40k yleinen keskustelu

[jamovoima]

Nyt kun tässä on paljon puhetta ollut pelin balanssista yms., niin olisi hauska kuulla ihmisten mielipiteitä nyt vuoden kokemuksen jälkeen kutosedikasta. Mikä on parempaa, mikä huonompaa, onko peli parempi kuin ennen vai onko menty huonompaan päin? Mitä olisi pitänyt tehdä toisin?

Nyt seuraa vuodatusta ja wall of text, joten annan ennakkovaroituksen:

Itse olen sitä mieltä, että peli on ottanut pienen askeleen taaksepäin. Peli on itseasiassa yllättävän lähellä nelosedikkaa (josta en muuten itse pitänyt juurikaan ja pelasin sitä loppupeleissä suht vähän). Transportit kuoli jälleen sukupuuttoon, lähitaistelua on vähän ja sekin vähä on harvoilla erikoistuneilla yksiköillä (joka on seurausta transporttien heikkoudesta). Lähes kaikki (hyvät) armeijat perustuu enemmän tai vähemmän yksiköihin, jotka liikkuu hyvin ampuen samalla. Kaavaa on rikkomassa muutama armeijakonsepti, jossa hyödynnetään jonkin armeijan omaa erityistä hyvyyttä, lähinnä kestoa (vrt. isot seer councilit vs. lentäviä monstereita spämmivät demoniarmeijat).

Mistä se sitten johtuu, seuraavat hommat on ainakin menneet metsään mielestäni:

-Hull pointit on ihan hyvä idea, ottaen huomioon edellisen edikan kuolemattomat tankit. Sääntö on vain turhan extreme. Se on tehnyt tankeista käytännössä monstrous creatureja huonolla toughnessilla, vähillä haavoilla, ilman savea ja instakill mahdollisuudella ja hiukan erilaisilla liikkumissäännöillä. Lisäksi näiltä on viety mahdollisuus vaikuttaa pelin voittamiseen, kun objektiiveja ei voi edes kiistää...
Homman olisi voinut hoitaa esim. niin, että jokaisesta damage resultista tulee +1 seuraaviin resultteihin samalla vuorolla. Joukot ei scoraa transporteista.

-Lentokoneet, siistejä figuja. Jälleen huono toteutus. Snapshotit on typerä systeemi tällaisenaan, hit modifierit toimisivat paljon paremmin. Säännöt täynnä aukkoja, skaala pielessä (lentokone liikkuu minimissään saman verran kuin ratsumies normaalisti), AA optioiden ollessa mitä ovat tuo peliin yhden typerän kivi-paperi-sakset aspektin lisää. Hommaa ei paranna lentävät monstrous creaturet, joiden säännöt on vielä epäloogisemmat (alkaen raunioiden pohjakerroksessa swooppailemisesta ja loppuen markerlighteista putoamiseen).

Kolmas päämurhe on coversavet. Alkuun tunti hyvältä että ne tippui yleisesti 4+:sta 5+:aan. Pian kuitenkin huomattiin että käytännössä coverit on luokkaa 2+/3+ tosi usein. Tämän huomasi myös gw ja alkoi tunkemaan kirjat täyteen coverit ignoroivia aseita. Lisäksi keksittiin antaa vähän jokapuolelle jink saveja, jotka on cover saveja, jotka ei kuitenkaan stäkkää oikean suojan kanssa. Eli lujaa ajavaan bikeen on yhtä helppo osua barrikadin takan kuin sen edessä...
Hit modifierit toimisi tässäkin tapauksessa mainiosti, ja samalla hillitsisivät ampumisen ylivoimaa pelissä.

Mitkä sääntöuudistukset puolestaan on mieleeni:

-Vapaa mittaaminen, nopalla heitettävät charget (tosin move through cover saisi auttaa myös assault vuorolla), kranaattien heittäminen (joka voisi olla jotenkin suhteessa yksikön kokoon, ei niin että yksinäinen model heittää yhtä monta kuin 20 ukon platoona), psyykkisten voimien määrä (tosin niiden torjumiseen saisi olla parempi systeemi kuin deny the witch). Erinäiset erikoisemmat terrain säännöt, joita harmillisesti harvoin pääsee käyttämään. Allyt on periaatteessa jees, taulukko saisi olla vaan hiukan rajoittavampi. Overwatch on kanssa ihan hyvä sääntö, enemmänkin tällaisia vastustajan toimiin reagoivia juttuja saisi vaan olla.

Siinä nyt jotain ajatuksia keskustelun avaukseksi. Mikä on kansan mielipide?

[Darius]

Itse voisin antaa hieman eri näkökulmasta olevan mielipiteen, aloitin kyllä 40k:n jo nelosedikan aikaan, mutta siinä vaiheessa se oli vain suunnilleen ärrältä ostettujen figupakkausten epämääräistä roiskimista ja kaverin tai kahden kanssa pelailua. Niin sanottuun "skeneen" pääsin mukaan vasta suunnilleen samoihin aikoihin kuin vitosedikka tuli ulos. Olen siis suhteellisen uusi vielä kun joitakin naavapartoja täällä katsotaan. Tämä voi värittää mielipiteitäni vähän, omaan hyvin hataran käsityksen millainen peli 4. edikka oli.

Mutta, aika samoilla linjoilla olen jamovoiman kanssa siitä mikä on mennyt hyvin ja mikä huonosti. Näyttää kyllä siltä että kun vitosedikan loppumetreillä pinnalla oli necronit ja grey knightit jotka olivat melkein jokaisen turnauksen parhailla paikoilla, nyt tilanne on samanlainen paitsi että tau ja eldar ovat siellä vuorostaan. Lentureiden suhteen tilanne ei ole yhtä paha kuin se oli vielä vähän aikaa sitten, uudet armeijat ovat kuitenkin saaneet AT tulitusta ihan mukavasti muodossa tai toisessa, tai omia lentureitaan. Tau:n ilmestyminen varsinkin kiskoi lenturimetaa hieman alaspäin. Tilanne tulee todennäköisesti menemään vain enemmän samaan suuntaan, kun kaikilla armeijoilla alkaa olla omia vastalääkkeitään lentureille.

Sinänsä pidän snapshoteista lenturien suhteen, tyhmältä se tuntuisi jos jalkaväki voisi ampua lentokoneita alas bolttereilla helpommin. Mutta ikävä kyllä on hieman arpapeliä saako armeija järkevää anti-airia vai ei, hydralla jos olisi interceptori, niin lenturimeta olisi mennyt saman tien nurkan taaksen piiloon kuukausia sitten.

Itse sanoisin että yksi suurimmista murhekryyneistä on että kone voi saada jinkin ja silti ampua kaikki aseensa. Skimmereiden ylivoimaisuutta pudottaisi jo runsaasti jos voisi ampua vain yhden aseen kun liikkuu, period, jollei ole jokin raskas tankki joka ei jinkkiä saa muutenkaan. Nykyään vain skimmeri on paras vehicle tyyppi, samalla tavalla kuin MC on paaaaaaaljon parempi kuin walkeri. Jos et ole flyeri, (F)MC tai skimmeri, olet todennäköisesti aika hyödytön, battle "av 14 sadalla pisteellä" wagon poikkeuksena.

Toinen asia joka mielestäni meni päin helvettiä, on helldrake. Kyllä, olen sitä mieltä että helldrake itsessään on yksi tämän edikan hirvittävimmistä virheistä. Raakki tappoi mariinien käytön yksin, vasta kaaoskirjan ilmestymisen jälkeen alkoi nähdä grey knight listoja joissa ei ole mitään muuta kuin henchmaneja.

Nyt joku sanoo jo "Mutta ei nyt anti-mariini ase yhdellä armeijalla voi metaa niin paljon muuttaa!". Ikävä kyllä voi, koska on ally systeemi, jonka takia helldrakea on käytössä monella muullakin kuin kaaosmariineilla. Tästä ei pidä luulla että ally systeemi itsessään olisi huono, päinvastoin. Tuo monipuolisuutta peliin ja antaa vanhojen codexien paikata ongelmiaan. Mutta helldrake itsessään teki mariineista hyödyttömiä, ja koska rhinot hajoavat aivan liian helposti nykyään, niin mariineita ei oikein voi laittaa mihinkään niin että selviäisivät elossa. Rhino itsessään on jo surkea ajastaan jälkeen jäänyt transportti koska a) ei liiku 12 tuumaa ja ammu kaikkia aseitaan b) ei omaa jinkkiä c) ei edes omaa mitään parempaa kuin se storm boltteri. Venomi ja Grav Falcon ovat vain parempia.

Mielipide tietysti tämäkin, mutta ampuminen on tosiaan aivan liian hyvää lähistelyyn verrattuna. Ainoa pelin vakavasti otettu lähistelyarmeija on demonit, ja nekin vain koska fast attackissa on yksi alihinnoiteltu koira jonka pitäisi oikeasti maksaa 2-3 pistettä enemmän. Overwatch on hyvä sääntö, fabapelaajana stand&shoottia olen kaivannut 40k:n jo vuosia.

Tosin, on yksi GW:n politiikan muutos jota rakaaaastan, ja se on codexien ulos puskeminen nopeammin. Eldari ja Tau ovat nyt "parhaita" armeijoita, mutta jos huhuja on uskominen niin ennen ennen kevättä meillä on mariinien lisäksi myös uudet tyranidit, orkit ja kaarti, joka ei edes tunnu täysin uskomattomalta kun miettii että GW tuntuu puskevan kolme codexia neljässä kuukaudessa. Tämän takia eldarien ja taun:n voittokulku saattaa jäädä hyvin lyhyeksi, varsinkin jos mariineilla on lääkkeet sekä lentureihin että MC:hin. Sitten kun vielä hydra tulee ja saa sen interceptorinsa +20 pisteen hinnalla, niin skimmeritkin saavat kärsiä, ja tilanne voi olla jo täysin toinen...

Kokonaisuutena, en sanoisi että peli on huonontunut, nautin peleistä enemmän kuin vitosedikassa, ja ally systeemi paransi sitä että ei ole vain kahta pelin parasta armeijaa ja sitten muut. Hyviä päätöksiä on tehty huonojen mukana, tässä edikassa tuli paljon uutta, seuraavassa flyerit, mc:t ja walkerit omaavat todennäköisesti jo paljon järkevämmät säännöt.

Ai niin, mysterious terrainin pitäisi olla mandatory sääntö prkle :>

[shiwan]

Koska lähes kaikki muut havaitsemani ongelmat ovat jo esillä, tuon tämän yhden vielä mukaan. Jostain syystä, taysin ilman mitään loogista perustetta, osa hyvinkin selkeistä walkereista on nykyään monstrous creatureja. Olisi ollut monin verroin fiksumpaa tehdä niistä kaikista sellaisia ja jättää armorit panssareille ja lentokoneille.

PS: On hyvinkin hanurista, että assault on kielletty lähes kaikista ajoneuvoista ulostautuvilta yksiköiltä. Jos ei olisi, olisi peli paljon monipuolisempi kuin mitä se on nyt.

[Malkuth]

Yksityiskohtaisen analyysin kirjoittamiseen ei riitä nyt aika eikä energia, mutta noin yleensäottaen mun kokemus on ollut, että kutonen on paljon hauskempi ja intuitiivisemmin toimiva peli kuin vitonen oli. Yleisfiilis on erittäin positiivinen. Nelosesta (saati sitä edeltävistä edikoista) ei käytännössä ole kokemusta, vaikka ikä alkaa kolmosella olen pelannut 40k:ta vasta muutaman vuoden. Tämän hetken ampumispainotteinen meta ei niin positiivinen asia ole, mutta codexeja pukkaa sitä tahtia ulos, että meta on taas vuodenvaihteen jälkeen todennäköisesti jotain ihan muuta kuin nyt.

[jamovoima]

Kyllä minustakin tämä tuntuu yhä parannukselta, mutta jotenkin edellisten edikkavaihdosten kokemuksen perusteella tuntuu, että se on enemmänkin muutoksen tuomaa tuoreutta, kuin sitä että peli olisi oleellisesti pohjimmiltaan parantunut. Puutteet ja viat on vaan vaihtaneet paikkaa.

Tuli mieleen yksi hyvä juttu lisää tässä edikassa, säännöt on kirjoitettu melko selkeästi, useimmiten ratkaisu ongelmaan löytyy sääntökirjasta.

[maxxon]

PS: On hyvinkin hanurista, että assault on kielletty lähes kaikista ajoneuvoista ulostautuvilta yksiköiltä. Jos ei olisi, olisi peli paljon monipuolisempi kuin mitä se on nyt.

Eikös tämä muutos aikoinaan tehty nimenomaan kolmosedikan "Rhino rushien" lopettamiseksi?

Mua ei kyllä yhtään haittaa, että SF-pelissä pääasiallisesti ammutaan. 40K on vaan valitettavasti sellainen suo, ettei siihen enää oikein mielellään sormiaan iske...

[Lighthammer]

Omat kokemukset 40k:sta on vähän ristiriitaiset, aloitin nelosedikan aikaan, muutin toiselle puolen maata vitosedikan alussa ja se tulikin melko pitkälle skipattua kokonaan ja vasta nyt palaillaan hissukseen pelin pariin, projekti jota hankaloittaa Raumalaisten pelaajien olemattomuus...

Tuota lähistelyn tehottomuutta, tai lähinnä sinne lähikseen pääsyyn vaikeutta jaksan ihmetellä - onko brittipelaajilla pöydät täynnä mallasviskipulloja losia blokkaamassa vai tehdäänkö kaikki playtesting talon sisällä Jerviksen fluffilistoja vastaan, kun vuodesta toiseen ongelmalle ei tehdä mitään? Ei noissa GW:n lehtien ja kirjojen promokuvissa ainakaan missään umpimetsässä pelata, aika avointa näyttäis olevan.

Jos huhut pitävät paikkansa niin esmes seuraavassa marinekodeksissa vasaranaattoreille on tulossa 12,5% pistehinnan korotus, jonka merkitys vain korostuu kun suurin osa muusta tavarasta halpenee. Muille lähispainotteisille ongelmayksiköille (honor ja vanguardit tulevat mieleen) ei olla tekemässä mitään. Siis gimpataan sitä ainoaa edes teoriassa suorittavaa lähisyksikköä entisestään. Ei ymmärrä.

[LAV-Kitsune-]

Peliä on tullut pelattua hyvin casuaalisti 2. edikasta aina tähän päivään saakka ja edelleenkin tuntuu, että olen ihan yhtä casuaali pelin suhteen. Nykyisin 40k tuntuu casuaalimmalta kuin koskaan ennen ja se on tavallaan sekä hyvä että huono asia. Tavallaan sitä haluaisi syventyä tähänkin peliin liiallisten matematiikkakaavioiden myötä, mutta toisaalta se pelkkä rento nopanheittely on ihan kivaa. Pelissä eniten minua vaivaa ensimmäisen vuoron liiallinen painoarvo, missä pahimmillaan ampuva armeija voi päättää pelin ykkösvuorolla tuhotessaan kaiken oleellisen vastustajan puolelta.

Tuntuu, että pelistä puuttuu tavat reagoida vastustajan tekemisiin eikä monella asialla ole juuri mitään merkitystä. Esimerkkinä Ld tuntuu olevan hyvin turha asia kun lähes jokainen armeija saa sen joko kymppiin, on fearless tai omaavat marineiden perus säännön. Ampuminen on usein niin voimakasta, että se tuhoaa kokonaisia yksiköitä/tankkeja yhdessä kierroksessa mikä johtaa kärjistyneeseen peliin, jossa ensin vastustaja tuhoaa sinulta jotain ja omalla vuorollasi sinä tuhoat häneltä jotain ilman että missään vaiheessa kumpikaan voi tehdä asialle mitään sitä estääkseen. Meinaan, moni yksikkö vain liikkuu nyt niin nopeasti ja omaa vahvan ampumisen pitkällä rangella tai vastaavasti tulee deepstrikellä ammuskelemaan takapeltiä. Eli tuntuu kuin pelin kulkuun ei voisi hirveästi vaikuttaa.

Tästäkin huolimatta kuten alussa vähän totesin, on peli nykyisin hyvin viihdyttävää ja sanoisin jopa viihdyttävämpää kuin aikaisemmassa edikassa. Mittaamismahdollisuus ja random charget ovat viihdyttävä asia ja vähentää pelistä näätäilyä. Itselle on sitten ilmeisesti sattunut juuri nuo metan kovimmat juustot kun kokoelmista löytyy iso kasa sekä demoneita että kaaos marsuja, joten sillä uudet säännöt (lenturit yms) ei tunnu niin pahalta, mutta tähän varmasti vaikuttaa juuri se, että pelailen itse kovia yksiköitä. Mutta joo, kiva peli ja silleen =)

[IRiaD]

Ässään ja kybällä. Pelin balanssitilanne ei mua ole oikeasti koskaan suuremmalti haitannut - paikallinen meta on kilttiä ja kaikki pelaa jotain hassuja juttuja jos sellaista haluan, ja turnauksissa nyt pitää aina osata pelata kovaa ja hyvin oli alla mitä vain. Samalla lailla siellä nelosedikassa oli "hauskoja" kuuden Fexin ja kahden Tyrantin MC-muureja ja se karmiva Iron Warriors- lista jossa Obliteraattorit oli elitessä ja Kaaos sai Basiliskin. Lenturit on skaalansa puolesta vähän hassuja, mutta eivät ole sääntöteknisesti vielä repineet ainakaan mun persettäni. Pelin suurin ongelma omalla kohdallani on tällä hetkellä aseiden powercreep kun joka armeijalla alkaa tulla enemmän ja enemmän monta isostrenaista laukausta ampuvia kanuunoita - Taukirja on tästä paha esimerkki High Yield Missile Podeilla (eivätkä Necronit, GK ja Eldaritkaan aivan syyttömiä ole) jotka haittaa muuten hyvää Hull Point- systeemiä. Nelosedikan aikaan Lascannon tai Assault Cannon olivat kovaa huutoa (4 S6 laakia Rendingillä oli jotain aivan päheää), nykyään tuntuu etteivät noikaan klassikot vaan jaksa enää vertailussa kun joka armeijaa saa 4 kertaa ampuvia twinlinkattuja autocannoneita.

[shiwan]

Eikös tämä muutos aikoinaan tehty nimenomaan kolmosedikan "Rhino rushien" lopettamiseksi?

Varmaankin. Uskon kuitenkin että parempiakin tapoja olisi olemassa. Esimerkiksi se, että kun laite poksahtaa niin seuraavalla vuorolla ammutaan vain napsuja tai liikutaan se 6", mutta ehjästä laitteesta saisi rynniä vapaasti.

[Lucidus]

Vanhoista en osaa sanoa mitään kun olen uusi pelaaja. Sen kiitän, että peliin on helppo tulla sisään, ainakin dark vengeance laatikon avullla. Sitä oli viihdyttävä pelata kun jakoi joukot yksiin ja kotipeleissä dark angeleiden joukkoja pystyi pelaamaan kaaosmariineina. Moraalin vaikutus tuntuu selvästi ilman fearlesia.

Keveitä assault vehiclejä en ole vielä huomannut, niitä peli kaipaisi.

[Ratovaari]

Vanhoista en osaa sanoa mitään kun olen uusi pelaaja. Sen kiitän, että peliin on helppo tulla sisään, ainakin dark vengeance laatikon avullla. Sitä oli viihdyttävä pelata kun jakoi joukot yksiin ja kotipeleissä dark angeleiden joukkoja pystyi pelaamaan kaaosmariineina. Moraalin vaikutus tuntuu selvästi ilman fearlesia.

Keveitä assault vehiclejä en ole vielä huomannut, niitä peli kaipaisi.

Keveitä assault vehiclejä, kuten örkkien trukkit tai dark angeleiden venomit ja raiderit?

[shiwan]

^ Ehkä tuon ongelma on se, ettei niitä ole kaikilla niilläkään porukoilla joilla on valideja assault yksiköitä. Drop podeista en tiedä, mutta ymmärrys on se, ettei normi marineilla ole muita kuin lantikka (podien lisäksi?), CSMlla ei ole kuin se lantikka jne. jne.

[Lucidus]

Keveitä assault vehiclejä, kuten örkkien trukkit tai dark angeleiden venomit ja raiderit?

Hyvä että niitä on :) chaos space mariineille ne olisi hyvä lisä, niillä lantikka taitaa olla ainoa vaihtoehto. Hyvä peli kuitenkin. En ole vielä pelannut kuin reilusti alle 1000 pisteen pelejä ja ne ovat ainakin olleet mukavia. Omissa peleissä on vielä ollut aika paljon los blockkea, kun olemme vain laittaneet kaikkea satunnaista maastoksi. Oikealla pöydällä on vielä mukavampi pelata.

Tällaiselle jahkailijalle jo armeijan suunnitteluun menee mukavasti aikaa, onneksi se on hauskaa.

[Snowtrooper]

Heitettävät naatit ja naattien käyttö lähistelyssä monsuja vastaan ovat tervetulleita uudistuksia. Samaten lisä satunnaisuus. Myös ampumisen tehostaminen lähistelyn kustannuksella pakottaa taktisempaan pelaamiseen eikä niin että kaikilla armeijoilla käyttäydytään kuin Khornen berserkit ja rynnätään aukion yli mölisten mistään piittaamatta.

Hullpointit taasen... niin no, Necronit nyt ovat trolliarmeija muutenkin, mutta jokseenkin noloa että muitakin vastaan pelattaessa MC on joka suhteessa ylivoimainen tankkia vastaan, etenkään kun MC ei voi "vaurioitua". Mikä selittääkin sen, miksi uudet isot lelut (Riptide, Wraithknight) ovatkin monsuja. Lisäksi useimmat Russ-buildit muuttuivat käyttökelvottomiksi, kiitos sen että ordnance-aseen kanssa saa ampua vain snapshotteja. Skyfire on myös nykymuodossaan aika nolo, kun nimenomaan kuitenkin lenskareita haluttiin peliin tuoda kutosessa (ja vielä nolompaa, että taukkeja tämä ei koske, niinhän se menee että huono sääntö voidaan korjata tekemällä joka codexille oma erikoissääntö?).

AP on edelleen systeemin akilleen kantapää; liian usein kyse on vain AP2:n ja 2+ saven minmaxaamisesta, koska AP3 on 2+ savea vastaan ihan yhtä hyödytön kuin AP-. Kakkosedikan armour save modifier olisi poikaa. Voitaisiin sitten vastapainoksi antaa heittää kaikki kolme, sekä armour save, cover save että invu.

Unelmasysteemissäni tosin olisi myös Epicin kakkosedikasta lainattu vuorottelu vuoron ja phasen sisällä (Pelaaja 1 liikuttaa yhtä yksikköä, Pelaaja 2 yhtä, jne. kunnes Pelaaja 1 ampuu yhdellä, Pelaaja 2 yhdellä, jne.), sekä tähän liittyvä käskyjen antaminen "sokkona" ennen vuoron alkua; pitää joko pitää kylmästi oma päänsä tai sitten ennakoida, mitä vihu aikoo tehdä. Jäädäkö paikalleen ampumaan, onko tuo yksikkö tulossa päin, vai aikooko se(kin) käydä tulitaisteluun?

[jamovoima]

Tuollainen systeemihän on lähes kaikissa muissa kilpailevissa peleissä. Tai ainakin niissä joita olen testannut tai joiden sääntöihin olen perehtynyt. Tuli tuossa muuten mieleen, että olen ostanut kolmeen eri scifi peliin sääntökirjan kutosedikan ilmestymisen jälkeen. En tiedä tosin onko näillä asioilla yhteyttä toisiinsa.

Mitä tulee ampumisen ja lähistelyn taktisuuteen, niin melkein voisi väittää homman menevän toisinkin päin. Etenkin nykyisellä ampumisella. Itselläni ei anakaan ole tullut kauhean suuren taktisen nerouden fiilistä, kun olen pyyhkinyt war walkereilla ja wave serpenteillä vastustajia pöydältä, mutta kun striking scorpionit on päässeet kiinni esim. Broadsideihin, on se tuonut huomattavasti enemmän onnistumisen tunnetta.

[shiwan]

^ Tuo. Gun line on strategia muttei sellainen joka vaatii osaamista tai pelisilmää.

[jamovoima]

^ Tuo. Gun line on strategia muttei sellainen joka vaatii osaamista tai pelisilmää.

No ei sekään nyt ihan aivotonta puuhaa sentään ole, etenkään jos molemmat osaa asiansa, mutta kyllä peli aina monipuolisempia haasteita antaa kun kentällä on erilaisia asioita toimittavia juttuja.
Ammuskelupainotteinen peli sen sijaan tuo ehkä fokusta enemmän listanrakentamiseen.

[Snowtrooper]

Tuollainen systeemihän on lähes kaikissa muissa kilpailevissa peleissä.

Eli GW taisi siis hukata sääntöteknisen pallon siinä vaiheessa, kun ulos tuli 'kytäkoon yliyksinkertaistettu kolmosedikka ja pelkkään zergrushaukseen (useimpien aseiden kantomatka vähemmän kuin useimpien autojen liike) nojannut Epic Armageddon.

Vuorotteluvuorot vähentäisivät myös pelaajan siirtovuoron merkitystä. Nykysysteemissä jos on kaksi gunlineä, voittaja on se joka saa ekan vuoron. Tai toisessa esimerkissä deepstrikettäjä päättää siirtää tokana, "perinteisesti" depottava vihu hukkaa kaksi vuoroa kuudesta voimatta ampua käytännössä mitään (paitsi yrittää epäreilulla tulella niitä laudan takanurkassa losblockissa piileskeleviä minimiyksiköitä). Kakkos-Epicissä muistaakseni - viime pelistä n. 15 vuotta - "aloitekin" arvottiin uusiksi joka vuoron välissä.

Yksilöity movementkin (Epic, Epic) olisi myös poikaa 40K:hon. Eli termoskannu löntystäisi 4 tuumaa, mutta tontut vipeltäisivät 8, tämä siis ennen fleetiä tms. lisäsääntöjä. Nykyisellään yksiköiden liike-erot pikemminkin tasoittuvat kun saa juosta ampumisen sijaan.

Harmi, että markkinajohtajalla on vetävin fluffi ja hienoimmat figut ja eniten oheiskrääsää, mutta purkkaviritetty pelisysteemi, eikä aika ja raha riitä kerätä kaikkea. Nyt kun kutosedikassa oli kuitenkin jokikinen pelistä löytyvä yksikkö ja ase taulukoituna olisi voitu tehdä kolmosedikan tapainen irtiotto vanhasta sen sijaan että saatiin 40K v3.3.

[jamovoima]

Netissähän kierteli n. Puoli vuotta ennen kutosen julkaisua sääntösetti, joka otti rankempaa irtiottoa. harmillisesti ei ilmeisesti läpäissyt seulaa ja huhut puhuivat pelin suunnittelijan lähteneen seurauksena menemään Gw:ltä. eräs Rick Priestleyhän taisi noihin aikoihin vaihtaa firmaa. Uskaltaisin veikata, että esim. necron codexin hyödyttömät ja hämmentävät vastustajan vuoron deepstrikeoptiot on sen peruja. Saattaa sen vieläkin netistä löytää jollain pancake (sääntösetin tuotantonimi?) 40k hakusanalla. Itseäni ainakin harmitti aika paljon, kun uusi sääntökirja ei paljastunutkaan sen setin kehitetyksi muodoksi, vaan vitosedikan (eli kolmosedikan) lämmittelyksi.

Edit. Tulipa ilan päätteeksi vielä mieleen yksi kutosen ärsyttävä, ehkä jopa ärsyttävin, ominaisuus. Peli on hiton hidas pelata. Välillä jättää suosiolla ampumatta aseet, joiden ei oleta tekevän kummempaa vahinkoa, jos kohderyhmässä on sankari. Look out sir ja joka jampan omat savet on todella synkkiä sääntöjä tässä mittakaavassa. Tähän päälle kolme liikkumavuoroa (pelaan vieläpä eldareilla), jossa pitää huomioida figujen asemointi huolellisesti, payykkiset voimat yms. Melkein voi sanoa, että lähitaisteluja on onneksi aika vähän, ne viimeistään pysäyttävät pelin älyttömäksi mikromanageroinniksi, kun pitää miettiä missä järjestyksessä milläkin inikkastepillä liikuttelee joukkojaa, jotta voi välttää haasteet, mindshackle scarabit, optimoida omat ja vastustjan ensimmäiseksi kaatuvat figut yms. Yms. Ei sillä, että yksikään aiemmistakaan wound allocation systeemeistä olisi ollut erityisen hyvä. Muistaakseni tosin nelosedikassa tämä osuus oli jotenkin suht simppeli ja järkevä. Voin muistaa tosinväärinkin.