Tämä armeija pohjaa olemassaolonsa muutamaan teoreettiseen tekijään :
1. Tämä on turnausarmeija joka ottaa huomioon että ;
a) Kaikki pelaa inffalistoja koska inffa rokkaa ja saa pirun hyvät supportit kuitenkin.
b) Panther ist todt. keskiraskaita tankkeja ei enää tartte kattella ainakaan en masse. Varsinaiseen AT:hen ei tarvii siis ylipanostaa.
c) Jenkki-arty, varsinkin aopilla, on rikki. Sotalaiva ampuu kaikki rikki aina ja heti ja yy-yy-yy. AOP pitää ampua alas heti.
d) Jenkki-TD:t on rikki vs. kalliit, keskiraskaat tankit. Jenkki-TD:tä pelaa kaikki. Jenkki-TD:t on paperia ja ne hajoaa atomeiksi vs. CS.
e) Koska tankkilistoihin ei enää varauduta, ei fausti-zooka-etc-meri ole enää niin hirveä. Se on silti aika hirveä. Siksi lähikseen ei mennä paitsi jos on vihusta enää rippeet jäljellä. Matilda horde vs. inffa horde on siksi ihan kiva pohja rakentaa omaa peliä.
f) Lentokoneet, varsinkin ryssän, on kauheita vaikka ei uskois. Siksi listassa on just niitä. Jos nyt sattuu vaikka kunu yllättämään tms.
Lisäksi, en ole pelannut neukuilla peliäkään. Lahdessa ei juuri oo neukkupelaajia alunalkaenkaan. Vaikka sillä yhdellä dedikoituneella neukulla on kyllä kilua, niin ei sillä ole yhtäkään matildaa. Ei siis ole minkään valtakunnan emppiiristä tutkimusta siitä, onko tää lista pelattava. Paperilla on melko kiihottava. Olisikin kiva kuulla täällä asioivilta - varsinkin neukkupelaajilta - onko listassa pontta?
ja viimein itse lista:
Tankovy
Compulsory Tankovy Batalon HQ - 1x CinC Matilda II CS (35 pts)
- SMG Tank Escort - 1x SMG Tank Escort (10 pts)
Compulsory Tankovy Company I - 1x Command Matilda II CS, 9x Matilda II CS (285 pts)
Compulsory Tankovy Company II - 1x Command Matilda II CS, 9x Matilda II CS (285 pts)
Tankovy Company III - 1x Command Matilda II CS, 9x Matilda II CS (285 pts)
Anti-aircraft Platoon - 1x Command DShK AA MG on Truck, 2x DShK AA MG on Truck (55 pts)
Tank Killer Company - 1x Command SU-85, 2x SU-85 (180 pts)
Tank Killer Company - 1x Command SU-85, 2x SU-85 (180 pts)
Light Armoured Car Platoon - 1x Command BA-64, 6x BA-64 (175 pts)
Air Support - Priority Il-2M Tip 3M Shturmovik (290 pts)
1780 Points, 7 Platoons
Pienempi recce-elementti kenties riittäisi? Jänskättää kuitenkin, että osaava vihu ampuu ne pois jos niitä on vähän. Tämän listan on kuitenkin tarkoitus poistella vihun GTG:t useamman vuoron ajan, että 31x Matildaa saa jynssätä rauhassa. 2x 3x SU-85 tuntuu loogiselta vanhan sakun silmissä, mutta kenties neljä tankkia on neukuilla parempi? Vähän vaikea kuitenkin mahduttaa. Sydän sanoo, että koneista vois melki jopa luopua, mutta toisaalta ne on about se ainoa keino hävittää yhtikäs mitään raskaampaa. Matildat kestää kyllä tulta aika hyvin, mutta mieluusti sitä silti jotakin vastaisi jos vihu alkaisi niitä jollakin keskiraskailla tai vaikka raskailla tankeilla pöllyttämään.
1780pts Matilda CS horde
1780pts Matilda CS horde
- Juha "Monni" Jokinen
www.achtungpainter.com
www.achtungpainter.com
Re: 1780pts Matilda CS horde
SU-85 AT on se 12, joten ottaisin niiden tilalle raskaamman yksikön ns Overwatch rooliin. Maksat nyt 360 pistettä 6 x SU-85:sta, kun listaasi periaatteessa saa 5 x SU-100 bouttiarallaa samaan hintaan, jolla paljon järeämpi AT. Diggaan tankkihordesta, tässä on potkua. Recce on ratkaiseva elementti listassa, joten todellakin kannattaa maksaa se 175p 7 recce ajoneuvosta - spetznas on myös hyvä kikkailuyksikkö, eteenkin kun sun armeija on todella hidas, mutta perus recce on ehkä parempi voluumin takia. Pitäisin kuitenkin lentokoneet, sillä matildat ovat melko hitaita vehkeitä, jolloin et ole kuitenkaan heti vihollisessa kiinni, eli jonkin sortin template ase olisi hyvä olla isoja kissoja ja tykistöä varten (perus sturmovikit toimii tässä roolissa, ei tarvitse TIP versiota).
Tässä ehdotukseni lista muutokseen, samalla saat 6 joukkuetta joka ehkä parempi reservien suhteen.
Muutokset: 1 x SMG team pois komentovaunusta, sturmovikit pudotettu TIP versiosta normaaliin, SU-85 joukkueet vaihdettu yhteen isoon SU-100 joukkueeseen, koko armeija nyt 6 joukkuetta.
Tankovy
Compulsory Tankovy Batalon HQ - 1x CinC Matilda II CS (35 pts)
Compulsory Tankovy Company I - 1x Command Matilda II CS, 9x Matilda II CS (285 pts)
Compulsory Tankovy Company II - 1x Command Matilda II CS, 9x Matilda II CS (285 pts)
Tankovy Company III - 1x Command Matilda II CS, 9x Matilda II CS (285 pts)
Anti-aircraft Platoon - 1x Command DShK AA MG on Truck, 2x DShK AA MG on Truck (55 pts)
Tank Killer Company - 1x Command SU-100, 4x SU-100 (390 pts)
Light Armoured Car Platoon - 1x Command BA-64, 6x BA-64 (175 pts)
Air Support - Priority Il-2 Shturmovik (270 pts)
1780 Points, 6 Platoons
Tässä ehdotukseni lista muutokseen, samalla saat 6 joukkuetta joka ehkä parempi reservien suhteen.
Muutokset: 1 x SMG team pois komentovaunusta, sturmovikit pudotettu TIP versiosta normaaliin, SU-85 joukkueet vaihdettu yhteen isoon SU-100 joukkueeseen, koko armeija nyt 6 joukkuetta.
Tankovy
Compulsory Tankovy Batalon HQ - 1x CinC Matilda II CS (35 pts)
Compulsory Tankovy Company I - 1x Command Matilda II CS, 9x Matilda II CS (285 pts)
Compulsory Tankovy Company II - 1x Command Matilda II CS, 9x Matilda II CS (285 pts)
Tankovy Company III - 1x Command Matilda II CS, 9x Matilda II CS (285 pts)
Anti-aircraft Platoon - 1x Command DShK AA MG on Truck, 2x DShK AA MG on Truck (55 pts)
Tank Killer Company - 1x Command SU-100, 4x SU-100 (390 pts)
Light Armoured Car Platoon - 1x Command BA-64, 6x BA-64 (175 pts)
Air Support - Priority Il-2 Shturmovik (270 pts)
1780 Points, 6 Platoons
Re: 1780pts Matilda CS horde
Kyllä tuo sun listas varmaan rokkaa paremmin - ei tosiaan oo kokemusta venäläisistä (hyvin harvoin tulee nähtyä edes toisella puolella pöytää). Tykki-lintu oli juurikin tuon hurjan tykkinsä takia listassa, mutta koska molemmissa sturmovikeissa on nuo raketit niin kaippa sitä tulee toimeen ilman tykkiäkin. Mitä taas tulee noihin tankkeihin, siinä ehkä parhaiten näkee että mikä on oma mieltymys ja (saksalaiselta) perstuntumalta tehty kompositio. Nuo ROF 1 härväkkeet hirvittää, vaikka kyllähän tuo ysin keula ja pitkä kantama jotakin auttaa. Jotenkin vaan koen nuo tollaset isot kalliit lelut vähän ns. munakoreina, missä on paljon pisteitä kiinni ja tulosta syntyy niukasti. Perusteluni noihin SU-85:siin on oma pelityylini (again, saksalaisilla) mikä pohjaa vahvasti siihen ajatukseen että tankki-tuhoojajoukkueet on mieluummin pieniä kuin suuria jotta coveria voi käyttää tehokkaammin hyväksi (vaikka ei venakko hetzaakkaan, mutta silti) ja että kahdella kolmen porukalla voi tehdä saksiliikehdintää ja ahdistelua paremmin kuin yhdellä isolla joukkueella - varsinkin kun liikkeestä ampuminen ei ole ongelma. Isompia kohteita varten olikin sitten tosiaan nuo sturmovikit. Vielä enemmän kallistun SU-85 suuntaan nyt, kun kävi ilmi että jenkkiläinen tank destroyer ei hajoakkaan atomeiksi, kun sitä ampuu CS. Murhe ja vääryys. Millä oikeudella on tommoset keulapellit noissa usan kanooteissa, kysyn vaan. Oikeastaan ajatus, että on kaksi joukkuetta joista irtoaa parhaassa tapauksessa kuusi kuulaa per joukkue vs. yksi platoona ja viisi kuulaa tuo jonkun sortin rauhallisuutta kun kelailee pzIV hordeja tai vastaavia medium tank spammeja.
- Juha "Monni" Jokinen
www.achtungpainter.com
www.achtungpainter.com
Re: 1780pts Matilda CS horde
Matildahorde vois kyllä toimia. James Hamilton (hammy) on sillä ainakin briteissä pelannut ja pärjännytkin "ok". Eivät tainneet vain olla CS mallia vaan normitykillä (AT:7).
Tankodesantit ottaisin kyllä Matildoille kyytiin. Jalkaväen kaivamiseen on ryssällä parempaakin kalustoa (SU-122) joten Matildaa työntäisin lähitaisteluun. Ei se tank-assault nyt niin mahdoton tänäkään päivänä ole. Matildoilla voisi nöyryyttää esim bazookoita hamstraavaa jenkkiä. Neljä bazookaa on aika tyypillinen määrä ja Matildojen assaultti menee perille pinnattuun joukkueeseen 70% todennäköisyydellä (kiitos kutosen kyljen!). Jos ryntää peltoon ja saa suojaa niin prosentit on jo 84. Ja kakkosen katto on aika hyvä lähiksessä myös bazookoja vastaan.
31 Matildaa on kyllä mielestäni liikaa. 21 varmaan saisi saman vaikutuksen. Lend-lease teemalla voisi kolmannen komppanian ottaa Valentine kaseja, jotka on osoittautuneet hyvin pisteidensä arvoisiksi (26,5 per vaunu).
7 x BA-64 on kyllä houkutteleva ja kova recceporukka. Spetsnazeilta saisi kyllä sen infiltraation, jolla voisi tuupata CS Matildat lähikseen kierroksellä 1, mikä olisi kyllä komeaa. Pinnin varmistamiseksi voisi ottaa vaikka raskaat heittimet. Toinen etu infiltraatiossa on se että recce pääsee aloittamaan alle 16" ekalla kierroksella eli voi poistaa GtG. BA-64 on parempi ambushin estäjä, mutta spetsnaz olisi ihan käyttökelpoinen FV jalkaväkijoukkue kun reccehommat on tehty.
SU-85:n sijaan harkitsisin välimallia SU-85M. Hintaero ei ole huima, 180 vs 215 ja ysin keulapanssari on edelleen aika kova verrattuna vitoseen. Omasta mielestäni SU-100 on näitä molempia parempi sillä ei sitä liikkeestä tahdo ryssä osua kuitenkaan - parempi ottaa kunnon alennus ja ampua sitten paikoiltaan mitä on tarjolla. Kun on riittävästi tavaraa pöydässä saa pidettyä aloitteen itsellä ja pakotettua vihollisvaunut SU-100:ien eteen. Noin teoriassa siis... joskus myös käytännössä. Ja SU-100 ei ole minusta iso ja kallis lelu, vaan oikeastaan aika halpa (78 eli selvästi halvempi kuin Panzer IV)
Matildapossen voisi kyllä rakennella jos keksisi helpon konversion Zvezdan muovi-Matildasta CS-malliin.
EDIT: Asiaa tarkemmin tutkittuani taitaisi konvertoinnista selvitä vai tykin putken vaihtamisella.
Tankodesantit ottaisin kyllä Matildoille kyytiin. Jalkaväen kaivamiseen on ryssällä parempaakin kalustoa (SU-122) joten Matildaa työntäisin lähitaisteluun. Ei se tank-assault nyt niin mahdoton tänäkään päivänä ole. Matildoilla voisi nöyryyttää esim bazookoita hamstraavaa jenkkiä. Neljä bazookaa on aika tyypillinen määrä ja Matildojen assaultti menee perille pinnattuun joukkueeseen 70% todennäköisyydellä (kiitos kutosen kyljen!). Jos ryntää peltoon ja saa suojaa niin prosentit on jo 84. Ja kakkosen katto on aika hyvä lähiksessä myös bazookoja vastaan.
31 Matildaa on kyllä mielestäni liikaa. 21 varmaan saisi saman vaikutuksen. Lend-lease teemalla voisi kolmannen komppanian ottaa Valentine kaseja, jotka on osoittautuneet hyvin pisteidensä arvoisiksi (26,5 per vaunu).
7 x BA-64 on kyllä houkutteleva ja kova recceporukka. Spetsnazeilta saisi kyllä sen infiltraation, jolla voisi tuupata CS Matildat lähikseen kierroksellä 1, mikä olisi kyllä komeaa. Pinnin varmistamiseksi voisi ottaa vaikka raskaat heittimet. Toinen etu infiltraatiossa on se että recce pääsee aloittamaan alle 16" ekalla kierroksella eli voi poistaa GtG. BA-64 on parempi ambushin estäjä, mutta spetsnaz olisi ihan käyttökelpoinen FV jalkaväkijoukkue kun reccehommat on tehty.
SU-85:n sijaan harkitsisin välimallia SU-85M. Hintaero ei ole huima, 180 vs 215 ja ysin keulapanssari on edelleen aika kova verrattuna vitoseen. Omasta mielestäni SU-100 on näitä molempia parempi sillä ei sitä liikkeestä tahdo ryssä osua kuitenkaan - parempi ottaa kunnon alennus ja ampua sitten paikoiltaan mitä on tarjolla. Kun on riittävästi tavaraa pöydässä saa pidettyä aloitteen itsellä ja pakotettua vihollisvaunut SU-100:ien eteen. Noin teoriassa siis... joskus myös käytännössä. Ja SU-100 ei ole minusta iso ja kallis lelu, vaan oikeastaan aika halpa (78 eli selvästi halvempi kuin Panzer IV)
Matildapossen voisi kyllä rakennella jos keksisi helpon konversion Zvezdan muovi-Matildasta CS-malliin.
EDIT: Asiaa tarkemmin tutkittuani taitaisi konvertoinnista selvitä vai tykin putken vaihtamisella.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Re: 1780pts Matilda CS horde
Helkkarin hienon näköinen lista. Yhdyn jussiin siinä mielessä, että Tankodesantnikit ovat aika must. 10kpl matildahorde kuitenkin menee defensive firestä läpi 6:n sivupellillä ja heittää 20 noppaa lähiksessä - keskimäärin 10 laattaa siis nurin per vuoro. Tappioita tietenkin tulee lähistä edeltävinä kierroksilla, mutta kuten tiedämme: quantity has a quality of it's own. SU-100:t aika must.JussiV kirjoitti:
EDIT: Asiaa tarkemmin tutkittuani taitaisi konvertoinnista selvitä vai tykin putken vaihtamisella.
Ei Battlefrontinkaan Matildojen perusmallit ja CS mallit eroa muuten, kuin tykkiä vaihtamalla. Samanmittainen, mutta vähän paksumpi suora putki ilman mitään kummallisuuksia.
-
Vonrichthofen
- Viestit: 829
- Liittynyt: Ke 19.08.2009 08:23
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: 1780pts Matilda CS horde
ETC:ssä voisi olla pop jos moinen kuvatus mukana :) Sitten koittaa olla parittamatta sitä KT/NGFS listoja vastaan ;) Luulen että powerarmor syö kalliin faustittoman jalkaväen kyllä.
Nopat & Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
"Stuff breaks, people die"
-CP2020-
VonRichthofen's Lounge
Pääkaupunkiseudun pelikerho
"Stuff breaks, people die"
-CP2020-
VonRichthofen's Lounge