Panzers at 1780 points...

[Vonrichthofen]

Tässä ruodittavaksi iloinen 9 joukkuetta panssaria, kaksi savua, 3 recon elementtiä, IT ja 14 PZIV:tä, ajatuksena on luoda mahdollisuuksia liikkeen kautta ja savuttaa möröt.

[Halkomahooli]

Kannattaa tuolla määrällä PzIV:tä vaihtaa divisioona 2. PzD:stä Lehriin niin saat spearheadin PzIV:ille. Sitä varten tosin joudut ottamaan gepanzerte aufklärungs platoonin, mutta omasta mielestäni se on erittäin kannattava hankinta. Tiputat vaikka Kansanraketit ja 2 pumaa pois ja vaihdat huonekaluvaunut 2 wirbelwindiin (10 pistettä halvemmat)

[Vonrichthofen]

Kannattaa tuolla määrällä PzIV:tä vaihtaa divisioona 2. PzD:stä Lehriin niin saat spearheadin PzIV:ille. Sitä varten tosin joudut ottamaan gepanzerte aufklärungs platoonin, mutta omasta mielestäni se on erittäin kannattava hankinta. Tiputat vaikka Kansanraketit ja 2 pumaa pois ja vaihdat huonekaluvaunut 2 wirbelwindiin (10 pistettä halvemmat)

Sama hinta wirbelillä, 4+ FP ja parempi range eli aika no-brainer mulle. En tiedä onko se spearhead niin hyvä 'paperitankeille'. Ajattelin aloittaa panssariuran ilman jalkaväkeä, konekivääreitä on riittämiin ilmankin tässä.. 170 pinnalla ei paljoa mech JV:tä saa.


Ajattelin vaihtaa Panzer nebit quad AA armorediin vielä, nyt maaleihin ja harjoittelemaan.

Forces vaunuihin saisi Stuhit mutta muuten vähän kankea.

[Vonrichthofen]

V2. It:tä ainakin riittää ja Roffia on siihen malliin että jalkaväkikin kaivetaan tarvittaessa. Isot möröt pitää väistellä ja/tai savuttaa. 3 liikkuvaa AA yksikköä aiheuttaa jo kokolailla päänvaivaa AOP hessulle. 3 Reconia hankaloittaa ambushin asettelua ja Panzer elementtejä on tarpeeksi että voi tehdä parikin hyökkäys suuntaa, puhumattakaan reconin liikkuvuudesta.

[Vonrichthofen]

Kampfgruppe Peiper idea, eli aika mukavasti tankkeja, esmes dust-upissa kentällä 12 pzIv:tä ja kaksi kunkkua. Aina hyökkää jos haluaa, voisi jossain tapauksessa jopa katsoa mitä heitetään ainakin jos ei ole mobile reservejä. Mitäs pidätte?


Compulsory SS-Kampfgruppe Peiper HQ - 1x CinC Panzer IV J, 1x 2iC Panzer IV J (150 pts)

Compulsory SS-Panzer Platoon - 1x Command Panzer IV J, 4x Panzer IV J (375 pts)

SS-Panzer Platoon - 1x Command Panzer IV J, 4x Panzer IV J (375 pts)

Schwere SS-Panzer Platoon - 1x Command Konigstiger (Henschel), 1x Konigstiger (Henschel) (590 pts)

SS-Panzer Anti-Aircraft Gun Platoon - 1x Command Mobelwägen (3.7cm), 1x Mobelwägen (3.7cm) (90 pts)

SS-Panzergrenadier Heavy Platoon - 1x Command SMG, 1x Sd Kfz 251/1D half-track (15 pts)
- Mortar Section - 1x Observer Rifle, 1x Kubelwagen, 2x Sd Kfz 251/2D (8cm) (75 pts)

SS-Panzerspah Platoon - 1x Command Sd Kfz 234/1 (2cm), 2x Sd Kfz 234/1 (2cm) (110 pts)


1780 Points, 6 Platoons

6 platoons, two Kts 12 pzivs, smoke, aa and recon.

[Vonrichthofen]

Ja fowista neuvo :)

This is the list you need - a combination of subtelty, variety and delicate maneuver:

HQ 2 Tiger II = 600
Platoon 2 Tiger II = 590
Platoon 2 Tiger II = 590

Total 1780, 2 platoons

:D olisi pieni kuljettaa mukana mutta jep jep.

[Earnest]

Peiperin listoissa on kaikkea kivaa, mutta pitkän pyörittelyn jälkeen en ole ite ainakaan löytänyt mitään "mukavaa" komboa. Pitäis melkein mennä täysillä PZIV, reccellä ja savulla jos haluaa nopeita voittoja, tai sitten full on kunkkutiikereillä - combined arms ei vaan jotenkin toimi mun mielestä tän taisteluosaston kokoonpanolla (siis teoriassa, päässy vaan kolme peliä pelaamaan kunkuilla tolla listalla).

Tää on ehkä paras mun mielestä:

Compulsory SS-Kampfgruppe Peiper HQ - 1x CinC Konigstiger (Henschel), 1x 2iC Konigstiger (Henschel) (600 pts)

Compulsory Schwere SS-Panzer Platoon - 1x Command Konigstiger (Henschel) (295)
Compulsory Schwere SS-Panzer Platoon - 1x Command Konigstiger (Henschel) (295)

Gepanzerte SS-Panzergrenadier Platoon - 1x Command MG, 6x MG, 4x Sd Kfz 251/1 half-track (200 pts)
- Command Upgrade - 1x Upgrade Command MG to Command Panzerfaust SMG (10 pts)

SS-Panzer Anti-Aircraft Gun Platoon - 1x Command Ostwind (3.7cm), 1x Ostwind (3.7cm) (105 pts)

SS-Panzergrenadier Heavy Platoon - 1x Command SMG, 1x Sd Kfz 251/1D half-track (15 pts)
- Mortar Section - 1x Observer Rifle, 1x Kubelwagen, 2x Sd Kfz 251/2D (8cm) (75 pts)
- Gun Section - 2x Sd Kfz 251/9D (7.5cm) (70 pts)

SS-Panzerspah Platoon - 1x Command Sd Kfz 234/1 (2cm), 2x Sd Kfz 234/1 (2cm) (110 pts)
1775 Points, 6 Platoons

4 kunkkua, mekanisoitu jv joukkue yhdellä faustilla (objective holder/pakotettu assault yksikkö) - siihen kylkeen noi 8cm heittimet savuttamaan ennen hyökkäystä, perus recce yksikkä ja vähän ilmatorjuntaa. Tolla ehkä nitkuttelee sellasia 4-3 voittoja, ihan ok varmaan tankkeja vastaan jos maasto/olosuhteet sallii. Jalkaväkeä vastaan voi kestää vähän pidempään kaivaa jimmyjä pois poteroista...

[Vonrichthofen]

Joo, teoriapuolella homma olisi aika selvä, Italian lahja fowille ehdotti 12cm mortareita lisäksi, olen vähän skeptinen noista trained epäreiluista... Ja IT on vähän so and so kun ei osaa sanoa paljonko lentovehkeet taas lisääntyvät... Tuossa mun versiossa oli dedicated recon SDAA:lla ja ne 2 Möbeliä 3.7cm AA:ta, eli jonkun verran AOP suojaa kuitenkin, ja 2iC on plussaa enkä nyt ihan valtavasti innostu staattisista laatoista mobiilissa listassa.

This is the list you REALLY want:

HQ P IV
5 P IVs
5 P IVs
2 KTs
2 armoured mortars
4 heavy mortars
3 Pumas

[JussiV]

Kunkut on minusta parhaimmillaan jalkaväkilistaa tukemassa. JV suojaa flänkkejä ja kunkut lisää yhden layerin puolustusasemiin. Tai hyökätessä edetään samaa tahtia. Panzereista voivat jäädä jälkeen ja vastustaja tuhoaa tietty kaiken muun paitsi kunkut kun tavaraa on merkittävästi vähemmän. Itse lähtisin täydelle PzIV + Puma linjalle, mutta jotain jalkaväkeä ottaisin sekaan. JV kun voi capturoida kaikenlaista ja estää ajamasta objectivelle. Pelkillä vaunuilla on vallattua objective vaikea pitää. Sota pitkittyy ja voi tulla yllättäviä käänteitä.

[Vonrichthofen]

Ja Veteran versio, ei epäreilua, ei savua, kaksi recon elementtiä ja jv, joka ei lähde helposti...

[Earnest]

Hauskaa todeta että suomalaiset saa samat 15cm tykit samaan hintaan ja ovat CV - aika huikee ero mun mielestä!

Komppaan jussia, jos mennään trainedillä niin massalla mennään - noi kunkut vois ehkä toimi jos flänkkejä suojaisi FJ joukot, mut pisteet loppuu kesken. JV komppaniat nauttii eniten isoista möröistä.

[Vonrichthofen]

Pointtina ehkä, että ETC:hen ei ole ollut paljoa tankki tunkua, joten ajattelin laajentaa materiaalia. Luulen että anti-panzer/mech tankki lista olisi parempi kuin all around, pystyy kaivamaan bbb Fjt lista...

[Vonrichthofen]

Tässä HMS (Italian lahja fowille :) ): juonii ETC-listoja, miltäs näyttää teille?

1- US Rifles (trackless CT Indianhead or Battle Babies, 2-3 arty batteries, TTD platoon)
2- British Paras (2 6pdr platoons, pack howitzers with medium support)
3- US tank Destroyers (3 hellcat platoons, armoured rifles, artillery)
4- 21. Panzerdivision Spaeh (Tigers and StuHs if you want an anti-infantry list or KT and Panzers with Firefly if you want an anti-armour list)
5- KG Peiper (as above)
6- Soviet Lend-lease spam/assault guns (Lee horde if afraid of tanks/mech, 4x SU122s with IS-2s and OT-34/85 for a jack of all trades that actually masters all ).

[Vonrichthofen]

Tässä nyt vielä KT FJ lista, jos saadaan tarpeeksi tankkisetiä omasta takaa :)

[Vonrichthofen]

Kunkut on minusta parhaimmillaan jalkaväkilistaa tukemassa. JV suojaa flänkkejä ja kunkut lisää yhden layerin puolustusasemiin. Tai hyökätessä edetään samaa tahtia. Panzereista voivat jäädä jälkeen ja vastustaja tuhoaa tietty kaiken muun paitsi kunkut kun tavaraa on merkittävästi vähemmän. Itse lähtisin täydelle PzIV + Puma linjalle, mutta jotain jalkaväkeä ottaisin sekaan. JV kun voi capturoida kaikenlaista ja estää ajamasta objectivelle. Pelkillä vaunuilla on vallattua objective vaikea pitää. Sota pitkittyy ja voi tulla yllättäviä käänteitä.

Kunkut voi myös (vastustajasta riippuen toki) tuplata kimppuun alussa, ja toi spearhead on kanssa iffy, kun jos vastustaja osaa deployta/käyttää omaa reconiaan hyvin, voi jäädä lyhyeksi.

2 joukkuetta PZIVtä antaa kaksi semi-hyvää joukkuetta assaulttiin, KT:t eivät trainedina ole ihan niin arvokkaita, mutta piikki lihassa monelle silti. Armoured mortars toisivat savua, raskas krh aika hyvän counter-battery tulen, esim. counter-attackissa voisi tulla jalkaväelle hiki viedä joukkoja 'vapaalle' objectivelle. Jos joku tuo IS-2 tms. on KT kissa paikallaan :)

Toki tuo Meuse on vaihtoehto kanssa, siinä ei ole HBG:tä sellaisenaan, mutta recon ja suoratuli ajaa saman asian vähän pitemmässä ajassa. Toki kuuntelisin mielelläni ajatusta ETC kannalta, eli minkälaista vastusta tankeille etsitään.

Sen verran noviisi telavehkeiden käytössä olen, että mielellään aloittaisi treenin ennemmin kuin myöhemmin...

[JussiV]

ETC:tä varten on vielä vaikea sanoa ennen kuin skenaariot selviää. Jotain heikkouksia voi ihan hyvin jättää parituksen johdosta, mutta tankkikomppanialla pitäisi kyllä lähtökohtaisesti voida hyökätä jalkaväkeä ja mekanisoitua vastaan ok.

[Vonrichthofen]

Joo, luulen että väännän tuollaisen veteran PZIV plus recon, savu ja AA listan kuitenkin. Pitää päästä testailemaan..

[Vonrichthofen]

Kas eka duplikaattini... Vaan sen lupaan etten nollia ota vaikka tankkejakin pelaisin ;P

[Vonrichthofen]

Nebseillä.



Panttereilla.


Toki ymmärrän miksi jalkaväki olisi hyvä olla olemassa, 'syötetään' standi kerrallaan ja kohde on elossa...

On vaan aika problemaattinen lisätä se tähän ilman että joku muu kärsii, PZIV veteran assaultaa hyvin, paljon millä ampua, pantteri olisi pop jos IS-2 etc. saa suosiota.

Suoraa tulta näissä panzer listoissa on koko lailla paljon, eli saattaisi kuvitella että on ongelma monelle.

KG Peiperiin saisi toki FT FJ:t, tosin kävellen, aika kohtuuhintaan.

[Vonrichthofen]

Siinä olisi aika hyvä lista, jos vielä saisi bergepantterin tuohon, niin olis 1780 tasan.

Limited Stukat tappamassa AOP:t, Artyn, Russki laumat.

Recon, StuHit, Pantterit, Panzerit, what's not to like?