Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Mikäli haluat palautetta ja kehitysideoita suunnitteilla olevaan armeijaasi, kirjoita listasi tänne. Voit myös antaa palautetta omista kokemuksistasi muille.
demel
Viestit: 498
Liittynyt: Ke 19.01.2005 15:26
Paikkakunta: Espoo

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja demel »

ampuva Cryx... Miittääähh ? Missä on kaikki juusto Banet! (siis oikeasti, loistavaa että Cryxiä voi pelata muullakin tavalla kuin sitä ikuista banehordee)
Avatar
GreenMeanie
Viestit: 1375
Liittynyt: To 03.10.2002 15:57

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja GreenMeanie »

demel kirjoitti:ampuva Cryx... Miittääähh ? Missä on kaikki juusto Banet! (siis oikeasti, loistavaa että Cryxiä voi pelata muullakin tavalla kuin sitä ikuista banehordee)
Venaa vaan kuhan pelaat tota vastaan. Banei vastaan sentään sul on mahis tappaa ne pois, mut kun Denny fiitillä sun housut alas ja laittaa sut crippling graspilla pyllistämään niin vähän tulee ikävä banei.

Mä oon vähän koittanu miettii tolle hyvii vastineit mut joka kerta ku alan metaa Zerkovaa ni tulee vähän hönö fiilis.
Tanan kirjoitti:olihan se hiukka pöljää kun synkkää käärinliinaa pystyi levittämään takapuolesta.
demel
Viestit: 498
Liittynyt: Ke 19.01.2005 15:26
Paikkakunta: Espoo

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja demel »

varmasti.. mutta noihin tehoo aika kivasti arcaavat salamat.. ei oo kovia armoreita oikein kellään.. ja pistol wraithit on aika helppo napsii pois Cygnarilla (kun ei oo puutetta magic weaponeista rangelle)
Avatar
Prkl
Viestit: 3709
Liittynyt: Pe 30.05.2003 13:05
Paikkakunta: Esboo

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Prkl »

Uusi variaatio:

Points: 50/50
Warwitch Deneghra (*5pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Cephalyx Overlords (4pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 5 Grunts) (6pts)
Mechanithralls (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls (2pts)
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls (2pts)
Aiakos, Scourge of Meredius (3pts)
* Stalker (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Pistol Wraith (3pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)

What happened?

-Boomhowlerit tippui minimiin ja yksi pistol wraith putosi pois.
+Cephalyx overlordit (uijuij!)
+Gorman

Boomhowlereissa on aina ollut ideana niiden kestävyys ja attritiopeli. Bonuksena boomhowlerin -2 to hit huuto feattivuorolla joka vie viimeisetkin moraalin rippeet vaikkapa Saeryniltä (sadface -4 osumiseen). Ongelmana niissä on ollut, että mihin ne kaikki työntäisi kun ne on niin isoja, eikä ne oikein hoida omaa offensiivista tonttiaan vaikka saisivatkin +2 osumiseen, damageen ja rangeen (eikä ne kaikki mahdu ikinä dougalin commandiin eikä siis ehdi hyökkämään feattivuorolla). Noiden boomisten tilalle on tullut kolme overlordia jotka siis feattivuorolla vetäisee kolme skill 9 pow 14 spraytä ja hoitaa tota damagepuolta överimmäksi.

Pistolwraith kontrollielementtinä hävisi, mutta Gorman tuli tilalle. Se on kestävämpi ja monipuolisempi tossa hommassa. Kaksi blindia (feattivuoro ja sen jälkeinen vuoro) riittää maksamaan kahden pinnan investoinnin.

Pisteet tossa listassa on tosi tiukassa ollut aina, mutta tossa on nyt työkaluja vähän joka lähtöön. Saas nähdä mihin asti tolla mennään.
Viimeksi muokannut Prkl, To 20.02.2014 10:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid.”

― Terry Pratchett, Monstrous Regiment
demel
Viestit: 498
Liittynyt: Ke 19.01.2005 15:26
Paikkakunta: Espoo

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja demel »

Aika kauheelta näyttää toi Denny lista..
Avatar
Prkl
Viestit: 3709
Liittynyt: Pe 30.05.2003 13:05
Paikkakunta: Esboo

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Prkl »

Jos ei jaksa kaikkea filosofiaa ton listan taustalla lukea, niin tarkoitus on siis mm.

1) kestää yli parhaiden cryxicountereiden control featien (eHaley, pHaley, eKrueger ym.), sekä kestää ampumista hyvin. Tämän takia listassa sekä isodeffisiä kohteita, (mm. nyssit) sekä 4+ toughia boomiksilta. Molemmat yksiköt ovat kovinkin kestäviä ja nihkeitä tappaa
2) luoda pitkä attritiopeli kierrättämällä nappeja, eli kun tapat noi nihkeilynapit, niin niistä tulee mäkkäreitä
3) vaikeuttaa vihun peliä erilaisilla kontrolleilla (pistol wraithit, gorman, feat, grippling grasp, sirenien shadow bind (jos haluaisi olla ikävä, voisi ottaa vielä niitä nodeja, jotka estää liikkeen purressaan)
4) pitää yllä tosi kovaa assassinaatiouhkaa (debuffit ja korkea threat range), joka vaikeuttaa vihun peliä
5) ottaa iso etumatka attritioon feattivuoron alpha strikella (ja seuraavalla vuorolla, koska feattivuorolla vihu ei saa tappoja) ja ratsastaa sillä voittoon (kts. kohta 2)
6) Käyttää hyväksi tuntemattomuuden uhkaa. Moni on varautunut tietynlaiseen listaan ja pelityyliin kun on cryxiä vastassa. Tämä lista pelaa ihan eri peliä, jota vastaan oppii pelaamaan ehkä tokalla kerralla, mikä on esim WTC:ssä liian myöhään.
7) luoda tosi hyvä pari cryxin melee -jalkaväkilistoille, joita vastaan immeiset yleensä metaa cryxicounterinsa, joten sillä on paha pelata tätä listaa vastaan (WTC:ssä mulla oli "ykköslistana" eGaspy, jota vastaan kaikki tuntui valitsevan listansa ja tää pDenny, jolla pelasin kaikki paitsi yhden pelin, sai tosi hyviä matchuppeja)
“The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid.”

― Terry Pratchett, Monstrous Regiment
demel
Viestit: 498
Liittynyt: Ke 19.01.2005 15:26
Paikkakunta: Espoo

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja demel »

juu, samaa mieltä. Toi näyttää oikeasti mielenkiintoiselta listalta pitkästä aikaa.
Avatar
Veripallo
Viestit: 1112
Liittynyt: To 05.10.2006 10:38

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Veripallo »

En muista mitäMacNaile tekee, joten oletan että se on hyvin oleellinen kaveri. Näin ollen niin itse varmaan ottaisin pois kahdella pinnalla toisen sireenin. Toinen vaihtoehtoi vois olla yks pistol wraith pois ja se kuuluisa brute takaisin, mutta yks brute on aika turha ja pistol wraithit on tosi häijyijä pareina, niin en kyllä sille polulle lähtis.
Hän on puhunut.
Avatar
TheEmu
Viestit: 4557
Liittynyt: Su 15.10.2006 22:48
Paikkakunta: Turku

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja TheEmu »

Ei sireeniä kiva ole pudottaa, mutta mitäpä muutakaan...?

Joo, kyllä tää ihan oikeeseen suuntaan tuntuis olevan menossa. On noi jörnimännit hyviä, eikä Cryxin tietty mitenkään huonoimmasta päästä.
"Dear Game Designer. Rock is cheese. Paper is fine.

Regards, Scissors. "
Avatar
Prkl
Viestit: 3709
Liittynyt: Pe 30.05.2003 13:05
Paikkakunta: Esboo

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Prkl »

Veripallo kirjoitti:...kuuluisa brute takaisin, mutta yks brute on aika turha..
Mul on kyl yks hieno Mikan konvertoima brute, mitä vois olla hieno viedä ulkomaille näytille. Vois laittaa sen johonkin maalaus- ja modellausskabaankin mukaan.
“The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid.”

― Terry Pratchett, Monstrous Regiment
Avatar
Datsi
Viestit: 1966
Liittynyt: Su 16.10.2005 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Datsi »

Ootko muuten miettiny Aikakokselle leviathania? Aiakos ei oikeen anna sille mitään muuta ku focusta, mut ei se kyl mitään muuta tarviikkaan kun denny antaa loput. Crippling graspilla aimatessa se on RAT9 POW15-17 ROF3 peto joka tekee aika helvetin ikävää jälkeä niin castereihin ku heveihin. Dennyn fiitatessa siitä tuleekin jo aika härski vehje pow 20 laakeilla.
"Kun netti on poissa, figut tanssivat pöydällä."
Avatar
Prkl
Viestit: 3709
Liittynyt: Pe 30.05.2003 13:05
Paikkakunta: Esboo

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Prkl »

The_Edge kirjoitti:Ootko muuten miettiny Aikakokselle leviathania? Aiakos ei oikeen anna sille mitään muuta ku focusta, mut ei se kyl mitään muuta tarviikkaan kun denny antaa loput. Crippling graspilla aimatessa se on RAT9 POW15-17 ROF3 peto joka tekee aika helvetin ikävää jälkeä niin castereihin ku heveihin. Dennyn fiitatessa siitä tuleekin jo aika härski vehje pow 20 laakeilla.
Oon miettiny, mut mul ei oo figua, ja sitä on vaikea saada listaan. Lisäks mua ahdistaa laittaa niin kallista figua kolmen pinnan soolon kylkeen, vaikka Aiokos voikin aika turvasta ohjata sitä.

Leviathan on varmasti kanssa tosi hyvä, mut toi stalker on vähän kompromissi sen kanssa et peluuttaisin Aiokosta pelkkänä supersoolona. Jotkuthan miettii Krakeniakin sillä. Itellä se tulee tosiaan olemaan supersoolona ja mahdollisesti ajaa alkupelistä yhtä 3-4 pinnan lightia. Stalkeria voi ajaa 16" päästä, mikä on ihan hyvä ominaisuus.
“The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid.”

― Terry Pratchett, Monstrous Regiment
Avatar
Prkl
Viestit: 3709
Liittynyt: Pe 30.05.2003 13:05
Paikkakunta: Esboo

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Prkl »

Oh my god mä pyyhin edellisen listaversion vahingossa pois.. :(

Mut anyway!

Uusi variaatio:

Points: 50/50
Warwitch Deneghra (*5pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Cephalyx Overlords (4pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 5 Grunts) (6pts)
Mechanithralls (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls (2pts)
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls (2pts)
Aiakos, Scourge of Meredius (3pts)
* Stalker (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Pistol Wraith (3pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)

What happened?

-Boomhowlerit tippui minimiin ja yksi pistol wraith putosi pois.
+Cephalyx overlordit (uijuij!)
+Gorman

Boomhowlereissa on aina ollut ideana niiden kestävyys ja attritiopeli. Bonuksena boomhowlerin -2 to hit huuto feattivuorolla joka vie viimeisetkin moraalin rippeet vaikkapa Saeryniltä (sadface -4 osumiseen). Ongelmana niissä on ollut, että mihin ne kaikki työntäisi kun ne on niin isoja, eikä ne oikein hoida omaa offensiivista tonttiaan vaikka saisivatkin +2 osumiseen, damageen ja rangeen (eikä ne kaikki mahdu ikinä dougalin commandiin eikä siis ehdi hyökkämään feattivuorolla). Noiden boomisten tilalle on tullut kolme overlordia jotka siis feattivuorolla vetäisee kolme skill 9 pow 14 spraytä ja hoitaa tota damagepuolta överimmäksi.

Pistolwraith kontrollielementtinä hävisi, mutta Gorman tuli tilalle. Se on kestävämpi ja monipuolisempi tossa hommassa. Kaksi blindia (feattivuoro ja sen jälkeinen vuoro) riittää maksamaan kahden pinnan investoinnin.

Pisteet tossa listassa on tosi tiukassa ollut aina, mutta tossa on nyt työkaluja vähän joka lähtöön. Saas nähdä mihin asti tolla mennään.
“The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid.”

― Terry Pratchett, Monstrous Regiment
Rexou
Viestit: 108
Liittynyt: Su 20.01.2013 01:08

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Rexou »

petskules kirjoitti:Points: 50/50
Warwitch Gloria (*5pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Cephalyx Overlords (4pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 5 Grunts) (6pts)
Mechanithralls (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls (2pts)
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls (2pts)
Aiakos, Scourge of Meredius (3pts)
* Stalker (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Pistol Wraith (3pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)
Joo, ampuva Cryx. Idea listassa on hyvä, mutta mua jotenkin häiritsi neljä asiaa tossa listassa.

Aiakoksen Stalker, kun ei ole oikein flank, eikä assasin tarvetta, kun on dennyn feat pysäyttämässä ja ampuva lista, ja se että Aiakos ei pääse oikeesti käyttämään fokuspotentiaaliaan ennen kuin hyvin myöhään, varsinkin kun lista antaa mahdollisuuden just ampuvien jaskojen käyttämiseen. imb4 Leviathan, koska se on aivan typerä vehje Glorian featin ja CC:n (Ja scourgen) kanssa.

Toinen asia on oikeesti Dougal. Varsinkin jos pudotat boomikset minimiin, mikä vaikuttaa hyvältä. Se on ihan törkeä 2 pinnan soolo, ja on ihan jees listassa, mut tää on cryx, joten on siellä hyviä ihan omasta takaakin. Ja nyt kun sen minifeat on käytännössä vaan nysseille ja ittelleen, näen vaihtoehtoja. Niistä kohta lisää.

Ja kolmas on Overlordit. Vaikka ovatkin hyvä yksikkö, niin ei ne kyllä oo sprayaamassa yhtään mitään jos vastustaja oikeesti ampuu, kun niiden defensiiviset techit ei toimi 14/13/viis hipaa ei oikein kestä, jos ne haluaa pois, 8 tuumaa on aika lähellä ja meleeseenkään ei halua kun ei ole mittän yksikköä mihin lisätä ukkoja. Ja tää on taas cryx, näen vaihtoehtoja.

Myös yksinään oleva pistol wraith iski silmään, jos joku pitää oikeesti chillaa niin en tiedä onnistuuko, lähinnä se on 3 pinnaa, ja omassa versiossa tarvitti pisteitä (Tosin Glorian feat ja debuffit, mut ei niitäkään kaikkialle saa)

Eli ehdotuksena:
Points: 50/50
Warwitch Gloria (*5pts)
* Deathripper (4pts)
* Deathripper (4pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 5 Grunts) (6pts)
Mechanithralls (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls (2pts)
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls (2pts)
Aiakos, Scourge of Meredius (3pts)
* Leviathan (9pts)
Bloat Thrall (2pts)
Bloat Thrall (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)

Muutokset: kaikki yllä mainittu pois, tilalle Leviathan Aiakokselle ja tupla Bloat thrallit. Eli siis kyllä Bloat thrallit tuplana. Niistä kohta.

Leviathanin idea on olla Leviathan, eli ampua pois talossa ja puutarhassa, sekä toki olla Heavy jack. Glorian debuffeilla se voi luotettavasti featti vuorolla ampua esim johonkin heavyyn tai colossaaliin, joka vituttaa muuta listaa edes vähän 3 rat 9 pow 19 kutia, tai huonoimmillaan esim assasinoida boostatuilla, tai ei boostatuillaja x3 kertaa tulevilla pow 13 (tai 14, 15, 16, 17, tää on monimutkaista) kudeilla casteriin knockdowniin. Minkä lisäksi se on heavy, eli on sillä se pow 17 ase, mikä näillä debuffeilla jo rikkoo heavyjä aika kohtuullisesti varasuunnitelmana ja kun ne on jo ammuttu mäsäks ja saa escortista se tarvittavan threat rangen lisäyksenkin, saa escortista lisäksi pyssylleen nätin 20 tuuman threatin, ja vielä kaiken päälle hyötyy jostain random grievious woundsin koko battlegroupille antavasta spellistä, toisin kuin stalker, jolla on jo. Ja sen kanssa ja esim yhdelläkin fokuksella voi estää pedon toiminnan aika hyvin ensi vuorolla hordesia vastaan.

Ja miten ihmeessä sä ajattelit pelaa Aiakosta että se ei voi olla 8 tuumaa 13 tuuman päästä ampuvan leviathanin takana. Sillä on 14/14, escort, jos oikeesti pitää tulla lähelle ja Cryx lisänä Stealth. Vastustaja tarvii Ravagoren, jonka sä annoit kävellä puoleen väliin kenttää tappaakseen ton. Minkä lisäksi, Gloria voi vielä herättää jakin uudelleen, jos oikeesti tarvii jos vastustaja hävis pelin siihen että teki caster killin Aiakokseen eikä Gloriaan. Ja edelleen leviathan on leviathan, se on ihan törkeen hyvä jakki.

Ja sitten la creme a la creme, eli Bloat thrallit. Disclaimerina: Toisen voi jättää pois jos haluut Dougalin listaan, mitä en näe parempana välttämättä, tuplat oli dramaatisempi. Näiden idea on yksinkertainen, Bloat thrallit on hyviä. CC tekee niiden aoe 5(Miksi?) pyssyistä pow 16, blast 9 (Jos ammut infantryä), mikä poistaa nätisti suurimman osan tän pelin infantrystä, ja pow 16 (tai 18) sattuu jo reilusti 2p:n sooloksi joitain jakkeja ja petojakin, kun CC ja feat nätisti korjaa Rat ongelman samalla. RNG 12 ja arcing fire(koska miksi ei) pitää ne esim boomiksien takana (jos medium base, enkä muista väärin) semi-turvassa, ja jotta tälläisen saa pois kerralla tarvitaan kuitenkin kohtuullista tulivoimaa, random boostattu AoE tai pow 10 ei esim riitä. Ja sit jos kaadat jotain scourgella, niiden pyssyt on siihenkin hyviä, varsinkin kun näiltä screenaaminen on vaikeaa. Ja sitten on nillä kuitenkin pow 10 melee asekkin, mutta miksi käyttäisit, kun voit sen sijaan tajuta, että nyt kun Leviathan on jo listassa, niin sillähän on joku random Open fist. Sitten kun alkaa ahdistaa että bloatit saattaa kuolla omalle naamalle, niin eikun vain heitto keskelle vastustajan armeijaa, ja oho, kaikki ottaa aoe 5 pow 14 osuman lätyn alla. Näissä on vaan se klassinen cryx ongelma, että pitäis oikeesti osaa pelaa edes vähän että ne ei räjähdä omalle naamalle. Jotain Cygnarin defenderiä tai vastaavaa voi jo joutua varomaankin. Mutta ei niitä ole pakko seisottaa keskellä armeijaa tai casterin vieressä.

Ja näin wall of textini loppuu. Yhden bloatin ottaisin, jos leviathaniin rupeat uskomaan. Toisen tilalle voi tosiaan ottaa Dougalin, tai, jos haluat oiken kova poika olla Rengraven (uijuij!), koska cryx, niin sekin on ihan törkeä, tosin ei ehkä ihan niin törkeä.
Avatar
Prkl
Viestit: 3709
Liittynyt: Pe 30.05.2003 13:05
Paikkakunta: Esboo

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Prkl »

Voah.. katsotaas nyt mitä sieltä oikeen tulee.
Hilarius kirjoitti:Aiakoksen Stalker, kun ei ole oikein flank, eikä assasin tarvetta, kun on dennyn feat pysäyttämässä ja ampuva lista, ja se että Aiakos ei pääse oikeesti käyttämään fokuspotentiaaliaan ennen kuin hyvin myöhään, varsinkin kun lista antaa mahdollisuuden just ampuvien jaskojen käyttämiseen. imb4 Leviathan, koska se on aivan typerä vehje Glorian featin ja CC:n (Ja scourgen) kanssa.
Mut stalker on söpö. Ja ihQ. Ja sit vähän erilainen ku mitä kaikki muut käyttää. Ja mul ei oo Leviathania. Joo Leviathan on toki ihan tyhmän hyvä, mut maksaa 10 pinnaa. Pitänee toki kokeilla, että tietää. Stalkerin puolella on stealth, def 16, mikä on ihan törkeä, etenkin kun nousee featin ja boomisten ansiosta. Yleensä se on saanu ihan vapaasti rellestää, onkohan se koskaan kuollut. Pinoaa vaan juttuja kaks vuorossa. (joo okei Jaakkoa vastaan se jäi yhteen hipariin ku kas rangeriä chargas sitä mut se yks hipari jäi movementtiin ja se oli pelin lopussakin hengissä, tappoi vielä gun magen). Sit sil on tietty 12, 5 " threat range ja randomilla murhaa hipaistessaan jokaisen warlockin ja aika monen casterin, joten immeiset joutuu vähän varomaan sitä.
Toinen asia on oikeesti Dougal. Varsinkin jos pudotat boomikset minimiin, mikä vaikuttaa hyvältä. Se on ihan törkeä 2 pinnan soolo, ja on ihan jees listassa, mut tää on cryx, joten on siellä hyviä ihan omasta takaakin. Ja nyt kun sen minifeat on käytännössä vaan nysseille ja ittelleen, näen vaihtoehtoja. Niistä kohta lisää.
No huhheijaa. Dougal pois ja bloat thrall tilalle. Joo mä nään et bloat on ihan kiva featissä ja crippling graspin kanssa, mut en mä voi pyörittää koko listaa sen perusteella et toi pärjää yhdellä vuorolla. Dougal antaa siis nysseille 21" threatin, mistä on vähän nihkeetä alkaa pysymään poissa. Lisäksi boomiksetkin ihan oikeesti käyttää tota buffia. Minimiyksikkö jopa mahtuu sen kantamalle. Se voi myös antaa artilleristin Gormanille, mikä on hauskaa. Sen buffin jälkeen (ja tietty aikana ku se ei oo mikään action) se on keskellä kenttää, aimaa ja ampuu sarjatulta pitkin vihua RAT 9:llä. Se on vähän parempaa tekemistä ku Bloatilla. Lisäks ootko nähny paljon mulla on väkeä siinä listassa? Mä en halua et joku bloat thrall räjähtää sen kaiken keskellä. Bloat thrall on toki kiva mut ei todellakaan kahta ja yksikin on nihkeetä jemmata johonkin missä se ois turvassa ja missä mun jätkät ois turvassa siltä. (sil on large base BTW). Sit arvostan tossa listassa vaikeasti tapettavia nappeja. Bloat thrall ei oikein oo. Dougal taas on perus soolo kivoilla stateilla ja sit sil on randomilla AOE-immuniteetti. Hirveen kiva.
Ja kolmas on Overlordit. Vaikka ovatkin hyvä yksikkö, niin ei ne kyllä oo sprayaamassa yhtään mitään jos vastustaja oikeesti ampuu, kun niiden defensiiviset techit ei toimi 14/13/viis hipaa ei oikein kestä, jos ne haluaa pois, 8 tuumaa on aika lähellä ja meleeseenkään ei halua kun ei ole mittän yksikköä mihin lisätä ukkoja. Ja tää on taas cryx, näen vaihtoehtoja.
Keskimääräisesti ei oo lähdössä POW 10:iin. Syö kaks kutia, mikä on hirveen kivaa. Sit ne muuttuu tietty mäkkäreiksi koska ovat living modeleita. Toinen et niiden threat on toki 14", kun ne kävelee ja sprayaa. Parempi laukaus niillä on (skill 7, multitarget, ignore LOS) ku boomiksilla. Lisäks ne selviää vihun vuorolla ku niillä on efektiivinen DEF 16/18. Sit ne vasta kipeitä onkin ku ne pääsee sprayaamaan oikeesti montaa kohdetta. Enempää ku bloat thrallit.
Myös yksinään oleva pistol wraith iski silmään, jos joku pitää oikeesti chillaa niin en tiedä onnistuuko, lähinnä se on 3 pinnaa, ja omassa versiossa tarvitti pisteitä (Tosin Glorian feat ja debuffit, mut ei niitäkään kaikkialle saa)
Se on vähän surullista et se jäi yksin. Mut PW:t on hirveen kivoja siitä et ne kontrolloi tosi kivasti vihun isoja möhköjä. Lisäksi niillä voi skorata ja kontestoida juttuja. Bloat thrallit ei tuu ikinä ehtimään skoraamaan. Täs listas on usein vaikee löytää joku jolla ei ois parempaa tekemistä ku juosta halaamaan lippua. PW:t osaa tehdä sitä ja ne pysyy siel hengissäkin tai ainakin pakottaa käyttämään hirveesti resursseja (siis jos ovat incorpoja).
Muutokset: kaikki yllä mainittu pois, tilalle Leviathan Aiakokselle ja tupla Bloat thrallit. Eli siis kyllä Bloat thrallit tuplana. Niistä kohta.
Ihan jees. Leviathania voisin kokeilla, mut Dougal on kyl ihan kipee jannu. Kaikki tuntuu vihaavan sitä. Se on oikeesti rikkinäisin soolo tossa listassa. Viimekskin tappo ihan sikana riseneitä.. (uijuij). Lisäks jos overlordit ottaa pois ni häviää sikana corpseja eli mäkkäreitä ja listan teema heikentyy. Ja tosiaan bloat thrallit (ainakin 2 kpl) on aika riski, koska vie omat corpset pois, sekä läjähtää omalle naamalle (kyllä ainakin sata mäkkäriä kuolee tommoseen blastiin).
Leviathanin idea on olla Leviathan, eli ampua pois talossa ja puutarhassa, sekä toki olla Heavy jack. Glorian debuffeilla se voi luotettavasti featti vuorolla ampua esim johonkin heavyyn tai colossaaliin, joka vituttaa muuta listaa edes vähän 3 rat 9 pow 19 kutia, tai huonoimmillaan esim assasinoida boostatuilla, tai ei boostatuillaja x3 kertaa tulevilla pow 13 (tai 14, 15, 16, 17, tää on monimutkaista) kudeilla casteriin knockdowniin. Minkä lisäksi se on heavy, eli on sillä se pow 17 ase, mikä näillä debuffeilla jo rikkoo heavyjä aika kohtuullisesti varasuunnitelmana ja kun ne on jo ammuttu mäsäks ja saa escortista se tarvittavan threat rangen lisäyksenkin, saa escortista lisäksi pyssylleen nätin 20 tuuman threatin, ja vielä kaiken päälle hyötyy jostain random grievious woundsin koko battlegroupille antavasta spellistä, toisin kuin stalker, jolla on jo. Ja sen kanssa ja esim yhdelläkin fokuksella voi estää pedon toiminnan aika hyvin ensi vuorolla hordesia vastaan.
Jos ottais levin ni tuntuu et pitäis ottaa korjaajakin. Mut toi kyl ratkasis osan liikenneruuhkasta. Ja oishan se toki ihan rikkinäinen. Pitää testata toi Leviathankin listassa. Se on kans nopeempi käyttää ku aika moni juttu.
Ja miten ihmeessä sä ajattelit pelaa Aiakosta että se ei voi olla 8 tuumaa 13 tuuman päästä ampuvan leviathanin takana. Sillä on 14/14, escort, jos oikeesti pitää tulla lähelle ja Cryx lisänä Stealth. Vastustaja tarvii Ravagoren, jonka sä annoit kävellä puoleen väliin kenttää tappaakseen ton. Minkä lisäksi, Gloria voi vielä herättää jakin uudelleen, jos oikeesti tarvii jos vastustaja hävis pelin siihen että teki caster killin Aiakokseen eikä Gloriaan.
Joo joo, mut pelissä tapahtuu juttuja. Munkin nysseillä on threat range 21" ei tartte olla mikään jumala et pystyy poistaa takakentältä jonkun jutun jos sillä voittaa 13 pts saman tien (joo nyssit ei ignoraa stealthiä).
Ja sitten la creme a la creme, eli Bloat thrallit. Disclaimerina: Toisen voi jättää pois jos haluut Dougalin listaan, mitä en näe parempana välttämättä, tuplat oli dramaatisempi. Näiden idea on yksinkertainen, Bloat thrallit on hyviä. CC tekee niiden aoe 5(Miksi?) pyssyistä pow 16, blast 9 (Jos ammut infantryä), mikä poistaa nätisti suurimman osan tän pelin infantrystä, ja pow 16 (tai 18) sattuu jo reilusti 2p:n sooloksi joitain jakkeja ja petojakin, kun CC ja feat nätisti korjaa Rat ongelman samalla. RNG 12 ja arcing fire(koska miksi ei) pitää ne esim boomiksien takana (jos medium base, enkä muista väärin) semi-turvassa, ja jotta tälläisen saa pois kerralla tarvitaan kuitenkin kohtuullista tulivoimaa, random boostattu AoE tai pow 10 ei esim riitä. Ja sit jos kaadat jotain scourgella, niiden pyssyt on siihenkin hyviä, varsinkin kun näiltä screenaaminen on vaikeaa. Ja sitten on nillä kuitenkin pow 10 melee asekkin, mutta miksi käyttäisit, kun voit sen sijaan tajuta, että nyt kun Leviathan on jo listassa, niin sillähän on joku random Open fist. Sitten kun alkaa ahdistaa että bloatit saattaa kuolla omalle naamalle, niin eikun vain heitto keskelle vastustajan armeijaa, ja oho, kaikki ottaa aoe 5 pow 14 osuman lätyn alla. Näissä on vaan se klassinen cryx ongelma, että pitäis oikeesti osaa pelaa edes vähän että ne ei räjähdä omalle naamalle. Jotain Cygnarin defenderiä tai vastaavaa voi jo joutua varomaankin. Mutta ei niitä ole pakko seisottaa keskellä armeijaa tai casterin vieressä.
Bloatit ois kyl sikäli hyviä et ois helmpompi käyttää, eikä koko listan tarvii kekkuloida RNG 8:n kanssa toistensa tiellä. Cephalyx overlordit oli siitä viimeks nihkeitä. Voishan tota kokeilla. Mut en kyl dougalia ottais pois. Yhdellä bloatilla vois lähtee. Kokeilen kun jaksan.
“The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid.”

― Terry Pratchett, Monstrous Regiment
Rexou
Viestit: 108
Liittynyt: Su 20.01.2013 01:08

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Rexou »

petskules kirjoitti: Mut stalker on söpö. Ja ihQ. Ja sit vähän erilainen ku mitä kaikki muut käyttää. Ja mul ei oo Leviathania. Joo Leviathan on toki ihan tyhmän hyvä, mut maksaa 10 pinnaa. Pitänee toki kokeilla, että tietää. Stalkerin puolella on stealth, def 16, mikä on ihan törkeä, etenkin kun nousee featin ja boomisten ansiosta. Yleensä se on saanu ihan vapaasti rellestää, onkohan se koskaan kuollut. Pinoaa vaan juttuja kaks vuorossa. (joo okei Jaakkoa vastaan se jäi yhteen hipariin ku kas rangeriä chargas sitä mut se yks hipari jäi movementtiin ja se oli pelin lopussakin hengissä, tappoi vielä gun magen). Sit sil on tietty 12, 5 " threat range ja randomilla murhaa hipaistessaan jokaisen warlockin ja aika monen casterin, joten immeiset joutuu vähän varomaan sitä.
Leviathan on 9 pinnaa. Ei se nyt huono ole. Ja siis mie oon se tyyppi joka pelaa kahta Raekkia koska def 16 on tyhmä lighteillä, mutta ero on siinä et ne on siinä listassa tarpittaamassa ja niillä on reach. Ja kovempi armor, ja enemmän hipaa. Ei stalker huono ole, mutta en mä nyt tiedä onko se paras kun Leviathan ja pari muuta on vaihtoehtoina.
petskules kirjoitti:No huhheijaa. Dougal pois ja bloat thrall tilalle. Joo mä nään et bloat on ihan kiva featissä ja crippling graspin kanssa, mut en mä voi pyörittää koko listaa sen perusteella et toi pärjää yhdellä vuorolla. Dougal antaa siis nysseille 21" threatin, mistä on vähän nihkeetä alkaa pysymään poissa. Lisäksi boomiksetkin ihan oikeesti käyttää tota buffia. Minimiyksikkö jopa mahtuu sen kantamalle. Se voi myös antaa artilleristin Gormanille, mikä on hauskaa. Sen buffin jälkeen (ja tietty aikana ku se ei oo mikään action) se on keskellä kenttää, aimaa ja ampuu sarjatulta pitkin vihua RAT 9:llä. Se on vähän parempaa tekemistä ku Bloatilla. Lisäks ootko nähny paljon mulla on väkeä siinä listassa? Mä en halua et joku bloat thrall räjähtää sen kaiken keskellä. Bloat thrall on toki kiva mut ei todellakaan kahta ja yksikin on nihkeetä jemmata johonkin missä se ois turvassa ja missä mun jätkät ois turvassa siltä. (sil on large base BTW). Sit arvostan tossa listassa vaikeasti tapettavia nappeja. Bloat thrall ei oikein oo. Dougal taas on perus soolo kivoilla stateilla ja sit sil on randomilla AOE-immuniteetti. Hirveen kiva.
Artillerist gormanilla on aika trap, se haluaa mieluummin ampua vähän lähempää ja saada siihen quad-iron laakit päälle, tai sit ihan vaan luottaa siihen 1/3 chanssiin missata ja saada ne päälle. Toki jos kaikki riippuu siitä, mutta no... En näe. Mut joo se tupla bloatit oli vähän tahallaan provoava, Dougal ON pelin parhaimpia sooloja, mutta ei niiden bloattien, varsinkaan jos ne on large baseja, kannata seistä siellä keskellä armeijaa. Parempi juosta jossain flankissa, ja tykittää sieltä jos kerkeävät. Mutta joo on tossa jannuja ihan reippaasti, niin kaksi voi olla hankalaa (mutta ei mahdotonta) mahduttaa. Kokeile joskus kahta jos pystyt tai jaksat. Se mitä en sanonut on että melee armeijoita vastaan Bloatit on perseestä, kun jos niitä lyö ne räjähtää. Plus esim Doomikset ei kauheesti tykkää noin isoista aoeista, varsinkaan jos ei oikein huvittais mennä lyömään. Kyl mäkin melkein pitäisin Dougalin+ 1 bloat.
petskules kirjoitti:Keskimääräisesti ei oo lähdössä POW 10:iin. Syö kaks kutia, mikä on hirveen kivaa. Sit ne muuttuu tietty mäkkäreiksi koska ovat living modeleita. Toinen et niiden threat on toki 14", kun ne kävelee ja sprayaa. Parempi laukaus niillä on (skill 7, multitarget, ignore LOS) ku boomiksilla. Lisäks ne selviää vihun vuorolla ku niillä on efektiivinen DEF 16/18. Sit ne vasta kipeitä onkin ku ne pääsee sprayaamaan oikeesti montaa kohdetta. Enempää ku bloat thrallit.
Juu kuten sanoin, ei Overlordit huonoja oo, mut toi lista poistaa jo infantryä, varsinkin bloat thrallin kanssa hyvin, ja leviathaniin tarvii pinnoja jostain. Lähinnä noi kuolee sen takia että spray 8 on paljon lähempänä kuin rng 12 bloatilla. Ja se että boostattu AoE:t sattuu noita ikävästi mihin feat ei auta. Ei ne bloatitkaan kestä, mutta toisaalta aoe 5 on todella iso alue, ja ei ne bloatitkaan sieltä oo lähdöösä featti vuorolla kauheen helpolla niin ne saa niitä helposti useampia. Mutta lähinnä niiden rooli näyttää minulle turhalta tässä listassa.
petskules kirjoitti:Se on vähän surullista et se jäi yksin. Mut PW:t on hirveen kivoja siitä et ne kontrolloi tosi kivasti vihun isoja möhköjä. Lisäksi niillä voi skorata ja kontestoida juttuja. Bloat thrallit ei tuu ikinä ehtimään skoraamaan. Täs listas on usein vaikee löytää joku jolla ei ois parempaa tekemistä ku juosta halaamaan lippua. PW:t osaa tehdä sitä ja ne pysyy siel hengissäkin tai ainakin pakottaa käyttämään hirveesti resursseja (siis jos ovat incorpoja).
Juu nään PW:n scenaario pelaajana, mutta toisaalta ei se in corp kauheen montaa armeijaa vastaan pelasta, terveisin mun Feralgeist. Ja on PW:t hyviä, Leviathaniin vaan tarvii jostain pisteet, ja yksinään se on vähän orpo.
petskules kirjoitti:Ihan jees. Leviathania voisin kokeilla, mut Dougal on kyl ihan kipee jannu. Kaikki tuntuu vihaavan sitä. Se on oikeesti rikkinäisin soolo tossa listassa. Viimekskin tappo ihan sikana riseneitä.. (uijuij). Lisäks jos overlordit ottaa pois ni häviää sikana corpseja eli mäkkäreitä ja listan teema heikentyy. Ja tosiaan bloat thrallit (ainakin 2 kpl) on aika riski, koska vie omat corpset pois, sekä läjähtää omalle naamalle (kyllä ainakin sata mäkkäriä kuolee tommoseen blastiin).
No en mä nyt sanois että kolme corpsea häviää sulle pelejeä, jos ne pisteet esim rikkoo jonkun heavyn stalkkerin upgradena leviathaniin, siks mä ne poistin. Ja tosiaan joo mä pelaan piraattei, kyl dougal on ihan rikki, bloatit on vaan Cryx sooloja.
petskules kirjoitti:Jos ottais levin ni tuntuu et pitäis ottaa korjaajakin. Mut toi kyl ratkasis osan liikenneruuhkasta. Ja oishan se toki ihan rikkinäinen. Pitää testata toi Leviathankin listassa. Se on kans nopeempi käyttää ku aika moni juttu.
Emmä tiiä mihin sä sitä korjaajaa. Aika monet faktiot pelaa jakkejaan ihan ilman korjaajia. Sit jos pyssy menee rikki, niin sitten mennään meleeseen. Ja isoin ongelma tossa on se että mistä revit sen pinnan, vaikka siinä saakin ilmaisia scrappeja päälle, ja necrotechit on törkeen hyviä.
petskules kirjoitti:Joo joo, mut pelissä tapahtuu juttuja. Munkin nysseillä on threat range 21" ei tartte olla mikään jumala et pystyy poistaa takakentältä jonkun jutun jos sillä voittaa 13 pts saman tien (joo nyssit ei ignoraa stealthiä).
Niin no ei kyllä minkään muu kuin Ravagore, cra gunmaget ja Houseguardit ja ja pari aika corner casea, niin kuin aimaava triumph pitäis poistaa tota helposti, jos niiden antaa, ja jos ei anna, samalla uhraavat itsensä, eikä silti ole varmaa kuoleeko aina. Olettaen että sen pitää vaan takana. Ei tässä pelissä oikeesti kaikki ignoraa stealthia vielä, ja 14/14 ei oo triviaalit statit.
petskules kirjoitti:Bloatit ois kyl sikäli hyviä et ois helmpompi käyttää, eikä koko listan tarvii kekkuloida RNG 8:n kanssa toistensa tiellä. Cephalyx overlordit oli siitä viimeks nihkeitä. Voishan tota kokeilla. Mut en kyl dougalia ottais pois. Yhdellä bloatilla vois lähtee. Kokeilen kun jaksan.
Jees jees, kiva että tulee uusia kokeiluja aina välillä. Dougalista aika samaa mieltä on se niin tyhmä.
Avatar
TheEmu
Viestit: 4557
Liittynyt: Su 15.10.2006 22:48
Paikkakunta: Turku

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja TheEmu »

Hilarius kirjoitti:tai sit ihan vaan luottaa siihen 1/3 chanssiin missata ja saada ne päälle.
Tiäks mikä on parempaa ku 1/3 chanssi? Rerolleilla 55% chanssi osua (vaik missaa), ja heittää 2" kauempaa.
Hilarius kirjoitti:Sit jos pyssy menee rikki, niin sitten mennään meleeseen. Ja isoin ongelma tossa on se että mistä revit sen pinnan, vaikka siinä saakin ilmaisia scrappeja päälle, ja necrotechit on törkeen hyviä.

...

Olettaen että sen pitää vaan takana. Ei tässä pelissä oikeesti kaikki ignoraa stealthia vielä, ja 14/14 ei oo triviaalit statit.
Ensin jakki on meleessä ja sit yhtäkkii Aiaaiakos onki albaaniassa turvassa? Kyl must tuntuu että tosi helpolla tommonen Leviathan päätyy ampumakisaan jonku (Ravagore, Deffu, Seinä, PoM, you name it) kanssa, jolloin korjaajaa/korjaajia kaipaa tosi paljon. Leviathan Aiaiaiaakoksella on ihan tutkimisen arvoinen juttu munki mielestä (enkä oikeen ymmärrä stalkeriakaan), mutta kyllä mä korjaajan tai jopa pari haluisin ehdottomasti sen kanssa.
"Dear Game Designer. Rock is cheese. Paper is fine.

Regards, Scissors. "
Rexou
Viestit: 108
Liittynyt: Su 20.01.2013 01:08

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Rexou »

TheEmu kirjoitti:Tiäks mikä on parempaa ku 1/3 chanssi? Rerolleilla 55% chanssi osua (vaik missaa), ja heittää 2" kauempaa.
Juu toki, aina paree, että on vaihtoehto, jos sitä tarvii, ja koko peli riippuu siitä, mutta en lähtis listan rakennuksessa painottamaan artillerist+gorman comboa, näen tilanteita jossa asialla olisi relevanssia kun casteri on denny aika harvaan. Kyl se Dougal muualta ne pinnansa hankkii, mini-featista ja quad-ironista.
Hilarius kirjoitti:Ensin jakki on meleessä ja sit yhtäkkii Aiaaiakos onki albaaniassa turvassa? Kyl must tuntuu että tosi helpolla tommonen Leviathan päätyy ampumakisaan jonku (Ravagore, Deffu, Seinä, PoM, you name it) kanssa, jolloin korjaajaa/korjaajia kaipaa tosi paljon. Leviathan Aiaiaiaakoksella on ihan tutkimisen arvoinen juttu munki mielestä (enkä oikeen ymmärrä stalkeriakaan), mutta kyllä mä korjaajan tai jopa pari haluisin ehdottomasti sen kanssa.
Kaksi eri tilannetta ne ensiksi mainitut, toinen olettaa perustilanteen,jossa vastustaja ei triviaalisti snipaa pyssyä sieltä ekalla laakilla. Sitten jos se jakin pyssy menee rikki niin sitten ei tietenkään olla enää Aiakoksella samalla tavalla turvassa. Mutta toivottavasti sitten eletään vuoroa 3-4 jolloin linjat on lähempänä anyhow, featti on toivottavasti suojannut jonkun verran kun pudottaa rattia tai vastustajalla ei oo käyny tuuri, ei ne nyssitkään kuitenkaan koko peliä ammu vaikka sitä varten ovat listassa. Kyllä mie nään miksi sinne korjaajan, tai kaksikin haluaisi, kun cryxin necrotechit on todella hyviä, mut en mä usko että saisin tuosta pinnoja vedettyä. Näen ainakin näin aamuyöstä että bloatin pyssy on tärkeämpää tuossa kuin korjaajat ja niiden scrapit. Tai sitten uhrataan pisteet jostain muualta, mutta en mä usko että niitä kauheasti vapautuu. Katsotaan miten Teron testit lutviutuvat, ja tämä päätös riippuu match-upeista jossa tätä aiotaan pelata.
Avatar
Datsi
Viestit: 1966
Liittynyt: Su 16.10.2005 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Datsi »

Hilarius kirjoitti:Näen ainakin näin aamuyöstä että bloatin pyssy on tärkeämpää tuossa kuin korjaajat ja niiden scrapit.
Kokemuksesta voin sanoa, että leviathan osaa olla aika masentava pyssynsä/cortexinsa kanssa. Helposti joku random Defender/Hunter/Ravagore/Cannoneer/Kilppari/Katkaravut/mikävaan ampuu siltä nimenomaan pyssn tai corteksin paskaks, jonka jälkeen se on 9 pinnaa maksava huonompi Ironclad.

Jos sulla on Leviathan listassa, 1/2 nekrotekkiä voittaa sulle enemmän pelejä ku yks bloat thralli.

Bloat Thrallit näyttää legitisti hyviltä paperilla, mut ei ne oo oikeesti. AOE5 näyttää seksikkäältä, mut se on edelleen blast damagea ja vaan rat3 pow7. Sen lisäks Bloattien poisto on oikeesti tosi triviaalia ja niiden sijaintia laudalla joutuu ajattelemaan. Bloatti tappaa pelissä ehkä 3-4 infantrynappia ennenku se kuolee. Mieluummin käyttää samat pisteet Skarlockiin/Sireeniin/Gormaniin/Dougaliin, jotka kaikki tuo listaan utiliteettia, ja tarvittaessa tappaa 3-4 infantrynappia ennenku ne kuolee. Myöskin melkeen kaikki noi on vaikeempia tappaa ku bloatti.
"Kun netti on poissa, figut tanssivat pöydällä."
Avatar
Merimetsä
Viestit: 2400
Liittynyt: Ma 06.03.2006 19:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lisää paskaa cryxmetaa, pDenny

Viesti Kirjoittaja Merimetsä »

The_Edge kirjoitti:Sen lisäks Bloattien poisto on oikeesti tosi triviaalia ja niiden sijaintia laudalla joutuu ajattelemaan.
Mites sitten tuon uuden shield guard variantti jakin kanssa?
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “PP: Armeijalistat”