Games Workshop kieltää nettikaupan USA:ssa ja Kanadassa

[Snowtrooper]

EU:n sisällä on erittäin vaikeaa ellei mahdotonta asettaa mitään myyntirajoituksia (pl. että kategorisesti kieltäytyy antamasta tukkualennusta kenellekään), koska tavaran EU:n sisällä liikkeelle laskenut taho ei voi enää säädellä sen jälleenmyyntiä - samasta syystähän esim. tietokoneohjelmien EULA:lla voi tältä osin EU:ssa pyyhkiä takamusta, koska EU:n lainsäädännön mukaan jälleenmyynti on aina sallittu. Jos oikeasti alkaisi unionin alueella lähettää tuollaisia paimenkirjeitä jälleenmyyjille, niin kilpailuviranomaiset kyllä hyvin herkästi älähtäisivät kartellihinnoittelusta.

Mutta kappas, kun unionin raja ylitetään (Pohjois-Amerikka tai Australia), niin johan vain onnistuu kaikenlainen ketkuilu, ellei EU:n ja kohdemaan välisestä kauppasopimuksesta muuta johdu (toimii toiseen suuntaan myös, mihin GW:n Amerikan- ja Australian-politiikka perustuu). Esmes EU:n ulkopuolelta tulevat EU:ssa julkaisemattomat (tai julkaisijan EU:hun sellaisenaan tuomatta jättämät) DVD:t/BR:t, äänilevyt, kirjat, sarjikset, yms. on erikseen "aineettomien oikeuksien" listalla otettu silmätikuksi (arvatkaapa huvikseen, kenen tai minkä lobbauksen tuloksena) ja niiden ammattimainen myynti uutena voidaan kieltää julkaisijan toimesta - toisaalta silloinkin yksityinen kansalainen saa aina myydä omansa eteenpäin, vaikkapa divarinpitäjälle, joka saa myydä sen eteenpäin koska tällöin se nimenomainen yksittäiskappale oli laillisesti tuotu unionin alueelle. Periaatteessahan EU on toisaalta pyrkinyt takaamaan yksityisen kuluttajan oikeudet tässäkin, eli EU:n kansalainen saa ostaa vapaasti unionin ulkopuolelta unionissa julkaisematonta kamaa, jos joku suostuu myymään. Erityisesti aluekoodien ja vastaavien maantieteellisten rajoitusten kierto on nimenomaisesti sallittu, koska EU:n tuomioistuimen mukaan (arvaattekin, kuka tai mikä taho jutun vei sinne asti) aluekoodeissa on tosiasiassa kyse EU:n perussopimusten vastaisista sananvapauden rajoituksista.

[Veripallo]

Kanadalaisen jälleenmyyjän reaktio asiaan

[Arkki]

Kiitos veripallo kun linkkaist tän.

Mutta ymmärsinkö oikein? Ne sulkee koko MWG rakennuksen ja me ei saada enempää Batrep videoita, vai puhutaanko tässä pelkästään tuosta nettisaitista?

[Veripallo]

Mä käsitin että tekevät yhä videoita. Mutta nyt kun joutuvat kaupan sulkemaan niin saa nähä kuinka kauan pystyvät niitä tuottamaan. Vähän tuli sellainen käsitys että joutuu pojat löytämään uusia keinoja saadakseen voita leivän päälle.

[Arkki]

Eikös MWG ole kehittänyt oman miniatyyri tuotteensa, Dark potentialin? kaiketi se saa suosiota nyt tulevaisuudessa. Mutta mie oikeesti luulen, että tää olisi joku GW:n väärin ajoitettu aprillipila.

[Kaapelikala]

Kiitos veripallo kun linkkaist tän.

Mutta ymmärsinkö oikein? Ne sulkee koko MWG rakennuksen ja me ei saada enempää Batrep videoita, vai puhutaanko tässä pelkästään tuosta nettisaitista?

Videoita tekevät vielä. Kauppa menee pois, Vaultti pysyy vielä.

[Joonatin]

Jeps, kauppa kiinni, Vault pysyy hengissä ja pyrkivät sillä saamaan rahaa. Samoin koittavat kai saada Dark Potentialin ponkaisemaan liikkeelle kunnolla ja myyvät magneetteja. Kaupassa on myös ale, mutta eipä taida kannattaa Kanadasta asti ostaa figuja tulliriskin myötä. Kannatusmielessä otin Vault jäsenyyden, pääsee kiinni hyvään pinkkaan maalausvideoita (tarjoavat koko Everything -sarjan kokeilijoille, ei ole edes pakko liittyä pysyvästi jäseneksi). Ja opetusvideoitahan ei voi ikinä katsoa liikaa. Eikä artikkeleitakaan voi lukea liikaa. Miniature Mentor oli myös ihan kiva kokemus joskus kun siihen liityin. Videoitten julkaisutahti vain tyrehtyi niin pieneksi n. puolen vuoden päästä, että lopetin tilini siellä.

[smaxx]

Kanadalaisen jälleenmyyjän reaktio asiaan

Tämä on kyllä loistava esiintyjä. Jaksaa esiintyä kohteliaasti ja rakentavasti antaessaan kitkerääkin palautetta.

[Morze]

Niin, eivätkös nuo aloittaneet nyt jonkun "Dark Potential -viikon"?

[Risto.Salonen]

EU:n sisällä on erittäin vaikeaa ellei mahdotonta asettaa mitään myyntirajoituksia (pl. että kategorisesti kieltäytyy antamasta tukkualennusta kenellekään), koska tavaran EU:n sisällä liikkeelle laskenut taho ei voi enää säädellä sen jälleenmyyntiä - samasta syystähän esim. tietokoneohjelmien EULA:lla voi tältä osin EU:ssa pyyhkiä takamusta, koska EU:n lainsäädännön mukaan jälleenmyynti on aina sallittu. Jos oikeasti alkaisi unionin alueella lähettää tuollaisia paimenkirjeitä jälleenmyyjille, niin kilpailuviranomaiset kyllä hyvin herkästi älähtäisivät kartellihinnoittelusta.

No noilla säännöillä, mitä ovat antaneet "jos myyt, et saa tuotteita lisää" ja "jos tukkuri sinulle näitä toimittaa myyntiin, ei tukkuri enään saan tuotteita", on varmaan ihan potentiaalia lähteä kieltämään se myös EU:ssa. Tuskin EU:ssa on kiellettyä olla myymättä tuotetta taholle, jolle sitä ei halua myydä?

[Josku]

EU:n sisällä on erittäin vaikeaa ellei mahdotonta asettaa mitään myyntirajoituksia (pl. että kategorisesti kieltäytyy antamasta tukkualennusta kenellekään), koska tavaran EU:n sisällä liikkeelle laskenut taho ei voi enää säädellä sen jälleenmyyntiä - samasta syystähän esim. tietokoneohjelmien EULA:lla voi tältä osin EU:ssa pyyhkiä takamusta, koska EU:n lainsäädännön mukaan jälleenmyynti on aina sallittu. Jos oikeasti alkaisi unionin alueella lähettää tuollaisia paimenkirjeitä jälleenmyyjille, niin kilpailuviranomaiset kyllä hyvin herkästi älähtäisivät kartellihinnoittelusta.

No noilla säännöillä, mitä ovat antaneet "jos myyt, et saa tuotteita lisää" ja "jos tukkuri sinulle näitä toimittaa myyntiin, ei tukkuri enään saan tuotteita", on varmaan ihan potentiaalia lähteä kieltämään se myös EU:ssa. Tuskin EU:ssa on kiellettyä olla myymättä tuotetta taholle, jolle sitä ei halua myydä?

Kyllä se näin on, mikään ei laki ei estä tuotteen valmistajaa rajoittamasta jakelua sopimusehtoja kiertävälle tukkureille ja sitä kautta jälleenmyyjille, tai jakelua suoraan jälleenmyyjille. Sopimusehtojen yksipuolinen muuttaminen kesken sopimuskauden on varmasti joka tapauksessa varmistettu pienellä lakitekstillä GW:n ja jälleenmyyjän/tukkurin välisessä sopimuksessa.

Itse törmäsin täysin muussa asiayhteydessä Games Workshopin rekrytointi-ilmoitukseen, joka saattaa enteillä GW:n strategiaa myös euroopassa. Näyttäisi siltä, että GW haluaa laajentaa operaatioitaan ja kenties ohjata kauppaa omiin myymälöihin (ja myöhemmin ehkä omaan verkkokauppaan) myös suomessa:

careers.games-workshop.com linkittyy huonosti, alla copypastena hieman lyhennettynä:

Hobby Centre Manager - Finland
January 14, 2013

We are looking for awesome potential Hobby Centre Managers to run our Stores.
If you are interested in joining part of the best fantasy miniatures manufacturer in the world then please read on!

About Games Workshop
....

What are we like?
....

About the role

Games Workshop has two types of Hobby Centre: larger ones that have staff and are run by a manager and smaller ones that have no staff and are run by one person. They are equally important to the success of the business.

This vacancy is for a Single Staff Hobby Centre Manager, possibly the most entrepreneurial role in Games Workshop. A Single Staffed Hobby Centre Manager is solely responsible for the commercial success of their store, overcoming challenges and gaining a huge sense of satisfaction from delivering results within the context of Games Workshop’s needs and principles.

The role involves constant and immediate contact with, and selling to,customers, so a strong empathy with, and enthusiasm for, hobbies and hobbyists combined with an outgoing persuasive personality and a positive and optimistic outlook are essential. It is imperative that each customer is treated as an individual so you will need to both be aware of their needs but also aware of your own behaviour in meeting those needs.

Your pay is based on the sales of your store. If you increase your store’s sales your pay will increase. In addition, each year that you deliver better growth than our stated minimum you will receive a share of that extra growth.

Games Workshop is based in England, all its senior managers are English speakers, and all of our important documentation is in English. In order to ensure good communication throughout the company this role requires that you must be able to communicate in English.

[Snowtrooper]

Kysymys kuuluukin, minne päin aikovat laajentua? Pääkaupunkiseudulla tuotteita kauppaa kuitenkin nyt jo oma myymiö, Fantsu, Poromagia, ja kaksi Pelikauppaa, ja lisäksi Fantsu, Pelikauppa ja PKP ovat vaihtelevasti läsnä muissa isoimmissa kaupungeissa, sitten on vielä ketjuuntumattomat pelikaupat ja askarteluliikkeiden nurkat. Ellei harrastus kasva merkittävästi, tai sitten myymälä sijoitu paikkakunnalle jossa GW:tä ei vielä saa hyllystä, niin joltain ne lisämyymälät alkaa syömään myyntiä.

Tietysti voi olla, että haluavat myyntiständin Itäkeskukseen venäläisturisteja palvelemaan.

---

Jälleenmyyntikiellosta, kuluttajan oikeudet luonnollisesti isommat kuin ammatinharjoittajan, olisi pitänyt muistaa. Mutta joka tapauksessa EU:n sisäisessä kaupassa kilpailuviranomaiset puuttuvat kaupan rajoituksiin paljon herkemmin kuin unionin rajat ylittävässä kaupassa.

[Dolmot]

No noilla säännöillä, mitä ovat antaneet "jos myyt, et saa tuotteita lisää" ja "jos tukkuri sinulle näitä toimittaa myyntiin, ei tukkuri enään saan tuotteita", on varmaan ihan potentiaalia lähteä kieltämään se myös EU:ssa. Tuskin EU:ssa on kiellettyä olla myymättä tuotetta taholle, jolle sitä ei halua myydä?

Kyllä se näin on, mikään ei laki ei estä tuotteen valmistajaa rajoittamasta jakelua sopimusehtoja kiertävälle tukkureille ja sitä kautta jälleenmyyjille, tai jakelua suoraan jälleenmyyjille. Sopimusehtojen yksipuolinen muuttaminen kesken sopimuskauden on varmasti joka tapauksessa varmistettu pienellä lakitekstillä GW:n ja jälleenmyyjän/tukkurin välisessä sopimuksessa.

Onko tälle jotain lähdeviitettä tai muuta pätevää perustelua? EY-sopimuksen 81. artiklaan pohjautuva uudempi pykälä sanoo tiiviisti:

Sisämarkkinoille soveltumattomia ja kiellettyjä ovat sellaiset yritysten väliset sopimukset, yritysten yhteenliittymien päätökset sekä yritysten yhdenmukaistetut menettelytavat, jotka ovat omiaan vaikuttamaan jäsenvaltioiden väliseen kauppaan ja joiden tarkoituksena on estää, rajoittaa tai vääristää kilpailua sisämarkkinoilla tai joista seuraa, että kilpailu estyy, rajoittuu tai vääristyy sisämarkkinoilla
--
2. Tämän artiklan mukaan kielletyt sopimukset ja päätökset ovat mitättömiä.

Koska vapaa ja terve kauppa oli aika keskeinen osa EY:n perusperiaatteita, se otetaan sangen vakavasti ja olisi ns. paska idea ruveta laatimaan perussopimuksen vastaista "pientä lakitekstiä" kilpailun rajoittamiseksi. Sakkoja on rätkitty ihan tosissaan, pahimmissa kartellitapauksissa miljardimitalla.

Täsmälliset soveltamisohjeet ovatkin sitten sellaista pykälähelvettiä, ettei niitä parane kommentoida ilman vankkaa EU/yrityslain tuntemusta. Jotain selkokielistä löytyy kuitenkin Kilpailuviraston sivuilta, tässä tapauksessa etenkin vertikaalisista kilpailunrajoituksista. Muutamia lainauksia:

Vertikaalisiin sopimuksiin ei saa markkinaosuuksista riippumatta sisältyä yhtään vakavimmiksi katsottavia rajoituksia. Yksi esimerkki tällaisista rajoituksista on jälleenmyyntihinnan määrääminen. Tavarantoimittaja ei saa määrätä tuotteelle hintaa, jota jakelijat ovat velvollisia noudattamaan.
--
Kaikki jakelijat voivat lähtökohtaisesti myydä tuotteitaan myös Internetin välityksellä. Tavarantoimittaja voi kuitenkin vaatia, että jakelijalla on myös fyysinen liike- tai esittelytila, jossa asiakkaat voivat käydä tutustumassa tuotteisiin.
--
Jakelijoiden on saatava vapaasti päättää, minne ja kenelle ne myyvät.

Poikkeuksia voi olla, mutta silloin valmistajan pitää kyetä osoittamaan todella huolellisesti, miksi juuri pikku-ukkopakettien jälleenmyynnin rajoittaminen on ensiarvoisen tärkeää kuluttajien edun kannalta.

Kuten Pohjois-Amerikan tapauksesta nähdään, GW harjoittaisi mielellään tällaista rajoituskäytäntöä jos voisi. Miksi se ei ole tehnyt niin kymmeneen vuoteen vaikka USAn esimerkki oli kuulemma jymymenestys? Soveltaisin tähän partaveitsilogiikkaa.

[Josku]

Erinomainen vastaus Dolmotilta - olin väärässä, lakihan kieltää jälleenmyyntiä rajoittavan toiminnan.

Ajatus hieman harhaili, mutta tarkoitus oli viitata nimenomaan tähän lain soveltamiseen, jota voi tosiaan tulkita monitahoisesti - lainaus KKV:n sivuilta:

"Toimitus- ja jakelusopimuksia koskevat kilpailusäännöt

EU:n kilpailusääntöjen täytäntöönpanoasetusta uudistettiin ja Suomen kansallista kilpailusääntelyä yhdenmukaistettiin EU-kilpailusääntöjen kanssa vuonna 2004. Kansallisen kilpailulain ohella Suomessa ovat siten voimassa EU:n kilpailusäännöt. Kilpailu- ja kuluttajavirasto soveltaa kansallisen kilpailulain ohella EU-kilpailusääntöjä sopimuksiin ja menettelytapoihin, jotka voivat vaikuttaa merkittävästi jäsenvaltioiden väliseen kauppaan.

Toimitus- ja jakelusopimuksiin liittyvät kilpailunrajoitukset ovat kiellettyjä sekä kilpailulain 5 §:n että Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen (SEUT) 101 artiklan perusteella. Mainitut säännökset ovat sisällöltään yhdenmukaisia ja niitä tulkitaan yhdenmukaisella tavalla, joten yritysten kannalta ei käytännössä ole merkitystä sillä, kumpaa säännöstä sovelletaan.

Kaikki toimitus- ja jakelusopimuksiin liittyvät kilpailunrajoitukset eivät kuitenkaan automaattisesti ole lainvastaisia. Tämä johtuu siitä, että järjestelyt voivat kuulua esimerkiksi kilpailulain 6 §:n poikkeussäännöksen piiriin. Tällöin arvioitavina ovat sopimuksen mahdollisesti tuottamat tehokkuusedut, jotka joissakin tilanteissa voivat olla merkittävämpiä kuin sopimukseen sisältyvät kilpailua rajoittavat vaikutukset."

ja Kilpailulain kuudes pykälä:

6 §
Poikkeus kiellosta

Edellä 5 §:ssä säädetty kielto ei kuitenkaan koske sellaista elinkeinonharjoittajien välistä sopimusta, elinkeinonharjoittajien yhteenliittymän päätöstä tai elinkeinonharjoittajien yhdenmukaistettua menettelytapaa tai sellaista sopimusten, päätösten tai yhdenmukaistettujen menettelytapojen ryhmää, joka:

1) osaltaan tehostaa tuotantoa tai tuotteiden jakelua taikka edistää teknistä tai taloudellista kehitystä;

2) jättää kuluttajille kohtuullisen osuuden näin saatavasta hyödystä;

3) ei aseta asianomaisille elinkeinonharjoittajille rajoituksia, jotka eivät ole välttämättömiä mainittujen tavoitteiden saavuttamiseksi; ja

4) ei anna näille elinkeinonharjoittajille mahdollisuutta poistaa kilpailua merkittävältä osalta kysymyksessä olevia hyödykkeitä.

Lain tulkinta ja sen valvominen on selkeästi hankalaa. Vaikka monopoliasemat markkinasta riippumatta ovat EU:lle punainen vaate, näyttäisi tuo kuudes pykälä avaavan ovia jonkinlaiselle kikkailulle kolmen ensimmäisen kohtansa osalta. Case-esimerkkinä lain voimasta voidaan mainita mm. nykyinen Keskon ja S-ryhmän asema suomalaisessa päivittäistavarakaupassa.

Skenaariohan voi olla se, että GW on ajamassa bisnestään (harvoille) valituille jälleenmyyjille myös Euroopassa ja Suomessa.

[Warchef]

Ahh, eiks GW:llä ollu vielä pari vuotta sitten se kampanja jolla yrittivät saada lisää itsenäisiä kauppiaita myymään tavaraansa

[Joonatin]

Kysymys kuuluukin, minne päin aikovat laajentua? Pääkaupunkiseudulla tuotteita kauppaa kuitenkin nyt jo oma myymiö, Fantsu, Poromagia, ja kaksi Pelikauppaa, ja lisäksi Fantsu, Pelikauppa ja PKP ovat vaihtelevasti läsnä muissa isoimmissa kaupungeissa, sitten on vielä ketjuuntumattomat pelikaupat ja askarteluliikkeiden nurkat.

Jotenkin veikkaisin toista myymälää Helsingin seudulle. Saattaisivat tietty tunkea Tampereen tai Turun suuntaan, kummassa nyt paremmin kokevat GW:n tuotteilla olevan markkinoita. Ideapark voisi olla yksi potentiaalinen paikka tuon tapaiselle myymälälle, itsekin joskus pohdiskelin että miten figu- ja lautapelien sekatavaraliike siellä pärjäisi, tosin vuokrat ovat kai aika hirveät. Toisaalta siellä tuntuu kyllä todella oudot myymälät pysyvän vuodesta toiseen pystyssä. Mutta GW:llä lienee aika hyvät tilastot montako pakettia figuja missäkin kaupungissa myydään.

No, tuskinpa tulisi mentyä pällistelyä kummempaa tekemään koko liikkeeseen, vaikka parin kilometrin säteelle kotoa ilmaantuisi. Ahdistaa ajatus ylipalvelevasta myyjästä, joka yrittää pakottaa viimeisimmän mariinipaketin kouraan, en halunnut tai en halunnut.

[Silveri]

Ampunevat itseään jalkaan, kuten aina. Toki kasvua on, mutta en nyt tiedä..."silloin kun minä olin nuori" oli GW:n tuotteita tarjolla huomattavasti useammassa paikassa kuin nykyään. Tasokasta kilpailuakin on jo tätänykyä olemassa, joten tuo tulee kostautumaan. Ei GW toki konkkaan mene, mutta markkina-asema tullee huojumaan seuraavan 10 vuoden sisällä pahasti - GW satsannee yhä enemmän panoksiaan nuoriin pelaajiin sitä mukaa, kun vanhat karkaavat muille valmistajille. Hobitti kuitenkin lisännee kuitenkin 5 vuoden ajaksi lisäämään GW:n myyntiä merkittävästi, mutta pamput katsovat kuitenkin näitten kartelliratkaisujen olleen muutoksen takana.

Uskon myös, että jatkossakin GW:n isot nimet hiljalleen valuvat muihin firmoihin, kun kyllästyvät GW:n toimintaan. Onko siellä muuten enää ketään wanhoista parroista vielä töissä? Perryt nyt varmaankin vielä, vaikka omaavat omankin puljunsa, mutta onko suunnittelijapuolella miten vanhoja nimiä vielä toiminnassa?

[Morze]

Jes Goodwin nyt ainakin. Tosin en alkupuolen "tähtikaartia" kovin hyvin tunne.

[Vonreuter]

Kilpailulain kuudes pykälä:

6 §
Poikkeus kiellosta

Edellä 5 §:ssä säädetty kielto ei kuitenkaan koske sellaista elinkeinonharjoittajien välistä sopimusta, elinkeinonharjoittajien yhteenliittymän päätöstä tai elinkeinonharjoittajien yhdenmukaistettua menettelytapaa tai sellaista sopimusten, päätösten tai yhdenmukaistettujen menettelytapojen ryhmää, joka:

1) osaltaan tehostaa tuotantoa tai tuotteiden jakelua taikka edistää teknistä tai taloudellista kehitystä;

2) jättää kuluttajille kohtuullisen osuuden näin saatavasta hyödystä;

3) ei aseta asianomaisille elinkeinonharjoittajille rajoituksia, jotka eivät ole välttämättömiä mainittujen tavoitteiden saavuttamiseksi; ja

4) ei anna näille elinkeinonharjoittajille mahdollisuutta poistaa kilpailua merkittävältä osalta kysymyksessä olevia hyödykkeitä.

Lain tulkinta ja sen valvominen on selkeästi hankalaa. Vaikka monopoliasemat markkinasta riippumatta ovat EU:lle punainen vaate, näyttäisi tuo kuudes pykälä avaavan ovia jonkinlaiselle kikkailulle kolmen ensimmäisen kohtansa osalta. Case-esimerkkinä lain voimasta voidaan mainita mm. nykyinen Keskon ja S-ryhmän asema suomalaisessa päivittäistavarakaupassa.

Skenaariohan voi olla se, että GW on ajamassa bisnestään (harvoille) valituille jälleenmyyjille myös Euroopassa ja Suomessa.

Alleviivaus minun. Poikkeus edellyttää, että jokainen kohta täyttyy. Ihan sama, vaikka miten kikkailee kohtien 1-3 kanssa, jos neljäs ei täyty. Tällöin kyse on kielletystä kilpailunrajoituksesta.

[Silveri]

Tosin, miten tuota voidaan tulkita, kun kyseessä on tuote, jolla ON olemassa kilpailijoita. Toi sinänsä voisi pitää paikkaansa, jos GW olisi ainoa figuvalmistaja, mutta kun tällä hetkellä tilanne ei kuitenkaan ole sellainen.