Seeker missile ja flyer

[Sutenööri]

Eli taukeille tuli uusi codexi ja tätä juttua ei vieläkään selvennetty

Ammun seeker missilen markerlight hitillä lentskariin, millä tuo kyseinen missile osuu lentokoneeseen? Kuvitellaan että seeker missile lähti maassa olevasta unitista.

Ennenhän faq sanoi että osuu vain 6:lla, nykyään missilen wording on tismalleen sama joten onko se edelleen tuo 6:nen?

Toinen tilanne, lentokone osuu markerlightilla toiseen lentokoneeseen, ohjus lähtee markerlightin avulla menemään, vaikka lentsikasta itsestään, käytetäänkö nyt samaa BS5 vai jälleen vain snapshotteja? Mielestäni kyllä koska tilanne on aivan sama kuin jos se missile tulisi maasta.

Lentskarihan kyllä pystyy ampumaan sen ohjuksen käyttäen omaa bs:ää jolloin ohjuksella siis olisi skyfire sääntö.

[JarkAira]

Käytännössähän tuo menee siis siten, että kun lentsikalla on markerlight counteri, voi mikä tahansa yksikkö siihen ampuessaan käyttää sen. Jos lentsikkaan ampuva yksikkö käyttää seeker ominaisuutta, sen normaalin ammunnan lisäksi lähtee yksi seeker missile, joka ratkaistaan BS5:llä riippumatta siitä, onko yksikön aseilla skyfireä tai mistä se counteri sille tuli.

Lenturi voi ampua seeker missilen toiseen lenturiin ilman counterin poistamista omalla BS arvollaan, tai sitten counterin poistettuaan sillä markerlightin seeker säännön BS5:llä. Muut ampuvat vain counterin poistamalla.

"Seeker: Markerlight Cost +1
...
A Seeker Missile fired this way:
-Does not need a line of sight
-Must be fired at the same target as the vehicle's other weapons
-Is resolved at Ballistic Skill 5
-Has the Ignores Cover special rule
...
"

Lenturissa olevia countereita voi käyttää ihan tavallisten aseidenkin BS:n nostamiseksi BS1 ylöspäin, eli kun lenturi paukuttaa täydellä BS:llä markerlightilla toiseen lenturiin, voidaan se lenturissa oleva counteri käyttää vaikka hammerheadin railgunilla ampumiseen, jolloin hammerhead osuu lenturiin vitosesta ylöspäin.

[Oberon]

Lentureita voi ampua vaan snap shoteilla, ellei oo skyfire-sääntöä, ja templaatteja/blasteja ei voi ampua olleskaan. Onko seeker missilellä missään muodossa (valolla tai ilman) skyfire-sääntöä? Osut kuutosilla jos ei oo, tai jos alat käyttään valoja voit parantaa sitä osumistä siitä kuutosesta alaspäin yhellä per valo->osuaksesi seekkerillä 2+ ilman skyfire-sääntöä tarttet 5 valoa. Skyraylla on skyfire valmiina, eli se tarttee yhden valon nostaakseen bs:ää tarpeeksi ampuakseen niitä seekkereitä normisti (eikä seekerien omilla valosäännöillä).

[JarkAira]

Eipä tuo seeker missile tuon sääntötekstin mukaan tarvitse skyfireä. Markerlightin säännön mukaan se käytetään siten, että osuminen määritetään BS5:llä, ei siinä sanota mitään snäpshotista tai muustakaan ampumamuodosta. "Is resolved at Ballistic Skill 5". Tuo on aika selkeä.

Skyfire taas kertoo figun, joka ampuu aseella jolla on Skyfire sääntö, ampuvan omalla Ballistic Skillillään kun se ampuu lentureita.

Lenturin Hard to Hit sääntö pistää lenturia kohti tulevat ammukset määräytymään snapshotteina.

Jos Seeker Missilellä on Skyfire, pätee se silloin kun ammutaan ilman markerlightin seeker ominaisuutta, jolloin käytetään modelin BS:ää, ellei käytetä markerlightin seekeriä, jolloin se ratkaistaan BS5:llä.

Jos Seeker Missilellä ei ole Skyfireä, yksikkö ampuu sen Hard to Hit säännön mukaisesti snapshottina lenturiin ampuessaan, ellei käytä markerlightin seeker ominaisuutta, jolloin osuma ratkaistaan BS5:llä.

Jos BS6 model ampuu seeker ominaisuudella, ratkaistaan se BS5:llä.

Jos BS4 yksikkö käyttää 2 counteria oman BS:nsä nostamiseksi BS6 tasolle ja yhden counterin seeker missilen ampumiseksi, ratkaistaan se seekerin osuma BS5:llä.

Ei se laukaisevan yksikön ampumataito vaikuta millään tavalla itseään ohjaavan ohjuksen toimintaan, kun kohdetta maalataan.

[JarkAira]

Hard to Hit pakottaa figun ampumaan Snap Shotteja. Snap Shotti muuntaa figun BS:n ykköseksi. Markerlightilla laukaistun Seeker Missilen säännöissä ei puhuta mitään siitä, että sen laukaisevan figun ballistic skill olisi jotain muuta kuin mitä se sillä hetkellä on. Siinä sanotaan pelkästään, että se osuma määritetään BS5:llä.

Missä vaiheessa saat aikaiseksi Markerlightilla ammutun seeker missilen käyttävän figun Ballistic Skilliä?

[Sutenööri]

Lähinnä edellisessä codexissa luki että missile ammutaan BS5:sella ja faqattiin ampumaan flyereita 6:sella, siksi mietin että miten nykyään.

[JarkAira]

Olettaisin, että tuohonkin tulee faqitystä jossain vaiheessa.

Jos tuo Seeker ominaisuus sanoisi tuon "Is resolved at Ballistic Skill 5" sijasta vaikka "Resolves as model firing Seeker Missile at Ballistic Skill 5, vaikuttaisi niihin flyerien hard to hit sääntö.

Nythän tuo mahdollistaa myös sen, että Skyray liikkuu maksimit ja laukaisee yhteen kohteeseen 6 Seeker Missileä,joiden osuma määrittyy BS5:llä, jos siinä vain sattuu olemaan 6 markerlight counteria.

[Sutenööri]

Olettaisin, että tuohonkin tulee faqitystä jossain vaiheessa.

Jos tuo Seeker ominaisuus sanoisi tuon "Is resolved at Ballistic Skill 5" sijasta vaikka "Resolves as model firing Seeker Missile at Ballistic Skill 5, vaikuttaisi niihin flyerien hard to hit sääntö.

Nythän tuo mahdollistaa myös sen, että Skyray liikkuu maksimit ja laukaisee yhteen kohteeseen 6 Seeker Missileä,joiden osuma määrittyy BS5:llä, jos siinä vain sattuu olemaan 6 markerlight counteria.

Miksi se sitten ennen oli faqitettu toisin? Samalla lailla se luki "This shooting is resolved with BS 5" joten miksi se toimisi nykyään yhtään erilailla?

[ovv]

Miksi se sitten ennen oli faqitettu toisin? Samalla lailla se luki "This shooting is resolved with BS 5" joten miksi se toimisi nykyään yhtään erilailla?

Koska Skyrayt ja muut olisivat olleet valmiiksi tosi kovia lentskareiden tipauttajia, ja GW halusi myydä kuitenkin kalliita lentskareita kaikille. Ja myöskin myydä TAU:n ilmestymisen jälkeen vasta vähän kalliimpia Skyraytä.
</foliohattu>

Luultavasti, mikäli ekoissa FAQeissa olisi seekerit saaneet kovat lentskareidentiputusmahdollisuudet, olisi niitä luultavasti näkynyt turnauksissa enemmän tia sitten vaihtoehtoisesti esim massiiviset Necron Airforcet olisivat jääneet syntymättä.

[Kidhidalco]

Fuuuuuck edellinen editioni ja edellinen codexi. Nykyinen codexi kertoo totuuden... kunnes asiaan saadaan faq. Suiteille helvetisti samoja aseita ja merkatut lenturit seekereillä alas bs5:lla ilman coveria. Tough luck ja tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee. Jos jotain tässä vajaan kahden vuosikymmenen harrastamisen aikana on oppinut niin se olisi varmaan että GW:n aivoituksia on turha yrittää arvata. Mennään säännöillä jotka löytyvät kirjoista ja odotetaan korjauksia... busines as usual.

[Sutenööri]

Eli sit mennään sillä BS1:sellä koska lentureiden hard to hit pakottaa ampumaan vain snap firejä jos ei skyfire sääntöä ole, asia selvä.

[Ookami_Tez]

Eihän tässä nyt ole mitään järkeä niin sääntöjen kuin pörrönkin puolesta. Laserlukittu (Markerlight) ohjus (Seeker Missile) Ohjautuu lentokoneeseen oli se maa korkeudella tai ei. Se oli aivan käsittämätön FAQ uudistus viime codexissa että Seekerit osuivat 6+ lentokoneisiin. Siinä vaan ei ollut järkeä. Ja nyt selvästi sanotaan että Seeker ammuttuna Markerlightin kanssa resolvataan BS 5:llä ei ole mitään snapshotteja tuossa kohtaa. Mielestäni pitäisi olla aika selvä juttu.

[Kidhidalco]

Ei tuossa ole tällä hetkellä mitään ihmeellistä... aivan normaalia sääntöjen lukemista. Kunhan merkki on saatu kiinni niin hypätän Tau codexin kohtaan marker lights ja katsotaan mitä kaikkea niillä saa tehdä. Pistäkää merkille (pun intended) että markereilla SAA nostaa snapfire paremmaksi. Eli sinäänsäkään ei tunnu rikkovan edes intettiä että merkillä ohjukset osuu BS5:llä.

Uudessa Tau dexissä on muutamakin kohta jossa vanhaan tottuneet herkästi tulkaavat että "niin se on varmaan nytkin". Varovasti, varovasti. Sitä FaQ:ta odoitellessa.

[zebeteus]

Q:Can the BS1 of a Snap Shot ever be modified by special rules
that modify the BS of a model’s Shooting attack (such as Tau
markerlights, Space Marine Signums or Sergeant Telion’s Voice
of Experience)? (p13)
A: No.

Paitsi, että tuollainen löytyy faqista...Tooosin..

Q: When making Snap Shots, do weapons with a special rule or
effect that only applies on To Hit rolls of a 6 retain these abilities?
For example Necron Tesla weapons? (p13)
A: Yes.

Ota näistä nyt sitten selvää...

[Oberon]

Ensimmäistä noista kahdesta faq-vastauksesta en tähän valitettavasti laske (vaikka haluaisin) koska codex on uudempi ja erikseen sanoo että saa käyttää snap shotteihin. Toinen vastaus taas ei mitenkään liity tähän.

[Sutenööri]

Ja nyt selvästi sanotaan että Seeker ammuttuna Markerlightin kanssa resolvataan BS 5:llä ei ole mitään snapshotteja tuossa kohtaa. Mielestäni pitäisi olla aika selvä juttu.

Eli tuo resolved at BS 5 tekee sinusta lailliseksi ampua bs 5:lla lentureita? mites sitten kun ukkojenhan ammunta resolvataan niitten bs:ällä esim marinella "shooting attack are resolved at BS4" joten nuo osuu sitten 3+:lla lentureihin? ei se taida kyllä ihan noin mennä.

Snap shot sanoo että BS tiputetaan yhteen, ohjus sanoo BS5 tässä nyt on tietysti vähän ristiriitaa joten tulkinnanvaraa on, ja koska viimeisin tieto asiasta oli että vain snapshotteja niin sillä minä ainakin niitä peluutan.

[Slooten]

Ja nyt selvästi sanotaan että Seeker ammuttuna Markerlightin kanssa resolvataan BS 5:llä ei ole mitään snapshotteja tuossa kohtaa. Mielestäni pitäisi olla aika selvä juttu.

Eli tuo resolved at BS 5 tekee sinusta lailliseksi ampua bs 5:lla lentureita? mites sitten kun ukkojenhan ammunta resolvataan niitten bs:ällä esim marinella "shooting attack are resolved at BS4" joten nuo osuu sitten 3+:lla lentureihin? ei se taida kyllä ihan noin mennä.

Snap shot sanoo että BS tiputetaan yhteen, ohjus sanoo BS5 tässä nyt on tietysti vähän ristiriitaa joten tulkinnanvaraa on, ja koska viimeisin tieto asiasta oli että vain snapshotteja niin sillä minä ainakin niitä peluutan.

Viimeisin tieto on kyllä TAU codex, eli BS5.

[jamovoima]

Jotain voisi päätellä suunnittelijoiden tarkoituksesta siitä, että Skyraylla on skyfire sääntö ja pääaseistuksena networked markerlightit ja seeker missilet. On nimittäin aika kohtuullisen surkea it-tankki, jos ensin pitää osua markerlightilla, jotta voi ampua perään bs 1 ohjuksen...

Mutta odotellaan nyt faqia, vaikka tämä nyt menee osastoon piru ja raamattu.

[Sutenööri]

Viimeisin tieto on kyllä TAU codex, eli BS5.

Mutta sääntökirja antaa ampua lentskareihin vain snapshotteja joten BS1

Ei se minun mielestä kauhean surkea tankki ole jos se voi 2x markelightia ampua bs4:sella ja sitten 2x ohjusta bs5:lla (ampuu siis ne ohjukset suoraan ilman mitään markelight hässäkkää) ja jättää vielä yhden markerlightin muille uniteille :)

[Ratovaari]

Viimeisin tieto on kyllä TAU codex, eli BS5.

Mutta sääntökirja antaa ampua lentskareihin vain snapshotteja joten BS1

Ei se minun mielestä kauhean surkea tankki ole jos se voi 2x markelightia ampua bs4:sella ja sitten 2x ohjusta bs5:lla (ampuu siis ne ohjukset suoraan ilman mitään markelight hässäkkää) ja jättää vielä yhden markerlightin muille uniteille :)

Ajaako sääntökirja codexin yli?
Jossain vaiheessa oli tulkitsemisjärjestys; codexin errata -> codex -> sääntökirjan errata -> sääntökirja
Tiedä sitten miten nykyään pitäisi tulkita..