaan toistin vain mitä ulkomaailman foorumilla sanottiin.

On tuo silti kyllä ihan naurettavaa meininkiä. Seuraavaksi niiden pitää kieltää asiakkaitaan kokonaan käyttämästä internetiä, jotteivat ihmiset saisi tietoa muiden valmistajien vastaavista tuotteista. :D

[finmirage]

Fiksu muuvi.

[Half-breed]

Vaikka nyt tuo ei vaikuta meihin täällä, niin huomioikaa, että GW kieltää tuossa bitsien myymisen isommassa skaalassa, kun kerta pakettia ei saa myydä kellekkään jälleenmyyjälle joka sitten avaisisi paketin ja myisi sisällön eteenpäin.

Tosin GW voi tällä tyhjentää pelikenttää ja palata itse bitsimarkkinoille. Faith ainakin raportoi niin.

[maxxon]

Ei jälleenmyyntiä voi kieltää minkään lain nojalla.

Tässä on olennaisesti kaksi vaihtoehtoa:

1) Kaikki tukkuhinnoilla ostavat jälleenmyyjät pakotetaan allekirjoittamaan sopimus, jossa ne sitoutuvat ehtoihin. Sopimusrikon voi sitten viedä oikeuteen, mutta se on hidasta ja kallista joten...

2) ...todennäköisemmin GW vain pyrkii lopettamaan sääntöjä rikkovien tukkutilit tai niille tulee mystisiä toimitusongelmia/virheitä.

Käytännössä tällaiset järjestelmät vuotaa aina. Euroopasta ei saa ostettua yhtään region 1 DVD:tä, eihän?

[behemoth]

Käytännössä tällaiset järjestelmät vuotaa aina. Euroopasta ei saa ostettua yhtään region 1 DVD:tä, eihän?

^This

[Merimetsä]

Löytyisiköhän täältä markkinoinnin tai PR:n asiantuntijaa selittämään mikä ihme GW:n stratetigia on ja miten sen pitäisi toimia? Tämä nimittäin rupeaa jo vaikuttamaan huonolta sketsiltä. (Vaan eipä naurata jos ne ampuvat itteään oikeasti jalkaan.)

[Karri]

Löytyisiköhän täältä markkinoinnin tai PR:n asiantuntijaa selittämään mikä ihme GW:n stratetigia on ja miten sen pitäisi toimia? Tämä nimittäin rupeaa jo vaikuttamaan huonolta sketsiltä. (Vaan eipä naurata jos ne ampuvat itteään oikeasti jalkaan.)

Amatöörin pika-analyysinä kyseessä on Applen toimintamallin apinointi. Tiiviimpi asiakassuhde, ostotapahtuman laadunvalvonta (esim. case Maelstrom ja verkkokauppojen vaihtelevat toimitusajat, asiakaspalvelu- ja laskutusongelmat ylipäätänsä).

Näin äkkiseltään ajateltuna tuossa ei ole oikein muuta negatiivista kuin näkyvyyden vähentyminen kolmannen osapuolen verkkokaupoissa. Mikä toki voi olla suuri haitta, ottaen huomioon verkkokauppojen käytön jatkuva kasvu.

Jos ja kun käytäntöä on Yhdysvalloissa jo 10 vuoden ajan kokeiltu, niin kyllähän GW:lle on mittatietoa sen vaikutuksista.

[jamovoima]

Uskoisin myös, että kivijalkakaupan näkyvyys on uusien harrastajien houkuttelemisessa aika tärkeässä asemassa, joten niiden aseman parantaminen luulisi olevan GW:n intresseissä. Figupelit kilpailee vähän huonosti nettikaupassa esim. tietokonepelien kanssa, jos ei ole mitään muuta lähtötietoa. En jaksa uskoa, että esim. Helsingin GW storen pyörittäminen Narinkkatorilla voi olla kauhean kannattavaa bisnestä muuna kuin markkinointina.

[maxxon]

mikä ihme GW:n stratetigia on ja miten sen pitäisi toimia?

GW haluaa niin lähelle monopolia, kuin on laillisesti mahdollista.

Se haluaa kaiken postimyynnin itselleen.

Se haluaa yhden ainoan oikean hinnan tuotteilleen.

Ja haluaahan se myös tukea kivijalkakauppoja, jotka usein kokevat jäävänsä alennuksella myyvien nettikauppojen jalkoihin.

Tässä ei nyt sinänsä ole mitään kovin ihmeellistä. Moni muukin haluaisi samaan asemaan, mutta toteutus ei aina ole niin helppoa.

Karkeasti ottaen valmistajat voi jakaa kahteen joukkoon:

- Niihin, jotka tekevät vain tukkukauppaa. Tuotteilla on ohjehinnat, mutta jälleenmyynti on käytännössä kokonaan ulkoistettu ja "katuhinta" muodostuu jälleenmyyjien kilpailutilanteessa.

- Niihin, jotka tekevät sekä vähittäismyyntiä että tukkukauppaa. Tämä johtaa usein skitsofreenisiin tilanteisiin, kun valmistaja periaatteessa kilpailee omien jälleenmyyjiensä kanssa. Yksi keino tämän kilpailun lieventämiseen on hintojen sopiminen. Harmi vain, että hintojen sopiminen on laitonta suunnilleen koko sivistyneessä maailmassa. Kaikkea jännää seuraa jne.

- No, onhan sitten teoriassa sekin vaihtoehto, että valmistaja tekee pelkkää vähittäismyyntiä. Fyysisessä maailmassa käytännön resurssit tulevat vastaan toiminnan kasvaessa nyrkkipajatason yli. Tämä vaihtoehto tottakai houkuttaa ahneita ja laskutaidottomia, mutta tosielämän bisneksessä kakkua on opittava jakamaan jotta se kasvaisi. Digitaalimaailma pistää tämänkin kuvion vähän uusiksi, mutta se menee jo ohi aiheesta...

Onko GW:n strategia oikea?

Negatiivisella julkisuudella ei ole oikeastaan väliä, se unohtuu pian kuitenkin. Etenkin tällaisella alalla, jossa asiakaskunta uusiutuu varmaan kolmen vuoden välein tjsp. Me pikku-ukoilla leikkivät aikuiset olemme oikeasti marginaaliryhmä, GW:n pääasiallinen kohderyhmä on teinipojat, jotka aloittaa tyhjästä, ostaa kaiken ja sitten jättävät kaiken keksittyään tytöt ja kaljan.

Oletettavasti GW:n nettikauppa pystyy hallitsemaan volyymin ja kivijalkakauppiaat kiittää.

Näen pääasiallisina negatiivisina pointteina kaksi asiaa:

- GW häviää netin "yleiskaupoista". Enää et voi heittää sitä yhtä blisteriä muun tilauksesi sekaan pelikauppa X:ssä. En osaa sanoa, onko tällä oikeasti paljonkaan merkitystä. Ydinasiakkaita ovat kuitenkin hardcore -pelaajat eivätkä minunlaiseni sekakäyttäjät.

- Kolmansien osapuolien mielenkiinto tuottaa nettimateriaalia (ts. ilmaista mainosta) GW:n peleille laskee pian nollaan. Miksi Beasts of War tai MiniWarGaming käyttäisi aikaa ja rahaa 40K-videoiden tekoon, jos ne eivät pysty ohjaamaan asiakkaita omaan kauppaansa? Ulkopuolisten tekemää matskua on tajuttoman paljon, GW:n resurssit eivät mitenkään riitä vastaavaan. Uskon, etteivät ne oikein edes yritä ja vähän epäilen tajuavatko edes.

Ja mitä tapahtuu, kun yo. tahot pistävät sitten kaiken energiansa muiden pelien puffaamiseen? Elämme mielenkiintoisia aikoja...

[Dolmot]

GW häviää netin "yleiskaupoista". Enää et voi heittää sitä yhtä blisteriä muun tilauksesi sekaan pelikauppa X:ssä. En osaa sanoa, onko tällä oikeasti paljonkaan merkitystä. Ydinasiakkaita ovat kuitenkin hardcore -pelaajat eivätkä minunlaisena sekakäyttäjät.

Asioiden suhteuttamiseksi lainaan edellistä:

Luetaan ne dokumentit. Koskee vain USA:ta (joka toki on jenkkien mielestä "koko maailma" kuten miljoona blogia parkuu) ja Känädää. USA:ssa lisäksi olennaisesti sama politiikka ollut jo vuodesta 2003 asti voimassa, nyt siis ulotetaan Känädäänkin.

Plus ei "kiellä nettikauppaa kokonaan", kieltää pitämästä hintoja näkyvillä ja pitämästä tuotteita onlinekaupassa ostoskoriin lisättävinä. Ei kiellä sitä, että Paavo Pelaaja meilaa kaupan pitäjälle ostoslistansa, johon kaupan pitäjä vastaa hintatiedoilla ja maksuohjeilla.

Sitten lainaan taas tiedotusta, joka mielestäni tukee tätä.

To prevent online retailers from free-riding on the significant investment made by in-store Retailers in promoting the hobby, and to better protect its intellectual property, therefore, GAMES WORKSHOP adopted its 2003 Policy. In that 2003 Policy, GAMES WORKSHOP reserved online retail sales of its products to GAMES WORKSHOP'S own corporate website and prohibited the on-line sale of its products by United States Retailers.

The 2003 Policy was a great success in the United States.

Given this success, we at GAMES WORKSHOP have looked for ways to improve the 2003 Policy and to expand its reach beyond the United States to our Trade Accounts in Canada.

Käytännössä siis USAn kauppojen sivustot ovat jo kymmenen vuotta näyttäneet tältä. Ostoskoria tai kuvia ei ole, mutta pirauttaa saa ja 20 prossan ale kilahtaa. Nyt vain sama tapahtuu Kanadassa.

Niin ja sivupalkista löytyvä bitz-kauppa saattaa sulkeutua.

En tunne USAn lainsäädäntöä tarpeeksi hyvin kertoakseni, voiko puhelimitse tapahtuvaa etämyyntiä kieltää. Se olisi jo aika järeä naula arkkuun, sillä tuon kokoisissa maissa FLGS voi helposti olla satojen mailien päässä. Kaikki etämyyntioikeudet varaamalla saisi toki teoriassa isot markkinat, mutta samalla aika hulvattomat vaatimukset logistiikalle. Uusi ohjeistus ei sano yhtikäs mitään puhelinmyynnistä. Olettaisin että jos sitä oltaisiin kieltämässä, asia kerrottaisiin suurella fontilla ja alleviivattuna. Luulen siis että Warstoren infosivu näyttää heinäkuussakin samalta. Lisälainausta:

By way of illustration, but not limitation, North American Retailers are not permitted to sell GAMES WORKSHOP products on any website, web-portal, third-party web-portal or other Internet-based platform of any kind. This prohibition includes any form of online shopping cart that would enable a Consumer to order or purchase GAMES WORKSHOP products on-line.

While this Policy reserves all on-line retail sales activity to GAMES WORKSHOP'S corporate website, it does not preclude authorized Retailers from advertising on the Internet that they carry and sell GAMES WORKSHOP products.

Motiiveista vielä: tavallaan ymmärrän halun tukea kivijalkakauppoja, jotka maksavat fyysisen näkyvyyden laskun. Sama kuvio toistuu monella alalla. Ostin juuri kameratarvikkeita ja halusin kuulla asiantuntijan mielipiteen. Kävelin paikalliseen, jututin myyjää puoli tuntia, testasin rautaa ja ostin. Näätäratkaisu olisi ollut kävellä esitelmän jälkeen tuulikaappiin ja tilata sama tuote mobiililla netistä 20 prossan alennuksella. Kai siitäkin joku extreme-talousvapauttaja olisi taputtanut käsiään kun fiksu kuluttaja osaa hakea edullisimman hinnan. Jokin moisessa kuviossa minua silti kaivelee.

Joidenkin figufirmojen nettikaupassa on ollut kesto-ongelmana, että valmistaja itse voi tarjota tuoreemmat tuotteet ja enemmän alea kuin jälleenmyyjä. Pari web-exclusivea ja hyvä kausiale niin harrastaja ostaa koko vuoden tarpeet suoraan valmistajan sivuilta. Jälleenmyyjää riepoo. Esimerkiksi Reaperin bitz-kauppa ja postipolitiikka ovat olleet viime vuosina niin hyviä (ja valikoima mahdottoman suuri), että harva eurooppalainen on vaivautunut edes yrittämään kunnollista jälleenmyyntiä. Black Tree romutti jälleenmyyntihaaveet tarjoamalla jatkuvasti 40 prossan alea. Rackham varasi parhaat herkut itselleen ja tarjosi yli sadalle eurolle ilmaisia posteja tjsp. Lopputuloksena jälleenmyynnin vetovoima oli laiha.

Toiset valmistajat taas sanoutuvat itse irti myynnistä ja ulkoistavat sen puolen kokonaan. GW menee tässä toiseen ääripäähän eli ottaa suoraan pykälillä itselleen nettimonopolin. Joillakin siihen on varaa. Toki auttaa myös, että hallitsee figupelimyyntiä ja voi mm. sanella itselleen ison omistetun hyllyn ja minimivalikoiman kivijalkakaupoissa.

Semmoista. Ei oikeastaan paljon uutta. Olen tainnut jaaritella näistä ennenkin.

[Snowtrooper]

Me pikku-ukoilla leikkivät aikuiset olemme oikeasti marginaaliryhmä, GW:n pääasiallinen kohderyhmä on teinipojat, jotka aloittaa tyhjästä, ostaa kaiken ja sitten jättävät kaiken keksittyään tytöt ja kaljan.

No mutta hei, tämän kohderyhmäpolitiikan ansiostahan me aikuiset voimme sitten tilaisuuden tullen ostella vaatekomerollisen 40K-kamaa pilkkahintaan, kun myyjä vain haluaa tavarasta eroon hinnalla milla hyvänsä mahdollisimman nopeasti (ettei kukaan, etenkään se tyttö, saisi tietää hänen olleen nörö)! :p

[maxxon]

Käytännössä siis USAn kauppojen sivustot ovat jo kymmenen vuotta näyttäneet tältä. Ostoskoria tai kuvia ei ole, mutta pirauttaa saa ja 20 prossan ale kilahtaa.

Pidetään nyt erillään GW:n tavoitteet, jotka on pääteltävissä toimenpiteistä ja käytännön vaikutukset. Jos GW selvästi haluaa Pohjois-Amerikan nettimyynnin itselleen, millä ihmeen logiikalla se ei haluaisi kaikkea nettimyyntiä? Jos GW haluaa estää tuotteidensa myymisen alennuksella esim. Suomessa, millä ihmeen logiikalla se ei haluaisi estää sitä muualla maailmassa?

Käytännön onnistuminen on toinen juttu, johon vaikuttaa mm. paikallinen lainsäädäntö.

Joo, tuskinpa muu etäkauppa seinään tössää. Mutta toisaalta, montakohan blisteriä WarStore myisi postitse ilman alennusta? Postimyyntikakun jaosta on käytännössä tiputettu pois pienemmät yleiskaupat, jotka voisivat myydä GW:tä ovh:lla muun kaman ohessa.

[Risto.Salonen]

Kyseessähän on myyntirajoitteiden laajennus.

Myyntirajoitteet on olleet dokumenttien mukaan 2003 vuodesta alkaen USA:n alueella olemassaan, ja koska tällä on ollut "valtaisan suotuisat tulokset", niin rajoitteet laajenee koskemaan myös Kanadaa.

[Gorkiporki]

Hmmmm...aika erikoinen päätös. Varmaan osa noista yllä esitetyistä arvioista liittyen tämän tempauksen taustoihin ovat ihan valideja, mutta vähän ihmettelisin, jos esim. täällä ruvettaisiin samaa harrastaan. Uskoisin kuitenkin, että suomalaisille käyttäjille ja varsinkin nuoremmille on kuitenkin paljon helpompaa asioida vaikka fantsulan kanssa, josta tilaaminen on todella helppoa, eikä edellytä luottokortteja paypalleja tai edes electronin omistamista. Asiointikielikin on se suomi. Paljonkohan esim. fantsu ja puokki myyvät netin kautta näin harvaan asutussa maassa noita figuja? Mietin vaan, että kuinkahan paljon tällainen peliliike oikeasti haittaisi kahta ainakin ennen ihan GW eliittikumppanin statuksen omannutta ketjua. Itselle tulisi vähän sellainen fiilis, että v*ttuileeko noi oikeasti, vai mitä. Toisaalta esim. eri mygamestoret kiittäisivät, kun heillä ei ole nytkään mitään infosivua kummempaa nettikauppaa.

Minusta aikaisemmin koitettiin estää ihmisiä tilailemasta just jostain maelstromista jollain myyntirajoituksilla (australiassa?), ja että olisi mieluummin suosittu paikallisia liikkeitä. Käsittääkseni tässä tapauksessa kivijalkaliike pystyi kuitenkin myymään normaalisti GW kamaa myös nettikauppansa kautta.