Sodan kulku, kuka niskanpäällä?

[PunkedPunker]

Kerrotaanko fluffissa tai mainitaanko missään kirjasessa kuka on tässä maailmankaikkeuden laajuisessa sodassa voitolla? Kellä eniten planeettoja/alueita hallinnassa? Vai onko koko sodassa ketään selvää voittaja ehdokasta tällä hetkellä?

Itse jostain luin että örkit ainakin voittaisivat jos vain yhdistyisivät isoksi heimoksi ja lopettaisivat tappelun/sotimisen toisiaan vastaan, mutta minkäs teet kun tyhmiä ovat. Myös nidien luulisi olevan aika vahvoilla.(?)

Kertokaapas viisammat kuka tällä hetkellä sotaa johtaa vai onko edes johtavaa heimoa/rotua olemassa?

[Vonreuter]

Jokaisessa kirjassa hehkutetaan, kuinka vaarallisia kaikki osapuolet ovat, joten valitse suosikkisi ja pidä sitä parhaana vaihtoehtona keisarikunnan kurmottajaksi. Vaihtoehtoisesti voit valita kannan, ettei mikään nujerra ihmiskuntaa, ja vaikka nujertaisikin niin Starchild.

Grimdarkiin kuuluu ikuinen uhka, joka ei väisty koskaan, mutta figujen myymisen intressissä status quo on säilytettävä, joten yksikään osapuoli ei kuitenkaan lopulta voita.

Tyranidien fluffi on kirjoitettu aika hurjaksi, joten itse laittaisin krediitit likoon Suurahmatin puolesta, jos olisi pakko valita yksi, suurin uhka elämälle galaksissa. Jos tiedustelu-valmistelu-osastot ovat tehneet jo näin hirvittävää jälkeä, ei voi kuin arvailla, mitä päälaivasto saisi aikaan, jos/kun saapuu.

Monessa mielessä, mm. tyranidien osalta, on fluffi mennyt vähän överiksi, joten tekstejä ei kannata hirveän vakavalla mielellä lukea.

[PunkedPunker]

Eli missään kohtaa fluffissa ei mainita kuka olisi mahdollinen voittaja sodalle vaan "voittajan" voi valita mielensä mukaan? Luulisi nyt että on olemassa jonkinlainen "tilastotaulukko" siitä kuka on voitolla.

[Snowtrooper]

Imperiumi hallitsee reilua miljoonaa (tai joissain lähteissä muutamaa miljoonaa) aurinkokuntaa. Galaksissa on 200-300 miljardia tähteä. Do the math. Vaikka tuosta pudottaisi pois asumiskelvottomat järjestelmät, Imperiumi on pikkutekijä galaksin hallitsevaan elämänmuotoon eli örkkeihin verrattuna. Toki lähes kaikki muut ovat vielä pienempiä tekijöitä...

Örkkejä haastamaan on lähinnä vain tyrkyistä ja nekrofiileistä (joita niitäkin kiinnostaa ihan liikaa toistensa peltipäähän mättäminen), vrt. Kryptmanin gambiitti, eli parilla tusinalla exterminatuksella (joista toki syytettiin nohevasti eldareita) ohjattiin siihen asti pysäyttämätön Hive Fleet Leviathan junnaamaan ylipääpahis Octariuksen örkki-imperiumiin tuloksettomaan tasapeliin.

[zebeteus]

Monessa mielessä, mm. tyranidien osalta, on fluffi mennyt vähän överiksi, joten tekstejä ei kannata hirveän vakavalla mielellä lukea.

Omassa korvassa enemmän särähtää mm. Grey knightsien ja necronien fluffit. Tyranideillä ei nuo tarinat kuitenkaan ihan niiden "eeppisyyteen" yllä.

[Darius]

Imperiumi on valtava, niin julmetun valtava että vaikka jokainen muu rotu galakissa hönkisi yhtä aikaa yhteismielin Imperium päälle, kestäisi silti luultavasti tuhansia vuosia ennen kuin se planeettojen määrä olisi saatu laskettua edes puoleen. Siitä kuka lorellisesti voittaisi voi riidellä ikuisesti, mutta jos alkaa miettiä todennäköisintä voittajaa lorellisesti...

Örkit ovat sinänsä sieni tapaus, että nämä eivät voi voittaa, eivätkä hävitä. Kyllä, jos jokainen örkki galaksissa alkaisi puhaltaa samaan hiileen, niin ne juoksisivat läpi kaikesta. Sääli sinänsä tämä ei tule ikinä tapahtumaan, örkkien perusluonne ei salli sitä. Jopa Kaaoksen joukot voivat liittoutua välillä, koska jokaisella on korkeampi auktoriteetti toteemipaalun huipulla, ja kun kaikki Neljä sanovat että tehkää yhteistyötä, näin myös tapahtuu. Örkeillä ei ole enää mitään korkeampaa auktoriteettia, vaikka olisi kuinka iso Waaagh, niin se kaatuisi ajan kanssa kun menettäisi momentumiaan, tai kunnes warboss kaatuisi syystä tai toisesta.

Necronit olivat ennen uutta kirjaa uhka, mutta sääli kyllä uuden kirjan lore teki näistä dementtoituneita avaruusmuumioita, jotka eivät pysty liittoutumaan keskenään pitkäjänteisesti yhtään sen enempää kuin örkitkään. Yksittäiset necron armeijat ovat erittäin, erittäin vahvoja, mutta koska suurimittaista liittoumaa ei voi syntyä, niin eivät juuri omaa mahdollisuutta voittaa.

Imperiumi itse ei ole tarpeeksi vahva voittamaan ketään näistä aiemmista, ja itse asiassa Imperiumin planeettoja menetetään koko ajan. Pointti onkin siinä että Imperiumi on menettänyt planeettoja kymmenen tuhatta vuotta, mutta voi silti menettää niitä vielä vaikka toisetkin kymmenen tuhatta vuotta samaa tahtia, eikä määrä silti huomattavasti laskisi. Lisäksi Astronomicon on viittä vaille sammunut, ja kun näin tapahtuu, Imperiumi lopettaa olemassaolonsa, koska kaikki sen palaset ovat käytännössä eristyksissä toisistaan, eivätkä pysty enää matkustamaan tähtisysteemistä toiseen. Sitä että syntyisikö Starchild kun näin käy on teorisoitu, mutta koska loressa itsessään ei ole mitään selvää viitettä asiasta, täytyy olettaa loogisessa pohdinnassa että ei.

Joka jättääkin Tyranidit. Toki näiden oma kirja sanoo että kaikki aiemmat hive fleetit joista jokainen on syönyt satoja planeettoja per ennen kuin on voitettu suurin uhrauksin, ovat vain tiedustelijoita, ja se oikea tyranidien hyökkäysjoukko joka on tulossa on niin suuri että jolleivat muut rodut liittoudu keskenään, niiden pysäyttämiseen ei ole mitään toivoa. Jos lähin naapurigalaksi ei ole täynnä mitään muita kuin tyranideja tulossa tännepäin, niin aika on heikot näkymät kenellekään muulle. Mutta tiedä sitten.

Galaksi on vain niin valtava, että ei oikein voi sanoa kuka on niskan päällä, koska lääniä on niin ketusti. Imperiumi on kiistatta suurin osapuoli, mutta niin hajanainen ja hitaasti reagoiva, ja menettää palasia itsestään jatkuvasti, että ei näidenkään voi oikein sanoa olevan voitolla. Tyranidit taas eivät pidä itsellään aluetta, joten näin hallitsemat planeetat ovat pyöreä nolla, kaikki mitä jää jäljelle on tyhjä kivipallo.

Tietysti necroneilla on myös kirjansa mukaan jossakin perämetsässä laite joka voi nappia painamalla räjäyttää minkä tahansa tähden galaksissa, (tiedä sitten mikseivät ole vain räjäyttäneet Terran aurinkoa saman tien) joten vaikea sanoa mitä nuo kaikki melkein unohdetut superaseet necroneilla loppupelissä voisivat tehdä.

Jos pitäisi joku veikata, sanoisin että Tyranidit, koska nämä tekevät yhteistyötä keskenään saumattomasti ja instant kommunikaatiolla eri osiensa välillä, ja Imperiumi onnistui pysättämään jokaisen aikaisemman Hive Fleetin vain juuri ja juuri hirveät tappiot kärsittyään, ja lore tekee ainakin sen selväksi että Tyranideja on vielä tulossa paljon, paljon lisää.

[PunkedPunker]

Darius selventi tilannetta paljon. Ja tosiaan koska maailmankaikkeus on laaja niin onhan "voittajaa" hankala selvittää, mutta kiitos kuitenkin tuosta tilanne katsauksesta.

Chaos voisi myös olla hyvä voittaja ehdokas sillä voiko jumalaa (tässä tapauksessa kyllä demonia/paholaista) tappaa? Joten luulisi khornen tai muun jatkavan mättöä myös sen jälkeen kun kaikki chaos marsut kuolevat. Vaikka yksinään.

[halko]

Chaos voisi myös olla hyvä voittaja ehdokas sillä voiko jumalaa (tässä tapauksessa kyllä demonia/paholaista) tappaa? Joten luulisi khornen tai muun jatkavan mättöä myös sen jälkeen kun kaikki chaos marsut kuolevat. Vaikka yksinään.

Toisaalta, jos jumalat nyt otetaan laskuihin, niin on hyvä huomioida Star Child ja Ynnead - periaatteessa Imperiumin ja eldareiden lopun aikojen myytit. Star Child on pala Keisarin sielua, joka jäi lojumaan warppiin hänen lähes kuoltua Horusta vastaan. Kun joku lopulta ottaa töpselin irti Keisarin kultaisesta penkistä, yhdistyy Keisari Star Childin kanssa ja tuhoaa Kaaosjumalat, jonka jälkeen kaikki armeijat vetävät Final Deathmatchin ja katsoo kuka on kovin. Ongelma Star Childin kanssa on, että Imperium syöttää sille Keisarin jälkeläisiä ja tuhansia psyykkereitä päivittäin, jotta se vahvistuisi. Varmaa tietoa siitä, onko Star Child tarpeeksi vahva yhdistymään Keisarin kanssa ei kai kenellekään ole, minkä takia Keisarikuntalaiset eivät uskalla vain heti sammuttaa valtaistuinta.

Ynnead on käytännössä sama asia, mutta haltioiden versio. Kun haltia kuolee, liittyy hänen sielunsa yhteen muiden haltiasielujen kanssa. Kun kaikki haltiat (toi joidenkin mukaan "vain" lähes kaikki) maailmasta ovat kuolleet, Ynnead, Kuoleman jumala, herää ja tuhoaa Slaaneshin ja muut Kaaosjumalat. Eldarien uskomuksiin kuuluu myös Rhana Dandra, jossa Phoenix Lordit ja hengissä olevat eldarjumalat lähetävät viimeiseen taisteluun Kaaosta vastaan. Syntyvässä taistelussa tuhoutuu sekä jumalat ja phoenix lordit, sekä periaatteessa koko maailmankaikkeus (sekä fyysinen maailma, että warppi). Aika lailla suoraan skandinaavisen mytologian Ragnarök.

Kaaosjumalat siis tulevat kuolemaan, tavalla tai toisella ;)

Kannatta myös huomioida se, että periaatteessa 40k universumissa ei ole vain yhtä suurta sotaa. Se on täynnä lukuisia pienempiä (silti hyvin suuria) konflikteja ja sotia ja kahinoita. Imperiumkaan ei loppujen lopuksi ole täysin yhtenäinen, vaan se sisältää miljoonia planeettoja, joista jokainen on eri määrin sitoutunut keisarikuntaan. Vaikka periaatteesa kaikki kuuluvat samaan "valtioon", on eri osilla imperiumia omat agendat. Sama homma kaikkien armeijoiden ja rotujen kanssa. Siksi on paha sanoa, kuka on niskanpäällä, kun yhtä sotaa ei ole. Esimerkiksi Hive Fleetin hyökkäys, Cadian Gaten suojaaminen, merirosvojen hyökkäys jollekin planeetalle sekä Kaaoksen kasaantuminen Baalia kohti ovat kaikki eri sotia, joissa on eri osapuolet omine tarkoituksineen ja joilla ei ole juuri mitään tekemistä toistensa kanssa.

Toki jos puhutaan kukkulan kuningas meiningillä ketkä jäävät viimeiseksi henkiin tuhansien vuosien päästä, niin örkit tai tyranidit (luultavasti tyranidit joita on joku galaksillinen lojumassa jossain). Toki jos leikitään, että Rhana Dandra tapahtuu, niin lopuksihan ei ole jäljellä yhtään mitään.

[Half-breed]

Chaos voisi myös olla hyvä voittaja ehdokas sillä voiko jumalaa (tässä tapauksessa kyllä demonia/paholaista) tappaa? Joten luulisi khornen tai muun jatkavan mättöä myös sen jälkeen kun kaikki chaos marsut kuolevat. Vaikka yksinään.

Ongelma tuossa on vain se että kaamoksen jumalat tykkäävät tökkiä palvelijoitaan kotisohvalta, eivätkä itse mene sinne rähisemään palvelijoidensa mukaan. On kyseenalaista myös voisivatko kaamoksen jumalat edes tulla fyysisesti normaaliavaruuteen.

Kuitenkin Nidit tai Örkit tulevat olemaan viimeiset seisaallaan lopussa kuten täällä on jo pariin otteeseen sanottu.

[Kyka]

Mitenkähän Dark Eldarit pärjäisivät lopun koittaessa?

Ajattelin vaan, kun asustelevat omassa Comorrassaan, joka on piilotettu webwayhin?
En tiedä miten 'Nidit tai örkit pääsisivät käsiksi siihen.

Necroneista sen verran vielä, että eikös heput kertaalleen pyhkineet kaiken elämän galaksista ja menivät nukkumaan? Odottamaan, että jostain taas pilkahtaa eloa, jotta voivat ottaa alusta? Mikä estää heitä tekemästä samaa uuden lopun koittaessa?

[PunkedPunker]

Necroneista sen verran vielä, että eikös heput kertaalleen pyhkineet kaiken elämän galaksista ja menivät nukkumaan? Odottamaan, että jostain taas pilkahtaa eloa, jotta voivat ottaa alusta? Mikä estää heitä tekemästä samaa uuden lopun koittaessa?

Voi olla että edellinen taistelu rasitti heitä niin paljon että eivät ole enää yhtä vahvoja kuin ennen. Ja lisäksi vielä jos kerta sotivat keskenään niin en usko että kaiken elämän pyyhkiminen maailmasta olisi enää mahdollista.

[Kyka]

Necroneista sen verran vielä, että eikös heput kertaalleen pyhkineet kaiken elämän galaksista ja menivät nukkumaan? Odottamaan, että jostain taas pilkahtaa eloa, jotta voivat ottaa alusta? Mikä estää heitä tekemästä samaa uuden lopun koittaessa?

Voi olla että edellinen taistelu rasitti heitä niin paljon että eivät ole enää yhtä vahvoja kuin ennen. Ja lisäksi vielä jos kerta sotivat keskenään niin en usko että kaiken elämän pyyhkiminen maailmasta olisi enää mahdollista.

Eikös viimeksi juuri yhteinen vihollinen (First ones) yhdistänyt necroneita?
Necroneille ei myöskään aika merkitse mitään. Muutama miljoona vuotta ei tunnu missään. Tosin sama pätee Tyranideihin, galaksien välistä avaruutta ei tietääkseni hetkessä taivalleta.

[Darius]

Dark Eldarit ovat toinen örkkien tapainen sieni, vaikka tyranidit pyyhkisivät kaiken muun elämän galaksista, webwayssa olevan Comorragh olisi silti turvassa. Tosin, deldarit ovat riippuvaisia orjiensa tuskasta ja kivusta, jos ei tule enää orjia koska ei ole ketään elossa, niin deldaritkin nääntyisivät nälkään ajan kuluessa.

Ja necronit eivät pyyhkineet kaikkea elämää galaksista, eldarit sekä örkit olivat molemmat liian laajalle levinneitä, ja necronit olivat liian heikoilla että olisivat enää voineet antaa turpaan kummallekaan kun Old Onet ja C'tananit oli voitettu, joten päättivät odottaa että eldarien kulta-aika menisi ohi tai hyvällä säkällä kuolisivat sukupuuttoon ja menivät nukkumaan. Mutta nyt necronit ovat erittäin hajallaan, moment tomb worldit ovat tuhoutuneet syystä tai toisesta, ja kuten jo aikaisemmin sanottu, jokainen tomb world taistelee aivan yhtä todennäköisesti toisiaan vastaan tavatessaan kuin tekee minkäänlaista rauhaa.

Tyranidit tietysti kiinnittävät huomiota necroneihin hyvin vähän, roboteissa ei ole syötävää, ja yleensä kiertävät näiden maailmat aivan vain koska siellä ei ole mitään elävää, joten periaatteessa jos tyranidit syövät kaiken, necronit voivat jäädä eloon, tosin tyhjiä kivipalloja täynnä olevaa galaksia voi olla melko tylsää hallita. Tai no, melkein tyhjää, jäljellä olisi silti örkkejä siellä kun täällä.

Itse tosin jos katsoisin että galaksissa on vain joutomaata ja örkkejä jäljellä, pakkaisin laukkuni ja lähtisin johonkin toiseen galaksiin ihan suosiolla : )

[Mysterous]

Ongelma Star Childin kanssa on, että Imperium syöttää sille Keisarin jälkeläisiä ja tuhansia psyykkereitä päivittäin, jotta se vahvistuisi. Varmaa tietoa siitä, onko Star Child tarpeeksi vahva yhdistymään Keisarin kanssa ei kai kenellekään ole, minkä takia Keisarikuntalaiset eivät uskalla vain heti sammuttaa valtaistuinta.

Korjaa toki jos olen itse väärässä. Mutta eikös tuhannet psyykkerit syötetä "ruumiilliselle keisarille", jotta tämä pysyisi hengissä ja pitäisi astronomiconin pystyssä. Keisarin jälkeläiset "Sensei" taasen tavoittelevat omasta takaansa "valaistumista" ja yhdistymistä Tähtilapseen. Imperiumilla ainakin Inkvisitio on sodassa Senseiden kanssa ja pitään näitä harhaoppisina kerettiläisinä (ja High Lords ei varmastikaan halua luopua vallastaan). Illuminati on ainoa järjestö (joka toimii salassa ja ei ole kytköksissä Imperiumiin) joka pyrkii syöttämään Tähtilapselle Senseitä, keräämällä ja murhaamalla näitä.

[Vonreuter]

No, jos örkit ovat sieniä, fine, ne ovat yksi suurimmista vaaratekijöistä, mutta kuka sellaista roskaa pitää fluffina? Muutoin örkit ovat vain biomassaa, ja tyranidit hotkivat biomassaa, joten galaksissa ei ole tilaa kummallekin. Toisaalta jatkuvasti lisääntyvä biomassahan johtaisi alati laajenevaan tyranid-uhkaan, enkä usko, että tyranideilla, jotka imevät käyttöönsä jopa höyrystyneet meret ja ilmakehän, olisi vaikeuksia käyttää örkki-itiöitä. Näin ollen kuvittelisin myös itiöiden tuhoutuvan siellä, missä tyranidit käyvät.

Chaos voisi myös olla hyvä voittaja ehdokas sillä voiko jumalaa (tässä tapauksessa kyllä demonia/paholaista) tappaa? Joten luulisi khornen tai muun jatkavan mättöä myös sen jälkeen kun kaikki chaos marsut kuolevat. Vaikka yksinään.

Kaaoksen luonteeseen kuuluu jatkuva kamppailu. Täydellistä voittoa seurannut järjestys johtaisi kaaoksen tuhoutumiseen. Siksi Fab Four (Five, jos lasketaan Malice/Malal) kamppailee alati keskenään ja liittoumat ovat hyvin harvinaisia sekä aina vain tilapäisiä.

Jumalat syntyivät warpiin sinne valuvista (ihmisolentojen) tunteista, toiveista, murheista ja himoista. Fluffissa on tehty selväksi, ettei jumalia ole ilman palvojia, joten eldarien ennustama "siis niinq ihan kaiken tuho" on mahdollinen, jos se päätyy kaiken elävän tuhoutumiseen. Tällöin myös jumalat kuolevat. Khorne ei siis voi laskeutua kalloistuimeltaan ja lähteä mittelemään - etenkään jos palvelijat ovat poissa.

Jumalan herättäminen olisi varmaan tehty suurimman paholaisvitsauksen aikoihin, jos se olisi mahdollista, joten eiköhän voida lähteä olettamuksesta, ettei jumalilla ole muuta mahdollisuutta (tai halua) tulla materiaaliseen universumiin kuin avatarojensa (demonit) muodossa, ellei kaaoksen palvonta lisäänny reippaasti yli sen, missä on aallonharjalla käyty. Lisäksi jumalan astuminen Materiumiin rikkoisi kaaoksen edellyttämän konfliktin: goto 10.

[halko]

Korjaa toki jos olen itse väärässä. Mutta eikös tuhannet psyykkerit syötetä "ruumiilliselle keisarille", jotta tämä pysyisi hengissä ja pitäisi astronomiconin pystyssä. Keisarin jälkeläiset "Sensei" taasen tavoittelevat omasta takaansa "valaistumista" ja yhdistymistä Tähtilapseen. Imperiumilla ainakin Inkvisitio on sodassa Senseiden kanssa ja pitään näitä harhaoppisina kerettiläisinä (ja High Lords ei varmastikaan halua luopua vallastaan). Illuminati on ainoa järjestö (joka toimii salassa ja ei ole kytköksissä Imperiumiin) joka pyrkii syöttämään Tähtilapselle Senseitä, keräämällä ja murhaamalla näitä.

Joo, keisarin raadollehan ne psyykkerin syötetään. Sekoittui Senseiden, Illuminatin ja Ynneadin kanssa hienoksi puuroksi. Mutta Illuminatinhan mukaan Tähtilapselle/Keisarille pitää uhrata Senseit juuri oikealla hetkellä - Keisarin kuoltua on jo liian myöhäistä - tai Tähtilapsi ei herääkään. Periaatteessakoko Star Child teoria on juuri Illuminatin idea (eldareilla ja Black Librarylla saattaa olla jotain tekemistä asian kanssa), eli "virallisen" kannan mukaan Senseit on uhrattava. Senseit eivät käsittääkseni itsekseen tavoittele yhdistymistä Tähtilapseen, sillä Illuminatin tehtävä on etsiä Keisarin jälkeläisiä, kertoa heille siitä, että he ovat Keisarin jälkeläisiä ja opettaa heille Tähtilapsi-teoria. Tämän lisäksi voisi olla hyvin hankalaa warpille/warpissa tyhjänä (Blank) henkilönä olla yksin missään tekemisissä pelkässään warpissa sijaitsevan olennon kanssa.

[Snowtrooper]

"The Emperor was a great lord, but he was shackled to the husk of his material form, kept alive by mortals who feared to lose their protector. Eventually their efforts would fail. The husk would die, and the Emperor would be released unfettered to the heavenly realms.

Then the true war would begin. The Emperor would exert himself to cancel out the four Chaos powers and integrate them into a sane and harmonius whole, thereby harmonising the psyche of mankind."
Eye of Terror, 1999, tämä siis kynäilty sen jälkeen kun GW oli yrittänyt kaikkensa kirjoittaa Star Child/Illuminaatit/Senseit ulos pörröstä.

Myönnettäköön, että kyseessä ovat asiaa itsekseen pohtivan Lord of Changen aatokset, mutta olisi toki osuvan tzeentchmäistä, että nykytilassaan Keisari olisi jo riittävän vahva apoteoosiin, mutta että Imperiumin harjoittama jääräpäinen valtaistuimen ylläpito estää sen. Etenkin kun joissain napanöyhdän haituvissa sanotaan suoraan, että Tzeetch nauttii Kaaoksen sodasta Imperiumia vastaan niin paljon (koska se tarjoaa niin paljon juoniteltavaa), ettei oikeasti antaisi edes Kaamoksen voittaa sitä, vaan lorottelisi viime hetkellä muiden Kaamosjumalien aamiaismuroihin. Tietysti toisinkin päin, eli Keisari täytyy pitää letkuissa ja vallassa vaikka väkisin, että sota voisi jatkua.

[Tenni]

Kyllä itse laittaisin rahani DE:n puolesta likoon. Tosin sillä varauksella että niitä KIINNOSTAISI laittaa tikkua ristiin juuri minkään muun kuin satunnaisten raidien takia.

Mikäli asiat DE:tä kiinnostaisivat..

Tyranids - imevät biomassaa.. Pari minuuttia niin rakhari ja muut hemulit kehittelevät mömmön jota kylvetään planeetoille joita tyranidit ovat omnomnaamassa -> koko laivasto kuolee kun imevät myrkytetyn biomassan itseensä. Sama keino toimii örkkejä vastaan, käytetään jo pörrössäkin esiintynyttä ainetta joka heikentää sille altistuneita örkkejä sukupolvi sukupolvelta. Pienen odottelun jälkeen voidaan käydä vaikka tylsällä kepillä tökkimässä ne kuoliaiksi.

Ihmisiä vastaan ei varmaan tarvitsisi edes noin rankkoja keinoja. Ja necronithan kaatuvat pikku hakkerointiin jonka ei luulisi olevan liian vaikeaa rodulle jolla on ollut "tuhansia vuosia aikaa" ihan kaikkeen. Kalanaamat on niin hyväuskoisia että varmaan tappaisivat itsensä pelkällä suostuttelulla(lukekaa DE codexista Taun ja DE:n ensimmäinen kohtaaminen ;D) Eldarien metsästys varmaan olisi vaikea osuus, mutta koska niitäkin asuu miljoonittain kommorahissa, niin eiköhän joltakin niistä saada kaivettua tarvittavat tiedot millä kaikki eldarien maailmat onnistuttaisi löytämään.

Daemonit jäisivätkin sitten ainoiksi joihin en ainakaan ihan suoraan mistään DE:n pörröstä löydä keinoa tuhota suoraan.

Harmi vaan että kaikki rodut(Varsinkin tyranidit ja örkit) tuottavat niin paljon viihdykettä kommorahin areenoilla ja onhan se mukava kun rimpula-ihmiset voidaan ottaa orjiksi niin ei tarvitse tehdä itse töitä. Puhumattakaan siitä että DE todellakin tarvitsee muiden tuskaa säilyäkseen hengissä..

[Vonreuter]

Myrkyt eivät ole perinteisen fluffin mukaan tepsineet tyranideihin. Siltä varalta, että tepsivä myrkky keksitään, tyrät mukautuvat nopeasti. Tätä on pohdittu jo ysärifluffissa.

[Peruspelaaja]

Mitenkäs mariinien fulffissa nuo helfire roundit? sisältävät kuulemma erikoista mutageenistä (vapaa suomennos) happoa mikä olisi tehokasta nidejä vastaan?

toinen tapaus jossa hiven splinter fleet voitettiin kehittämällä biologinen rutto, en nyt tietenkään muista missä ja milloin mutta sekin toimi nidejä vastaan, tosin koska kyseessä oli vain

pikku haarauma en mene takuuseen toimisiko isommassa mittakaavassa kun nideillä olisi aikaa sopeutua siihen