40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[Ronick]

Jep. Täysin op kirja. Tällä varmasti pyyhitään taut ja eldarit laudalta. Onneks sentään ripperit on kalliimpia, koska ne oli edellises codexis ihan liian hyviä ja aina auto-take.

[jamovoima]

Mitä tulee uusiin nideihin, niin kieltämättä ajatus 2+ coverissa istuvasta nidiläjästä ei kyllä ainakaan hirveän innostavalta kuullosta.

Saako ne sellaisenkin?

No jos nuo venomthropet jakaa jollain alueella shoudingia niin ei liene kauhean hankalaa esim. jonkun aegiksen takana ottaa lähes jatkuvaa 2+ coveria lähes koko armeijalla... Ja area terraineja hipomalla, screenaamalla ja lentojiinkkailemalla 3+ coveria.

[Lord of Carcassonne]

Mitä tulee uusiin nideihin, niin kieltämättä ajatus 2+ coverissa istuvasta nidiläjästä ei kyllä ainakaan hirveän innostavalta kuullosta.

Saako ne sellaisenkin?

No jos nuo venomthropet jakaa jollain alueella shoudingia niin ei liene kauhean hankalaa esim. jonkun aegiksen takana ottaa lähes jatkuvaa 2+ coveria lähes koko armeijalla... Ja area terraineja hipomalla, screenaamalla ja lentojiinkkailemalla 3+ coveria.

Härregud! Saa nekin sentään jotain jännää. =) Ite taistelen pöydällä tyrkkyjä vastaan pelkäämättä. Jos häviän niin häviän saappaat jalassa.

Tosiaan keväällä pitäs gw:n ottaa Forgen malleja myyntiin. En tiedä saako pienet jälleenmyyjät tätä mahdollisuutta mutta ainakin on mahdollista että IA kirjat tulisi hyllyille.

[Darius]

No käytännössähän nää kutosen kirjat on olleet järestään kaikki (ehkä demoneita lukuunottamatta) aika pieniä uudistuksia edellisiin. Lisätty taikavoimat, taikaesineet, warlord traitit, pari isoa figua ja vähän hienosäädetty sääntöjä. Ei ihme, että näitä voidaan pistää ulos parin kuukauden välein :)

Totta kyllä että jokainen codexi on ollut enemmän samasta muotista, mutta eroja silti on ollut laadussa. Tau on erittäin hyvä kirja koska sen sisäinen balanssi on loistava, kirjassa ei ole melkein yhtään huonoa yksikköä, ja pystyt rakentamaan erilaisia ihan toimivia listoja vaikka kuinka monta. Eldari on melkein sama kuin myös dark eldarit olivat aikoinaan, ja itseni mielestä ainakin mariinikirja oli ihan hieno uudistus chapter kohtaisine sääntöineen, koska chapter tacticsit oikeasti muuttavat armeijaa yhtä paljon kuin warcaster warmachinessa.

Sitten on taas vain demonit ja kaaos joiden kirjassa puolet yksiköistä on sellaisia joita et ikinä halua tuoda kentälle, ja on pari lippulaivayksikköä jotka on pakko tuoda joka listassa jos haluat saada turnauksissa ikinä muuta kuin turpaasi. Tyranidit näyttävät olevan tälläinen kirja noiden skannien perusteella.

Joo, on joku venomthrope aegiksen takana ilkeä, mutta helldrake/pathfinders+jokin/serpentshield tai mikä tahansa joka ignoraa coverin ratkaisee ongelman heti koska t4 ja armour 5+.

[Meganiikko]

COLOSSUS!
tai hellhoundit+creeeeeeeeed :D

[Hammerheart]

Sitten on taas vain demonit ja kaaos joiden kirjassa puolet yksiköistä on sellaisia joita et ikinä halua tuoda kentälle, ja on pari lippulaivayksikköä jotka on pakko tuoda joka listassa jos haluat saada turnauksissa ikinä muuta kuin turpaasi.

Eh, Demoneilla on minusta paljon valinnanvaraa ja erilaisia listoja. Onhan siellä nyt niitä Chariotteja ja Furyja, mutta joka slottiin on kuitenkin useita hyviä vaihtoehtoja. Paljon parempi tilanne kuin kaaoksella, IMO.

[jamovoima]

Jep demonikirjassa on lähes kaikki yksiköt pelattavia. Ei välttämättä all out turnauslistoissa, mutta aika vähän siellä on sellaisia todella surkeita yksiköitä. Lähinnä se tzeentchin chariot tulee mieleen ja pari spessua.

Mitä tulee siihen, että eldarit, taut ja space mariinit on onnistuneita kirjoja, niin se johtuu myös aika paljon siitä, ettei ne olleet ennen päivitystäkään mitenkään erityisen huonoja. Ainakin eldar kirjassa kaikkia yksiköitä parannettiin suhtellisen tasaisesti, muutamaa vähän enemmän, muutamaa vähän vähemmän. Sillä vitosen kirjallakin sai rakennettua aika monipuolisia armeijoita, joilla pärjäsi ihan hyvin melkein mitä vaan vastustajaa vastaan. Taulla en ole pelannut pitkään aikaan erityisen paljon, niin en osaa tarkasti sanoa, mutta siinäkin on jotenkin jäänyt vähän sama fiilis mitä olen ehtinyt kutosta edellisellä ja tällä kirjalla muutaman pelin pelaamaan.
Kaaos ja nidit on puolestaan aina olleet codexeja, joista erottuu selkeästi ne hyvät yksiköt johtuen monipuolisesta yksikkövalikoimasta. Molemmat armeijat on olleet myös sellaisia, joilla edikan vaihtuessa on kokoonpano muuttunut merkittävästi, joka kertoo myöskin osaltaan tuosta monipuolisuudesta.

[Darius]

En tiedä sitten, pelasin viime kesän demoneilla parissa turnauksessa ja tuntui että vain kairos, fleshoundit heraldeilla, grimoire prinssi ja plaguebearerit trooppeina oli se millä mennään.

Ja kaiketi vain vieläkin elättelin pientä toivoa että sieltä olisi tullut se muinainen järjestelmä jossa oli monta kymmentä biomorphia joita pystyi splashaamaan ja yhdistelemään täysin vapaasti ja rakentamaan jokaisen MC:n melkein millaiseksi tahansa : (

Sen sijaan saatiin flyer jonka modelli on carnifex torso ja pää siivillä : )

Edit: Selventäen, oma vaikutelmani vain on että riptidejen ja crisis suittien tilalle voi ottaa muutakin ja se toimii, vahtoehdot ovat tarpeeksi hyviä että et ammu itseäsi jalkaan, ei ehkä ole supertop, mutta on silti käypä turnauksessakin. Demoneilla nuo mainitsemani vain tuntuivat niin selvästi paremmilta kuin mikään muu vaihtoehto, kaikki muu ei vain toimi läheskään yhtä hyvin.

[jamovoima]

Joo, kyllähän kaikissa kirjoissa on jokatapauksessa ne parhaat yksiköt, vaikka kuinka olisi kaikki tasapainossa. Tau kirjassakin kehutaan olevan pelkästään hyviä yksiköitä, mutta mystisesti lähinnä riptidet, crisikset ja broadsidet näkyy pöydällä asti.

Ja yhdyn kyllä täysin tuohon loppuosaan.

[Meganiikko]

Jotenkin tulee mieleen ko kattoo tota tyrkkyflyeriä että
Imperial Flak Tanks "awww, so cute little bird trying to be like that fat ugly turkey heldrake over there"
Crone: "Nyuu :3"
Imperial Flak Tanks "BRRRPP BRRRP BRRRRRRRRRRRRRRRRP okay next target... wait was that the only one? shees, back to shooting ground targets then."

[Flogger]

Totta kyllä että jokainen codexi on ollut enemmän samasta muotista, mutta eroja silti on ollut laadussa. Tau on erittäin hyvä kirja koska sen sisäinen balanssi on loistava, kirjassa ei ole melkein yhtään huonoa yksikköä, ja pystyt rakentamaan erilaisia ihan toimivia listoja vaikka kuinka monta.

Tau on ihan helvetin huono kirja. Se että powergamerit voivat spämmiä Triptide/Missileside-listoja ei tee siitä hyvää - pikemminkin päinvastoin.

[shiwan]

Mikä siinä on huonoa? En ole tutustunut tarpeeksi hyvin niin on pakko kysyä.

[Flogger]

Mikä siinä on huonoa? En ole tutustunut tarpeeksi hyvin niin on pakko kysyä.

Kirjan sisäinen balanssi on surkea ja se mallintaa fiktiota huonosti. Kaikki vehiclet ovat todella huonoja ja kehnosti mallinnettu, paitsi ehkä Piraija joka on sentään halpa, mutta sitä ei kukaan käytä koska 2HP:n vehut eivät oikein 6. edikassa ruleta. Sen sijaan battlesuitit - etenkin Riptide - ovat todella hyviä, niillä on paljon optioita ja kaikin puolin parempia ja voimakkaampia kuin tankit. Kirjassa on paljon omituisuuksia tyyliin Hammerheadin Burst cannonit, joita ei kannata ottaa koska vaihtoehdot tekevät saman mutta paremmin samalla hinnalla joka kertoo siitä ettei pelitestaukseen, tai edes läpilukemiseen, ole pistetty paljoakaan aikaa. Kirja on erittäin "spammy", eli siinä voi tiettyjä ominaisuuksia (etenkin keskivoimakasta S5-S7 dakkaa) spämmätä erittäin suuria määriä. Tämä tekee kirjasta metan kannalta epästabiilin sillä erilaisten kombojen (joko liittolaisilla tai ilman) avulla Tau-armeijasta saa niin voimakkaan ettei useimmilla armeijoilla ole kertakaikkiaan minkäänlaisia mahdollisuuksia. Toisaalta, jos ei ota joka FOC slottiin tiettyjä "keystone" yksiköitä, niin armeijasta tulee varsin tehoton. Tau-armeijan voi laittaa kasaan vain yhdellä tavalla. Siksi kaikki Tau-armeijat ovat aikalailla samanlaisia: vertaa esim. 5. editionin Grey Knighteihin, jotka nekin olivat op, mutta niistä sai ainakin todella monenlaisia tehokkaita armeijoita.

[shiwan]

Ok. Ymmärsin sanan "huono" merkityksen eri tavalla.

[Flogger]

Nykyinen Tau-kodekki on hyvin samantapainen vaikkapa 4. editionin CSM-kirjan kanssa. Siitä saa turnausvoittaja-armeijan, mutta ei se erityisen kiinnostava tai monipuolinen kirja ole.

[shiwan]

Toi voi olla hyvinkin totta. Kirjaa selatessa tuli sellainen fiilis, ettei tosiaan ole mikään viihdyttävyyden riemuvoitto. Gun line + pari suittia maailman tappiin saakka. Ehkä siitä saisi muutakin, mutta tosiaan kertaakaan sillä tai sitä vastaan pelaamatta on ainakin itseni hankala vetää johtopäätöksiä.

[jamovoima]

Niin, no onhan ne taun tankit kuitenkin paremmasta päästä koko pelissä. Se ei varsinaisesti ole codexien ongelma, ettei tankeilla tässä edikassa tee yhtä paljon kuin edellisessä. Sekään ei pitäisi mikään uutinen olla, että kyseisellä armeijalla on lähinnä niitä ammuskeluyksiköitä, kun sitähän se armeija on aina ollut.

Eldarit olisi ihan yhtä hyvä esimerkki, paria yksikköä lukuunottamatta kaikki on hyvinkin käyttökelpoista, mutta kummasti aina puhetta on vain serpenteistä, spidereistä, wraithknighteista ja warlockien ja farseerien mahdollistamista deathstareista.

[Lord of Carcassonne]

Niin, no onhan ne taun tankit kuitenkin paremmasta päästä koko pelissä. Se ei varsinaisesti ole codexien ongelma, ettei tankeilla tässä edikassa tee yhtä paljon kuin edellisessä. Sekään ei pitäisi mikään uutinen olla, että kyseisellä armeijalla on lähinnä niitä ammuskeluyksiköitä, kun sitähän se armeija on aina ollut.

Eldarit olisi ihan yhtä hyvä esimerkki, paria yksikköä lukuunottamatta kaikki on hyvinkin käyttökelpoista, mutta kummasti aina puhetta on vain serpenteistä, spidereistä, wraithknighteista ja warlockien ja farseerien mahdollistamista deathstareista.

Tau on musta nyt todella hyvä kirja. KAIKKI yksiköt ovat hyviä.Mutta se on tottumus kysymys mitä tykkää käyttää. Ite mielelläni käyttäisin vespideitä mutta pathfinderit sekä tetrat ovat mulle päähänpinttymä.

[Flogger]

Niin, no onhan ne taun tankit kuitenkin paremmasta päästä koko pelissä.

Vitsi? Nehän ovat enemmänkin huonoimmasta päästä: Devilfish on pelin ehkä huonoin transportti, Hammerhead ei sekään ole tosiaankaan mikään erikoisen hyvä: huono liikkuvuus ja surkea synergia asekonfiguraatioiden välillä. Lentureitakaan ei kovin kummoisina taideta pitää. Itse asiassa melkein kaikilla muilla armeijoilla näkee enemmän tankkeja ja mekanisoituja listoja kuin Taulla.

[jamovoima]

Noh noh, vertaappa vaikka leman russeihin, predatoreihin, razorbackeihin ja chimeroihin, niin kyllä ne taun vehkeet on valovuoden edellä. Siitä sensijaan on aikaa aika paljon kun olen nähnyt yhdenkään mekanisoidun armeijan.