Puolan Open 50pt listat (Cygnar)

[demel]

Juu ja aluksi heti, etten ole paljon ulkomailla pelaillut, joten kiitos etukäteen RAKENTAVASTA palautteesta.

Ajattelin listoiksi eHaley ja pHaleytä (en omista eStrykeriä, ja Caineja en ole saanut ikinä toimimaan kunnolla)
System: Warmachine (Main tournament, list1)
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Captain Victoria Haley (*5pts)
* Stormwall (19pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts)
Journeyman Warcaster (3pts)

System: Warmachine (Main tournament, list2)
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Major Victoria Haley (*5pts)
* Ol' Rowdy (9pts)
* Stormclad (10pts)
* Squire (2pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Hunter (6pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Captain Arlan Strangewayes (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Taryn di la Rovissi (2pts)

System: Warmachine (FailMachine)
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 20/20
Captain Victoria Haley (*5pts)
* Stormwall (19pts)
Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts)
Harlan Versh (2pts)

Tossa olis viimeiset vedokset listoista.. eli näillä mennään.

[Merimetsä]

Ihan aluksi tulee pari kysymystä mieleen:
-Pystyykö 2xseinää pitämään objektiivit hallussa? Ehkä, mutta jos/kun toinen romutetaan, niin ongelmia on näköpiirissä.
-Kakkoslistassa on 2xtykistöä. Olisiko ihan hullua korvata nämä ja stormcallerit battle enginellä. (Joo, jostain pitää vielä hakea pari pinnaa)

[Tanan]

Oletko harkinnut Haleyden vaihtamista listasta toiseen? pHaley + 2 storwallii + b13 = 5 x 3" templaattia vastustajan joukkojen eteen -> luot 3"+1" x 5 -1" = 19" tuumaa pitkän viivan mitä jalkaväki ei voi ylittää. Ainiin, vastustajan nappulat saa myös -2 DEF ja eivät voi juosta tai chargettaa. Ikinä. Yritä siinä sitten pelailla jollain eGaspyllä tai Cryxillä ylipäätään.

[demel]

Hmm... eli Stormwallit pHaleylle... hmm... ja myrskyseinämä... (covering firet+Magestorm) tota vois oikeasti miettiä.

Mitä tulee Stormstrideriin(battle engine) niin olen hieman kahden vaiheilla. Se kun poistaa jalkaväkee ihan kivasti, mutta ei oikein muuta.

[Tanan]

Hmm... eli Stormwallit pHaleylle... hmm... ja myrskyseinämä... (covering firet+Magestorm) tota vois oikeasti miettiä.

Listasta saisi ehkä vielä ilkeämmän pudottamalla gun maget ja ottamalla tiallle Aiyanna & Holtin, minimekaanikot ja kaksi stormcalleria --> Sulla on kaksi ARM22 stormwallia, joita voit korjata aika riskittömästi. Vastustajan ei tee jalkaväellä mitään ja jakeilla on pahoja fokusongelmia. Voit tunata toisen listasi täysin hordesia vastaan.

[demel]

ongelma jos poistan Gunmaget on ettei ole hirveästi shotteja listassa, ja pHaley haluaa ampujia ihan jo feattinsä takia. Mietin itekkin tota Ayianaa ja Holttia mutta gunmaget on vaan gunmaget..

[GreenMeanie]

Et. Ei valitettavasti kovin rakentavaa palautetta, mutta kiinnostaa kovasti kumman laitat eteen jos vastassa on legioona/circle/skorne? Mulle khadorilla molemmat listat ois toki ongelma, mut tuntuu että joudut pelaan pakosti ehalee joka sitten ei kestä seinät rikkovia tai niiden takaa assasinoivia juttuja? Mitkä on oikeestaan ton tuplaseinän vahvoja matseja?

[demel]

Tuplaseinät kestää kovasti infantry spammiä (cryx esmex) mutta huonommin jotain hordes murha beastejä (esim eMorv)

oonpelannut kai 2 peliä Skornea vastaan (niinkuin ikinä) ja en tiedä muuta kuin että niillä on isojä möllejä jotka uskoo ampumista.
Greenie, tuutko sinne Khadorilla ? (mä meen tietty Cygeillä ja Jyrki tulee Merkeillä)

[GreenMeanie]

Tuplaseinät kestää kovasti infantry spammiä (cryx esmex) mutta huonommin jotain hordes murha beastejä (esim eMorv)
oonpelannut kai 2 peliä Skornea vastaan (niinkuin ikinä) ja en tiedä muuta kuin että niillä on isojä möllejä jotka uskoo ampumista.
Greenie, tuutko sinne Khadorilla ? (mä meen tietty Cygeillä ja Jyrki tulee Merkeillä)

Enköhän. Mul on nyt listat jotka kiinnostaa kovasti mut tänään tuli selkään aika pahasti khadoril matsist joka pitäis voida voittaa jne. Hätätapaukses voitan sit possuil.
Mulle siis itelleni on vähän ongelma ehaley seinällä mut silti toi tuplaseinä on vaan NIIN paljon vähemmän uhkaava kun toisen saa vielä hengiltäkin ilman AS ja sit on (teoriassa) aika hyvin edellä. Mut kyl sä oot jaksanu tota tuplaseinää työntää niin mikäs siinä jos sen koet toimivaks.
Oisko sit ihan tyhmää vaihtaa esim. pHaleylle Hunter, towerit ja harlan(?) pois ja Nyssit murdokilla tilalle? Mikä nois stormbladeis on idis? Ne assaulttaa, tappaa ja sit fiitilkään ei kuitenkaan kai saa ampua enää uudestaan? Eli saa 3 attackia siihen yhteen chargetargettiinsa? Äh. Emmä tiä. Tuu pelaa nopille joskus niin katellaan.

[demel]

[quote="GreenMeanie"][quote="demel"]Tuplaseinät kestää kovasti infantry spammiä (cryx esmex) mutta huonommin jotain hordes murha beastejä (esim eMorv)
oonpelannut kai 2 peliä Skornea vastaan (niinkuin ikinä) ja en tiedä muuta kuin että niillä on isojä möllejä jotka uskoo ampumista.
Greenie, tuutko sinne Khadorilla ? (mä meen tietty Cygeillä ja Jyrki tulee Merkeillä)[/quote]
Enköhän. Mul on nyt listat jotka kiinnostaa kovasti mut tänään tuli selkään aika pahasti khadoril matsist joka pitäis voida voittaa jne. Hätätapaukses voitan sit possuil.
Mulle siis itelleni on vähän ongelma ehaley seinällä mut silti toi tuplaseinä on vaan NIIN paljon vähemmän uhkaava kun toisen saa vielä hengiltäkin ilman AS ja sit on (teoriassa) aika hyvin edellä. Mut kyl sä oot jaksanu tota tuplaseinää työntää niin mikäs siinä jos sen koet toimivaks.
Oisko sit ihan tyhmää vaihtaa esim. pHaleylle Hunter, towerit ja harlan(?) pois ja Nyssit murdokilla tilalle? Mikä nois stormbladeis on idis? Ne assaulttaa, tappaa ja sit fiitilkään ei kuitenkaan kai saa ampua enää uudestaan? Eli saa 3 attackia siihen yhteen chargetargettiinsa? Äh. Emmä tiä. Tuu pelaa nopille joskus niin katellaan.[/quote]

pHaleyn featti antaa yhden atackin kaikille Cygnareille (ei tarvii olla ranged attack) joten noi stormbladet kyl iskis uudelleen featti kiekalla. Eli jos ne ampuis ilmasen, sitten assaulttais tai assaulttais (shot+melee) ne sais toisen melee iskun.. kahta assaulttiahan ne ei saa kuitenkaan tehdä. Mut niiden oikee idea on se että tuovat melee presencee listaan. Ehkä ne vois vaihtaa Nysseihin, mutta kun en nyssejä omista.

[demel]

listat päivitetty ekassa postissa.

En vaan omista Nyssejä.. .tai Tempest blazereitä... ei oo kerenny tuleen postissa vielä.

[Prkl]

eHalelta toinen heavy siihen character arc nodeen? Sais pelata aika paljon turvallisempaa peliä, koska voi olla kauempana, eikä tartte jakaa niin paljon focusta.

[demel]

Thorniin? Ongelmana on se, että en omista Thornia..

[Jackal]

Thorniin? Ongelmana on se, että en omista Thornia..

Suosittelen hankkimaan erittäin näpsäkkä esim. eStrykerille
Ja mistä sulle on tullut käsitys, että skorne tottelee ampumista varsinkin cygnarin pew pew pyssyjä.

[Ihme_apina]

Thorniin? Ongelmana on se, että en omista Thornia..

Suosittelen hankkimaan erittäin näpsäkkä esim. eStrykerille

en omista eStrykeriä

[Jackal]

Thorniin? Ongelmana on se, että en omista Thornia..

Suosittelen hankkimaan erittäin näpsäkkä esim. eStrykerille

en omista eStrykeriä

oli nyt lähinnä esimerkki. Thorni on niin yleis hyvä nodi ettei totta ole.

[demel]

Ja joo, Thorn on todellakin hankinta listalla (ja niin on puuttuvat casteritkin eStryker ja eNemo.)

Skornea vastaan pelatut pelit (kaikki 2 ikinä tai jotain) ampumalla selvisin. Lukitaan meleeseen niiden 2 isoo petoo, ja sit vaan caster kill ampumalla..tais molemmat päättyä juuri noin.

[demel]

mutta entä listoista? onko noista jotain sanottavaa?

[TheEmu]

eHalen lista näyttää vähän kummalliselta mun korvaani. Battlegroupin kaksi meleeheavyä haluaa varmaan paukuttaa aika aggressiivista peliä, mutta sitten ne onkin kaksistaan keskellä vihuarmeijaa ja vastustaja poimii ne veke. Taustalla Gun Maget ja muut pyssyttelijät tappaa kivasti juttuja, mutta kaikenkaikkiaan tuntuu että lista ei oikein toimi synkassa. Erityisesti ihmetyttää Alexia&xo. Toki ne on aina ihan törkeä yksikkö, mutta mistäs keräät ruumiit niille? En oo vähään aikaan pyöritellyt eHalelle listaa, mutta kaikenkaikkiaan pyrkisin enemmän keskittymään johonkin juttuun (mikä sitten toisella listalla ei toimi): esim. joku heppojen ja hevijakkien meleerushi, tai sitten jaakompi pyssyttelysetti.

pHalen tuplaseinälista epäilyttää vielä enemmän. Tai musta on aina tuntunut, että yhdenkin 5" basen kanssa Temporal Barrierin ylettäminen joka suuntaan on tosi vaikeeta (eihän se tuu ku 11" seinän basen yli vaikka oot B2B), saati sitten kahdella seinällä. Entä sitten jos seinien on pakko jakautua kahdelle zonelle (esim. skenaariot Incursion, Chemical Reacton, Outflank, Incoming, Rally Point, Process of Elimination, Fire Support = noin puolet paketin skenaarioista)? eHalen tuplaseinissä koen että fiitillä saa sentään vähän lisäaikaa poistaa juttuja, ennen kuin tarvii panikoida skenaarion kanssa. Totta kai pHale varmaan rokkaa Cryxiä vastaan seinineenkin, mutta tuskinpa se on pHalen huonoin match up muutenkaan?

Meinasin jo kommentoida, että Failmachineen voisi olla sopivampaa tuoda joku kasuaalimpi lista jos se on kerta joku lauantai-illan kevytmättö. Mutta näköjään formaattina olikin että vaihdetaan aina listoja ennen peliä. Ite en jaksais pelata koko iltaa seinää vastaan jota ei saa chargata, mutta jos se on sun idea hauskuudesta ni mikäs siinä :D.

En tiiä pitäiskö Thornista keskustella jossain muualla, mutta pistetään nyt tähän kun kerta joku aloitti. Mun mielestä "niin yleis hyvä nodi ettei totta ole" on ihan liian kauniita sanoja tosta läjästä. Kahdeksan pistettä on tosi TOSI paljon light jakista, jolla on tarkoitus tehdä ihan muutama hassu attacki siellä täällä. Viidessäkympissä toi on sun armeijasta noin kuudesosa, jonka tarkoitus ei ole tehdä työtä pelin aikana. Jos on vakuuttunut että arc nodea tarvii, niin toi on ihan ok valinta (koska normi-Lancer on vielä huonompi. Kertokaa joku miksi Pominodilla on paremmat stätit _ennen kuoroa_ kuin Lancerilla), mutta kyllä mä ainakin monesti oon kallistunut ennemmin hevijakin tai ison yksikön ottamiseen nodin sijaan. Kyllä eHale useesti saa ne Deadeyet ja Decelerationit päälle ilman nodeakin :)

TheEdit: Tähän piti ottaa vielä kiinni

pHaleyn featti antaa yhden atackin kaikille Cygnareille (ei tarvii olla ranged attack) joten noi stormbladet kyl iskis uudelleen featti kiekalla. Eli jos ne ampuis ilmasen, sitten assaulttais tai assaulttais (shot+melee) ne sais toisen melee iskun..

Millä ihmeen säännöllä Stormbladet saa "ampua ilmasen" ennen liikettään (vai tulkitsenko ihan metsään)? Millä ihmeellä ne ylipäänsä samalla aktivaatiolla "ampuu ilmasia" jos ne on valinnu tekevänsä melee attackejä (plus assaultista erikseen saatavan ranged attackin)?

Assault-order => chargeliike => assaultin ranged attack => chargelyönti => ilmainen lyönti sentään kuulostaa munkin mielestä lailliselta.

[GreenMeanie]

Meinasin jo kommentoida, että Failmachineen voisi olla sopivampaa tuoda joku kasuaalimpi lista jos se on kerta joku lauantai-illan kevytmättö. Mutta näköjään formaattina olikin että vaihdetaan aina listoja ennen peliä. Ite en jaksais pelata koko iltaa seinää vastaan jota ei saa chargata, mutta jos se on sun idea hauskuudesta ni mikäs siinä :D.

Tätä kyselin kans. Mä olin metaa Zerkovaa, dragoo ja ifpei ilman UAta, mekaanikkoi jne. niin tää on selvästi vähän erilainen lähestymistapa.