Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

Warhammer Fantasy Battles -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
El Capitan
Peliporukkavalvoja
Viestit: 5676
Liittynyt: Pe 17.12.2004 20:55
Paikkakunta: Tuuliklaani / Jyväskylä

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja El Capitan »

On kyllä hienoa, että tänne Fabapuolelle sai pitkästä aikaa jänniä viestejä luettavaksi. Iso hymy syntyi kun näki kolme sivua olevan tekstiä edessä.
Lord of Carcassonne kirjoitti:Meille Bretti pelaajille hiukan surkeita huhuja/uutisia. Bretti pelaajana mul laski fiilikset täysin tämän huhun tullessa Faeitista

http://natfka.blogspot.fi/2014/01/breto ... mpire.html

Jos tää tulee pitämään paikkansa niin mun faba pelailu loppu täysin ja rahat menee 40k:hon tästä eteenpäin.
Miksi? Mie puolestani yön yli nukuttuani tulin aivan vastakkaisiin mielipiteisiin. En muista mistä olin lukenut, mutta jossain joku joskus mainitsi huhun, että 9th tulisi muuttamaan sääntösettiä taas johonkin suuntaan, joka eroaa 8th:sta. Suuresti siis. Puhumatta sen enempää ohi suuni, niin ainakin oma intoni tätä harrastusta kohtaan nousisi todella paljon, jos se palaisi takaisin juurilleen, tai siis sellaiseksi kuin mitä se minun aloitusaikoinani olivat.

En pidä ideasta sen yhtään kuin moni muukaan, että jokainen armeija näyttäisi samalta ja jokainen variaatio minkä kohtaan tietystä armeijasta sisältää sen saman vanhan iänikuisen rungon, mutta armeijakirjojen yhdistäminen ei ole minusta lainkaan huono ajatus ja ei missään nimessä vähennä kohdattavien vastustajien määrää.

Empiren ja Bretonnian yhdistäminen yhdeksi kirjaksi voi olla vain esimakua tulevasta. En ole varmaan yksin mielipiteeni kanssa, jos sanon 6th kaaoksen olevan kenties se the kirja, jonka Gw on tähän peliin tehnyt ja jonka hajottaminen oli vaan leim veto. Kun 9th tulee, niin itse en missään nimessä nyrpistä nokkaani kaupassa, jos näen jonkun Mighty Forces of kaaos megaopuksen ja sen yläpuolella Alliance on humans. Minun puolestani sinne Empire&Bret kirjaan voi samaan syssyyn laittaa Welffit, ja sitten kaaoksen sekaan Tamurkhanin pikkuiset.

Mielelläni näkisin yhdistelmäkirjoja enemmänkin, mutta sopivien parien löytäminen voi tulla vaikeaksi. Käävät ja Helf olis aika rohkee veto.
Soturin ei tarvitse vuodattaa verta voittaakseen taistelun.
- Sinitähti
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Hyvis- ja pahishaltiat sisällissotakirjassa, bretit ja welffit saman metsän äärellä, kyykät ja empire pitkäaikasia liittolaisia, ogret ja örkit koska emt, skavenit ja liskot lustria-kamppiksen innoittamana jossei muuten, pedot ja warrut ja demonit koska kaaos.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Dolmot
Valvoja
Viestit: 3545
Liittynyt: Su 04.08.2002 23:10
Paikkakunta: HenkisESti tamperelAinen

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Dolmot »

LAV-Kitsune- kirjoitti:Faban tilasta osaan ainakin paikallisesti kertoa jotain. Pidin turnauksia ensimmäistä kertaa 7. edikan aikana vaikka pelannut olenkin jo kohta toistakymmentävuotta. Silloin peliä hallitsi vahvasti kompit ja komppiajattelu jonka mukaan itsekin listoja rakensin ja opastin pelaajia tekemään armeijoita. Tietyt kompit poistivat suoraan monia monia vaihtoehtoja, lievimmässä päässä tuplararet, kovimmassa päässä se teki mahdottomaksi pelata jotain set uppeja esimerkiksi kieltämällä special characterit.
--
Kun ennen saattoi kuulla kommentteja kuten "ei kannata ostaa enää flamereita, koska kompit kieltää pelaamasta niitä määrää x" niin nykyisin kun rajoituksia ei ole, kentälle on ilmestynyt niin Bloodlettereitä Kairoksen johdolla kuin Dwarf gunlinea Thorgrimilla (vai mikä se sc anvil tyyppi olikaan). Niillä ei ole tullut voittoja kenellekään, mutta armeijoiden ja buildien kirjo on valtava ja uusia taktiikoita ja ideoita syntyy viikottain.
--
Kun mitään ei ole kielletty, peli elää koko ajan metan muuttuessa eikä pääse blokkiutumaan pahasti kuten rankkojen komppien myötä. Esimerkkinä voin heittää demonien ETC listat joista löytyy kaikista mm. horrorit, beastit, kanuuna ja greater. Kun se yksi lista oli kokeiltu niin miksi sitä enää muuttaa kun se paras on jne. Eli kyllä, ainakin täällä paikallisesti komppien poistaminen on aktivoinut peliä ihan mielettömästi ja uudet pelaajat ryhtyvät harrastukseen PALJON mielummin, kun tietävät että voivat kokeilla niin paljon omia juttujaan kun haluavat pelkäämättä että kompit tappavat kaiken.
Tämähän oli jännä analyysi. Kun takavuosina vannottiin viimeiseen asti "puhtaan" faban nimeen eli mitään komppia, skenaariota tai talon sääntöä ei hyväksytty edes kuolleen ruumiin yli, peli tuntui konvergoituvan aika nopeasti tiettyihin kokoonpanoihin. Noin 3-4 konseptia kerrallaan hallitsi turnausskeneä niin että ne kattoivat vähintään puolet listoista ja ennen kaikkea tulosten kärkipään. Tälläkin foorumilla opetettiin hyvin ripeästi kysyjille (tai kysymättäkin), mitkä 90% yksiköistä ja esineistä ovat Kuraa (TM) ja millä 10 prossalla oikeasti pelataan. Paras tai pahin oma muisto lienee edelleen se kun pelasin samana turnauspäivänä kolme peliä kolmesta jokseenkin identtisiä skaven-armeijoita vastaan...

Kompeilla pitäisi tietääkseni olla jokin yhdistelmä seuraavista tarkoituksista:
1) tehdä eri roduista keskenään kilpailukykyisiä
2) tehdä kirjan sisällä useammista yksikkö/upgradevalinnoista houkuttelevia tai vähintään siedettäviä
3) vähentää yhden asian spämmäykseen keskittyviä kokoonpanoja.
Tarkka sekoitussuhde riippuu vähän tekijästä. Aika outoa jos esimerkiksi kakkostavoitteen osalta päädytäänkin vastakkaiseen lopputulokseen. Tietysti jos kolmonen viedään liian pitkälle niin että kaikkea on pakko ottaa vähän, tietty perusydin alkaa varmasti nousta esiin toista kautta. Jokaiseen ympäristöön muodostuu lopulta omat suosikkinsa, jos ei muuten niin alitajuisen laumakäyttäytymisen myötä.

Voi toki myös olla, että meno on vähän erilaista kerhotyylisessä testailussa kuin turnauskokoonpanoa viilatessa. Jälkimmäisessä ehkä mennään enemmän varman päälle eli tarkistetaan kokoonpanon olevan viimeisintä maailman foorumeilla hyväksyttyä formaattia.
Mitä tulee taas 40k:hon ja scifiin yleensä, niin kyllä, scifi tuntuu olevan nyt trendinä suositumpi kuin faba. Tämä näkyy mm. lautapelitarjonnassa, novelleissa ja sarjakuvissa, missä scifi on kasvanut fantasian kustannuksella. Sarjakuvissa myös tällainen nykyaika tai lähitulevaisuus miljöö on yleistynyt myös fantasian kustannuksella ja lähitulevaisuudesta on helpompi vetää linkki 40k:hon kuin fabaan.
Oisko. En ryhdy väittämään koska objektiivisen analyysin tekeminen olisi melko vaikeaa, mutta faban valttina puolestaan on perinteisesti ollut kaiken historiallisen imurointi muinaisista kreikkalaisista höyryyn asti - siis jos ne pitää sorvata johonkin GW-peliin. Kyllä jotain miekkailuleffaa ja FFG-peliä tuntuu puskevan yhä vuosittain. Näissä jopa keskitytään enemmän sodankäyntiin kuin scifissä, joka on useasti pelkkää sooloilua pistoolit laulaen ja takki lepattaen.

Mites sitten muut kilpailevat? Warmachine putoaa vähäsen välimaastoon. LotR/Hobitti voi hajottaa jonkin verran fantasiaan käytettäviä resursseja sekä tekijöiden että pelaajien puolelta, mutta aika marginaalisena se tuntuu pysyvän. FoWia pelataan jonkin verran, Warlordin historiallisia toisinaan ja sekalaisia trendi-skirmishejä vähän miten sattuu. En tiedä, mistä päästä nämä ottavat väkensä.
Yksi syy mikä pitää monen 40k pelaajan tyytyväisempänä verrattuna fabaan on tietty homogeenisyys pelaajakunnassa. Suuri osa 40k pelaajista pelaa pääarmeijanaan tai ainakin omistaa Marine armeijan (kaaos, perus, tms.) mikä meinaa että uusi kirja tulee lähes poikkeuksetta max 4 vuoden välein, siinä missä faban pelaajakunta on hajonnut huomattavasti suuremmalle määrälle eri armeijoita ja jotkut pelaajat joutuvat odottamaan kirjaansa jopa 8-10 vuotta, mikä yksinkertaisesti vain lannistaa innon pelata, kun se oma rakas armeija ei muutu vaikka edikka vaihtuu jo toistamiseen saman kirjan aikana.
Marinekeskeisyys taas on juuri se syy miksen ikinä ole vaivautunut 40k:n pariin ja faban kirjavuus yksi tärkeä syy miksi se viehätti... Pitkään sykliin se kieltämättä johtaa ja ymmärrän oikein hyvin jos kirjamäärää pyritään tulevaisuudessa kutistamaan.
Viimeisenä asiana mikä tulee mieleen on, että ainakin paikallisesti vallitseva käsitys on se, että fabassa pystyy paljon enemmän vaikuttamaan pelin kulkuun ja kikkailemaan eri phaseissa, mikä tosin meinaa monimutkaisempia sääntöjä ja enemmän opeteltavaa peliin kuin suoraviivainen 40k, missä peliin pääsee mukaan helposti ja säännöt ovat hyvin pelkistetyt eikä itse pelissä lopulta tehdä läheskäään niin paljon päätöksiä vaan paino on enemmän listan rakentamisessa.
Epäilemättä yhdelle jos toiselle taas tämä on tärkeimpiä syitä valita päinvastoin, mutta spontaani starttaaja voi varmasti arvostaa enemmän yksinkertaisuutta.
Kun kaikkia yllä mainittuja syitä yhdistelee, ottaa mukaan vielä huonon rahantilanteen ja laman sekä useat uudet figuvalmistajat niin on siinä varmaan jonkinmoista yhtälöä joka pudottaa faban suosiota.
Onkohan muilla valmistajilla osuutta asiaan? Senkään vaikutus ei ole ihan suoraviivainen. Periaatteessa nimittäin pelin suosio ja lopullinen myynti voivat hyvinkin kasvaa, vaikka osa pelaisi epävirallisilla figuilla. 40k-puolelle tuntuu olevan paljon enemmän varaosien valmistajia, kun taas fabaan voi helpommin tunkea...no, sekalaista fantasiaa ja historiallisia kokonaisina figuina. Tämänkään vaikutuksesta en tiedä.
El Capitan kirjoitti:Puhumatta sen enempää ohi suuni, niin ainakin oma intoni tätä harrastusta kohtaan nousisi todella paljon, jos se palaisi takaisin juurilleen, tai siis sellaiseksi kuin mitä se minun aloitusaikoinani olivat.
Heh.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
Avatar
Pahvivalmiste
Viestit: 500
Liittynyt: Su 17.01.2010 11:05
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Pahvivalmiste »

LAV-Kitsune- kirjoitti:Mitä tulee taas 40k:hon ja scifiin yleensä, niin kyllä, scifi tuntuu olevan nyt trendinä suositumpi kuin faba. Tämä näkyy mm. lautapelitarjonnassa, novelleissa ja sarjakuvissa, missä scifi on kasvanut fantasian kustannuksella.
Toisaalta jos katsoo TV-tarjontaa (jos), niin sieltä löytyy tällä hetkellä aika paljon suosittua (historiallista) fantasiaa kuten Game of Thrones ja Vikings. Sitten on tämä Hobitti ja Herkules-elokuviakin tulee isojen budjettien maasta tänä vuonna kaksi! Lauri Harjola <3

Voit olla oikeassa, en tunne kenttää kauhean hyvin.

Itse näkisin WHFB:n suurimpana ongelmana uusien harrastajien rekrytoinnin kannalta yksiköiden isot koot verrattuna WH40K:n. Yhtäältä isoja yksiköitä ei ole edes runsaasti harrastaneen houkutteleva maalata ja toisaalta yhdestä WHFB-miniatyyrilaatikosta ei usein saa käyttökelpoista yksikköä (esim. 10 Savage Orcs vs. 5 Space Marine Terminators). Varsinkin viikkorahalla ostavalle tämä voi tuntua tylsältä riippumatta siitä, mikä tulee olemaan armeijan lopullinen hinta ja koko.

Mietin sitäkin, että WHFB-miniatyyrien visuaalinen ilme on ehkä epäonnistunut verrattuna WH40K:n vastaavaan. Eri rotujen miniatyyrit ovat epäyhtenäisiä ja muutenkin kulmikas muovilelulook sopii scifiin paremmin kuin fantasiaan. Omalla kohdallani tämä on ollut osasyy sihen, etten ole itse juuri ostanut GW:n nykymalliston fantasiafiguja - kiinnostus on alkanut siirtyä oikeisiin historiallisiin figuureihin. WHFB:n miniatyyrien taustatarina on myös etääntynyt perinteisestä fantasiasta (esim. Luminarch, Mournfang Cavalry, oudot uudet yksiköt kuten Mutalith yms.), mikä voi tuntua vieraalta näistä asioista konservatiivisesti ajattelevalle. Scifi antanee tässä suhteessa enemmän vapauksia. Mutta nämä ovat makukysymyksiä.

Heitän vielä ilmaan ajatuksen siitä, että mainitsemiesi lautapelien suosio on kasvanut hurjasti. Nämä vastaavat sosiaalisen pelaamisen tarpeeseen huomattavasti pienemmällä aloituskynnyksellä ja aikaresurssisatsauksella kuin miniatyyripelit. Ja vaihtelua/vaihtoehtoja löytyy.

T. "When I started historicals ten years ago I was the youngest member of my club. I still am."
Avatar
LAV-Kitsune-
Viestit: 1380
Liittynyt: Ke 26.08.2009 08:30
Paikkakunta: Kuopio

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja LAV-Kitsune- »

Mutuiluahan tämä kaikki minunkin puolelta on, enkä pysty mitään varmaksi todistamaan edes. Pelaajien aktivoituminen voi johtua ihan jostain muusta kuin kompeista tai niiden poissaolosta ja fantasia ja scifi saattavat olla aivan yhtälailla tasavertaisessa asemassa, mutta scifin puolella on sattunut nyt jonkinlainen hetkellinen suosion piikki.
nälkärotta
Viestit: 287
Liittynyt: Ti 20.10.2009 16:01
Paikkakunta: Keuruu

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja nälkärotta »

Tulevan arvailu on ajanhukkaa, mutta heitetään nyt petrolia nuotioon. Jos armeijoita lopetetaan/yhdistetään, niin se on selvä, että Bretit ujutetaan Empireen. Wood elffit joko liitetään high elffeihin, jollain keinotekoisella idealla tai ajetaan alas kokonaan, todennäköisesti jälkimmäinen.

Tomb kings lopetetaan suoralta kädeltä, epäkuolleet kuolevat siis pysyvästi, kuten myös vampire. Tai vampire ja tombit yhdistyy ja saadaan kuraa.

Ogret liitetään orc&goblin porukkaan, tosin ogre yksiköt poistetaan melkein kaikki, koska eivät sovi joukkoon.

Kaaosta yhdistellään ja lopulta on yksi kaaos, jossa on pieniä paloja kaikista, paitsi wocista. Beasteistä vähiten, koska ovat niin eläimellisiä. Demoneista pari ryhmää jotain kuraa ja loppu armeija onkin woc ukkoja.

Tulevaisuuden armeijat:
Empire, High Elf, Dark Elf, Dwarf, Chaos, Orc&Goblins, Lizardmen, Skaven. (tosin skavenien karsimista harkitaan, koska ovat rottia.)

Eli tämä oli pelkkää ilmaan heitettyä turhaa hölinää, toivottavasti sillä edes huumoriarvoa.
-anteeksi siis.
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Quote Originally Posted by Autumn Leaves View Post
If you really like war hammer skirmish then wait for 2015 and thats exactly what you will get as they repackage WFB for the entrant level market.
No new edition in 2014.
Quote Originally Posted by Malagor View Post
Autumn Leaves, just because you keep repeating the same nonsense over and over again won't stop it from being nonsense.
Or eventually he will be shown to be the only one talking sense?
Ihan uskottava väite (by Harry) että ysiedikassa Fabaa paketoitaisiin skirmish -kuosiin. Pienemmällä figumäärällä on homma paljon helpompi aloittaa.

Ei varmaankaan poista massapelioptiota, mutta hyvin toteutettuna olisi ihan hyvä tapa tehdä pelistä helpommin aloitettava. Kunhan ei tule mitään puhetta figujen beissaamisesta uusiksi...
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

smaxx kirjoitti:
Quote Originally Posted by Autumn Leaves View Post
If you really like war hammer skirmish then wait for 2015 and thats exactly what you will get as they repackage WFB for the entrant level market.
No new edition in 2014.
Quote Originally Posted by Malagor View Post
Autumn Leaves, just because you keep repeating the same nonsense over and over again won't stop it from being nonsense.
Or eventually he will be shown to be the only one talking sense?
Ihan uskottava väite (by Harry) että ysiedikassa Fabaa paketoitaisiin skirmish -kuosiin. Pienemmällä figumäärällä on homma paljon helpompi aloittaa.

Ei varmaankaan poista massapelioptiota, mutta hyvin toteutettuna olisi ihan hyvä tapa tehdä pelistä helpommin aloitettava. Kunhan ei tule mitään puhetta figujen beissaamisesta uusiksi...
Eli periaatteessa homma menisi Rackhamin Confrontation-Ragnarok linjalle. Pelko vain on että GW toistaa sen mitä Rackhamille kävi, eli seuraavassa edikassa sitten toinen pelimuoto joutuu pölkylle, ja se firman mielestä virallinen peli otetaan ainoaksi oikeaksi peliksi, eli niillä Skirmish-jengeillä ei enää sit virallisesti pelata.

Lisäksi ongelma on myös, että tuo sotii aika tavalla Mordheimin kanssa. Tosin tietty jos GW ottaa mortikan säännöt ja vaihtaa nimen, niin avot, mutta jotenkin haiskahtaa, että GW tekee vain jotain omaa uutta pakettia tuosta, jolloin ongelmana on, ettei ne uudet säännöt tuskin voi kilpaila Mordheimin kanssa.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Half-breed kirjoitti:Lisäksi ongelma on myös, että tuo sotii aika tavalla Mordheimin kanssa. Tosin tietty jos GW ottaa mortikan säännöt ja vaihtaa nimen, niin avot, mutta jotenkin haiskahtaa, että GW tekee vain jotain omaa uutta pakettia tuosta, jolloin ongelmana on, ettei ne uudet säännöt tuskin voi kilpaila Mordheimin kanssa.
Eipä GW:tä taida paljoa mordheimi enää kiinnosta. Saattaisivat käyttää tuota vain tilaisuuten hankkiutua tuosta pelistä eroon lopullisesti. SG:thän on jo käytännössä tapettu ja haudattu jo aikoja sitten.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
Dolmot
Valvoja
Viestit: 3545
Liittynyt: Su 04.08.2002 23:10
Paikkakunta: HenkisESti tamperelAinen

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Dolmot »

Villi spekulaatio on aina viihdyttävää...
nälkärotta kirjoitti:Jos armeijoita lopetetaan/yhdistetään, niin se on selvä, että Bretit ujutetaan Empireen.
Sangen uskottava skenaario jos jotain tällaista ryhdytään tekemään. DoW sai jo rehdisti kirveestä. Sitten kun välillä maailma laajeni ja miljoona fania alkoi hekumoida Nipponista ja ninjoista, studiolta taidettiin todeta aika suoraan ettei enää yhtään uutta ihmisarmeijaa. (Eikä niistä myöskään tehty pandakarhuja tai muita pörröisiä eläimiä.)

Nykymuotoiset Monty Python -bretit taidettiin erottaa kunnolla omaksi armeijakseen vasta vitosedikan startteriboksin myötä, joten eivät ne mikään ikiaikainen konsepti ole.
Wood elffit joko liitetään high elffeihin, jollain keinotekoisella idealla tai ajetaan alas kokonaan, todennäköisesti jälkimmäinen.
Welffit ovat maailmanpolitiikan kannalta vähän härösektoria. Mustat ja valkoiset käyvät vuosituhansien ajan suursotia toisiaan vastaan pasuunat soiden ja viitat myrskytuulessa lepattaen. Meanwhile in Athel Loren... Hipit hyppivät trampoliinilla ja odottavat, että joku tulisi käymään. Hittoako kukaan sinne edes tulisi, vieraskentällä pelaamaan? Itse polttaisin koko puskan laidasta alkaen enkä tarjoaisi mitään ilmaisia erikoissääntöbonareita. No joo. Onhan noita haltioita ehkä yksi paketti liikaa jos tiivistää pitää ja rivien välistä voinee tarkkaavainen lukea, kuka on se heikoin lenkki.
Tomb kings lopetetaan suoralta kädeltä, epäkuolleet kuolevat siis pysyvästi, kuten myös vampire. Tai vampire ja tombit yhdistyy ja saadaan kuraa.
Nelos-vitosedikassa käänteiskuolleet pärjäsivät vielä yhdellä kirjalla. Ei se mitenkään mahdoton ajatus ole. Riittää painaa luurangon statit kertaalleen ja pistää kaksi eri listaa samoihin kansiin. Tai vaikka vain yksi, joskin silloin teema menee vähän sillisalaatiksi nykyiseen nähden.
Ogret liitetään orc&goblin porukkaan, tosin ogre yksiköt poistetaan melkein kaikki, koska eivät sovi joukkoon.
Koko OK-kirja oli pöljä idea, etupäässä tietenkin siksi ettei sellaista ollut kun minä olin pieni ja muutos on pahasta. Ja ehkä siksi että armeijan rakentaminen "syödään ja örvelletään" -brittituristien ympärille väkinäisellä grim&dark-kuorrutteella oli henkisesti köyhää. Ennen oli tyylikkäät imperial ogret ja niillä kaverina puolinkaisia eikä mitään vara-goblineja. Niin ja kaaosogreja jos välttämättä piti olla synkän tuimaa ja kulmahammasta. Ennen oli paremmin, ihan vain koska se oli ennen. Jos vain unohdettaisiin koko OK:n olemassaolo niin maailma olisi taas parempi paikka.
Kaaosta yhdistellään ja lopulta on yksi kaaos, jossa on pieniä paloja kaikista, paitsi wocista. Beasteistä vähiten, koska ovat niin eläimellisiä. Demoneista pari ryhmää jotain kuraa ja loppu armeija onkin woc ukkoja.
Kaaos on ehtinyt käydä läpi aika monta eri versiota varsin...kaoottisesti. Joskus oli täysi kaaos. Sitten oli retinue-systeemi jossa sai soturia, demonia ja petoa samaan listaan. Sitten olivat kaikki erillään. Sitten taas soturit ja demonit yhdessä tai jotain. En muista enää itsekään. Kolmosedikan kaaoskirjat ja vitosedikan kaaosboksi olivat kyllä aika miehekkäitä. Ei minua haittaisi yhtään jos nämä paketoitaisiin jälleen. Ongelma taitaa olla enempi nykyisessä julkaisupolitiikassa, jossa halutaan figut suunnilleen yhdessä aallossa ulos ja niitä on täyskaaoksessa vähän liikaa.


Mitäs vielä, skirmish? Onhan näitä erilaisia skirmish- ja border patrol -hässäköitä yritetty kerta toisensa jälkeen, yleensä vähän vaisulla menestyksellä. WH:n perussäännöt nyt vain eivät ole taipuneet lite-formaattiin kovin onnistuneesti. En usko että rykmenttiformaatti olisi varsinaisesti katoamassa mihinkään. Vaikka välillä skaalattaisiin alas, viimeistään parin vuoden päästä olisi taas aika julkaista jokin apokalyptinen versio eli figuja lavatolkulla. Hyvä sääntösetti pienemmälle figumäärälle olisi kyllä oikein tervetullut, kerrankin.

Basejen vaihdosta sen sijaan nousisi jo sellainen mellakka että pääkonttoriakin hirvittäisi, näillä myyntiluvuilla. Jonkun vaatekappaleen voisin jo syödä jos näin tapahtuu.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

tneva82 kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:Lisäksi ongelma on myös, että tuo sotii aika tavalla Mordheimin kanssa. Tosin tietty jos GW ottaa mortikan säännöt ja vaihtaa nimen, niin avot, mutta jotenkin haiskahtaa, että GW tekee vain jotain omaa uutta pakettia tuosta, jolloin ongelmana on, ettei ne uudet säännöt tuskin voi kilpaila Mordheimin kanssa.
Eipä GW:tä taida paljoa mordheimi enää kiinnosta. Saattaisivat käyttää tuota vain tilaisuuten hankkiutua tuosta pelistä eroon lopullisesti. SG:thän on jo käytännössä tapettu ja haudattu jo aikoja sitten.
Elikkä GW tekisi siis uudet säännöt. Mitenkäs sitten tapahtuu, kun GW tuskin saa parempia sääntöjä aikaiseksi, niin miksi pelaajat pelaisivat skirmishinä tuota 9th skirmishiä Mordheimin sijaan? Miksi tyytyä Paris Hiltoniin, jos Meri Tadic on valittavana?
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Half-breed kirjoitti:Elikkä GW tekisi siis uudet säännöt. Mitenkäs sitten tapahtuu, kun GW tuskin saa parempia sääntöjä aikaiseksi, niin miksi pelaajat pelaisivat skirmishinä tuota 9th skirmishiä Mordheimin sijaan? Miksi tyytyä Paris Hiltoniin, jos Meri Tadic on valittavana?
Tuotahan GW on harrastanut vuosikausia ;) Ei tunnu paljoa pelaajia haittaavan vaihtaa aina uusimpaan.

Sitäpaitsi Mordheim on nykyään jo aika lailla kuopattu ja haudattu. Paljonkos siihen tulee uusia pelaajia vuodessa? Ei se ole mahdoton ajatus että uusi skirmish-warhammer myisi paremmin kuin unohdettu vanha peli jolle ei ole uutta materiaalia tai markkinointia ollut enää ties kuinka moneen vuoteen. Virallisia figujakaan ei enää saa uutena. Ihme että edes sääntöjä saa.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
STB
Viestit: 214
Liittynyt: Ma 22.12.2003 15:19
Paikkakunta: Hki

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja STB »

Lord of Carcassonne kirjoitti:Meille Bretti pelaajille hiukan surkeita huhuja/uutisia. Bretti pelaajana mul laski fiilikset täysin tämän huhun tullessa Faeitista

http://natfka.blogspot.fi/2014/01/breto ... mpire.html

Jos tää tulee pitämään paikkansa niin mun faba pelailu loppu täysin ja rahat menee 40k:hon tästä eteenpäin.
Jos sä näet tän huonona asiana, ni tervemenoa!
Mitä pahaa siinä on, että saa uusia vaihtoehtoja, ja että Bretonnian lisäks vois halutessaan rakentaa esim. Estalia-armeijan?
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

Halffis se vaan jaksaa trollata, oli systeemi mikä hyvänsä. Mordheim on kuollut, kuollut, kuollut, ja kuollut. GW ei ole tehnyt ainoatakaan Specialist Games -figua vuoden 2011 jälkeen, ja varastot loppuivat käytännössä viime toukokuun lopulla kun jengi lopulta tajusi ensimmäisten figujen loputtua, että näitä ei enää tule lisää. Eikä GW ole reagoinut tähän mitenkään muuten kuin poistamalla eri armeijavalinnat Specialist Gamesien alta, kun jäljellä on enää pari hassua blisteriä kutakin.

Specialist Gamesien takaisintulo on realistisesti mahdollista vain yksittäisbokseina joilla pidetään tuotemerkkiä elossa vrt. 'Hulk III: Breakdancing Bloodangels (ilmeisesti Manowar the yhtye ärähti jotain mutta muovipaatit olivat jo valmiina, joten siksi Dreadfleet), tai sitten FFG:lle lisensoituna mikäli ovat selvästi eri mittakaavaa (Epic, Warmaster, BFG - onhan FFG:llä jo muinainen Horus Heresy -lautapelikin). 28mm mittakaavaisia ei nyky-GW ikuna enää lisensoi (tyyliin HeroQuest tai Space Crusade), tai muuten FFG:n Relicissä olisi jo ollut 28mm figut samankokoisten bustien sijasta (Talismanin 28mm hahmot ovat eri asia - ne ovat niin geneeristä fantasiaa, että GW ei voinut koputtaa nokkaansa).

En innostuisi liikaa tuosta skirmish-huhustakaan. Kyllähän viime syksynä huhuissakin kummitteli sitkeästi se 40K-skirmishpeli, ja jopa niin että sen nimi olisi ollut Inquisition. Mitäs kävikään? Codex Inquisition, ja Kill-Team sääntöjen uudelleenlämmittely diginä, eikä mitään skirmish-peliä eikä figun figua. Eli eiköpähän vaan Border Patrol tms. ole sitten osa ysin perussääntistä, ehkä jopa niin että aloituspakkauksessa on vain ne säännöt. Miksi GW olisi ylipäätään tappanut Specialist Gamet, jos haluaisi kuitenkin pitää yllä muitakin kuin "core" pelejä?

---

Mitä Faban karsikkoharvennukseen tulee, niin Ogre Kingdoms, paitsi että on vitsiarmeija, on myös kovin resiinipainotteinen (ex-metalli) ja siitähän GW pyrkii eroon. En näe, että monillekaan noista figuista löytyisi niin paljon ostajia, että muovimuottien teko kannattaisi (perus-ogret tai leadbelcherit voi sentään myydä IG-pelaajille ogryneina jos ei muuten niin upgrade spruen kanssa).

Kaamos, no loogisinta olisi jos Kaamoksen kuolevaiset - sorkkaväki ja lähes unohdetut jättihattukyykät mukaanlukien - olisivat yksi kirja ja demoonit toinen. Epäkuolleiden yhdistely lienee myös käytännöllistä, jos säästöjä halutaan.

Bretit... no, kerrankin olisi fluffikasta jos sanottaisiin, että tyra... anteeksi, skavenit söivät ne (ja Athel Lorenin myös). Samalla Empiren pörrö muuttuisi metrin verran järkevämmäksi kun rajalla kuhisevien rottalaumojen ja maahan pakenevien anarkosyndikalististen talonpoikien myötä ei voitaisi enää hokea "ei me uskota rottamiesten olemassaoloon vaikka puoli maailmaa on avoimessa sodassa niitä vastaan" spedeilyä. Welffien henkiin jätettävillä yksiköillä/charruilla voisi sitten buustata helffikirjaa (tai no, pelkkä "Elves" varmaan sitten). Kuten muut ovat jo todenneet, niin "Kingdoms of Men" jossa olisi Empiren ja Bretonnian lisäksi Estaliaa, Kisleviä, Border Princesiä, Norscaa, Indiä, Cathayta, Arabya, Nipponia, jne. olisi äärimmäisen kurko, joten ei tule tapahtumaan varsinkaan jälkeen tapaus Chapterhousen.

Voihan tosin olla niinkin, että DOW kokee vielä renessanssin, kun tapettujen linjojen ylijäämäfiguja pitää kuitenkin vielä muutama vuosi myydä että saadaan injektiomuotteihin tehdyille investoinnille vaadittu minimituotto.
Avatar
LAV-Kitsune-
Viestit: 1380
Liittynyt: Ke 26.08.2009 08:30
Paikkakunta: Kuopio

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja LAV-Kitsune- »

Jos faba olisi johonkin skirmish suuntaan menossa, niin lähin peli johon sitä lähtisin vertailemaan ja jonka tyylistä odottaisin olisi varmaankin Lotr eli nykysimmin hobitti. Positiivista sinänsä, sillä kyseisessä pelissä säännöt on varsin hyvin toteutettu, jokseenkin vanhaa fabaa tulisi silti ikävä.

Mitä kirjojen yhdistymiseen tulee, niin jos kirjoja lähtee yhdistymään niin demonien kuvittelisi samantien yhdistyvän takaisin WoC:iin, sillä se on GW:n yksi huonoiten myyviä armeijoita. Kyllä, jopa silloin kun se oli pahinta juustoa. Joten vanha kaaos jossa kaikki kolme kirjaa yhdessä ei ole edes kovin kaukaa haettu. Bretit voisivat olla samassa kirjassa myös wood elffien kanssa, sillä kirjassa kuitenkin on paljon viittauksia siihen kuinka tekevät yhteistyötä keskenään, tai sitten voi olla joku human alliance tms tulossa. En kuitenkaan usko, että pelistä karsitaan noinkaan paljoa armeijoita. Molemmissa peleissä on 15 armeijaa GW:n sivuilla armeijavalinnoissa, joten jos tyyliin bretit ja joku muu sekä kaaokset yhdistyy, niin siinäkin on jo 12 armeijaa, mikä meinaisi noin kahden vuoden uudistumistahtia kaikille kirjoille, jos joka toinen kuukausi tulee aina kirja. Ei kuulosta enää liian pahalta tahdilta.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Stobe kirjoitti:
Lord of Carcassonne kirjoitti:Meille Bretti pelaajille hiukan surkeita huhuja/uutisia. Bretti pelaajana mul laski fiilikset täysin tämän huhun tullessa Faeitista

http://natfka.blogspot.fi/2014/01/breto ... mpire.html

Jos tää tulee pitämään paikkansa niin mun faba pelailu loppu täysin ja rahat menee 40k:hon tästä eteenpäin.
Jos sä näet tän huonona asiana, ni tervemenoa!
Mitä pahaa siinä on, että saa uusia vaihtoehtoja, ja että Bretonnian lisäks vois halutessaan rakentaa esim. Estalia-armeijan?
Herralla on häikäilemätön vastaus. Noh, saanen huomauttaa että olen Bretteihin sijoittanut noin 2000 euroa rahaa aikanaan niin kyllä se alkaa korventamaan jos armeija jolla olen pelannut vuosia, josta olen pitänyt aina, yhtäkkiä lopetetaankin. Eli sun ratkaisu olisi aloittaa uudella armeijalla? Turha luulo. Sitä paitsi Estalialla ei ole virallista army bookkia. Empirellä en aio edes aloittaa vaikka onkin hyvä armeija. Sillä pelaa niin moni muutenkin ja teema ei kiinnosta mua.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Ei black templaritkaan mihinkään loppuneet vaikka yhdistyivät SM codexin yhteyteen.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Rune »

Lord of Carcassonne kirjoitti:
Stobe kirjoitti:
Lord of Carcassonne kirjoitti:Meille Bretti pelaajille hiukan surkeita huhuja/uutisia. Bretti pelaajana mul laski fiilikset täysin tämän huhun tullessa Faeitista

http://natfka.blogspot.fi/2014/01/breto ... mpire.html

Jos tää tulee pitämään paikkansa niin mun faba pelailu loppu täysin ja rahat menee 40k:hon tästä eteenpäin.
Jos sä näet tän huonona asiana, ni tervemenoa!
Mitä pahaa siinä on, että saa uusia vaihtoehtoja, ja että Bretonnian lisäks vois halutessaan rakentaa esim. Estalia-armeijan?
Herralla on häikäilemätön vastaus. Noh, saanen huomauttaa että olen Bretteihin sijoittanut noin 2000 euroa rahaa aikanaan niin kyllä se alkaa korventamaan jos armeija jolla olen pelannut vuosia, josta olen pitänyt aina, yhtäkkiä lopetetaankin. Eli sun ratkaisu olisi aloittaa uudella armeijalla? Turha luulo. Sitä paitsi Estalialla ei ole virallista army bookkia. Empirellä en aio edes aloittaa vaikka onkin hyvä armeija. Sillä pelaa niin moni muutenkin ja teema ei kiinnosta mua.
Empiren ja Bretonnian kirjat siis YHDISTETTÄISIIN suuremmaksi kokonaisuudeksi. Ei Bretonniaa varmasti mihinkään lopetettaisi. Sen valinnat ja rakenne vain muuttuisivat.

Lisäksi counts-asina pelaaminen ei ole niin kamalaa kuin luulisi.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Rune kirjoitti:Empiren ja Bretonnian kirjat siis YHDISTETTÄISIIN suuremmaksi kokonaisuudeksi. Ei Bretonniaa varmasti mihinkään lopetettaisi. Sen valinnat ja rakenne vain muuttuisivat.
Ja luultavasti voisi edelleen pelata sitä full cavalrylance armeijaa. Mutta noi on kyllä ihan spekuleissonia vielä, ja ihan turha mieltään pahottaa etukäteen mistään mahdollisesti tapahtuvasta :) Tuskinpa se todellisuus tulee sitten kuitenkaan niin karua olemaan.

Mun oma veikkaus, ihan kapitalistisesta näkökulmasta on se, että GW tulee tekemään sekä-ettät : Tulee olemaan kohtuuhintasempi starttiboksi, johon on säännöt miten peliä pelataan rajallisemmalla figumäärällä, ja mukana on parit näyttävät möröt. Voi olla skirmish tai voi olla ettei ole, mutta oleellisesti tulee olemaan niin, että on säännöt, miten peliä on tarkoitus pelata kohtuullisella figumäärällä.

Ja sitten tulee olemaan mahdollisuus ja lupa pelata niillä isoilla armeijoilla.

Koska : GW:n pitää tehdä faban aloittaminen ja pelaaminen houkuttelevaksi pienillä figumäärillä, jotta peliä on helpompi markkinoida nuorisolle. Ja : Edelleen kannattaa veteraaneilta kupata viimeinenkin euro pois.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
Merimetsä
Viestit: 2400
Liittynyt: Ma 06.03.2006 19:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fabahuhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Merimetsä »

Ensihämmennyksen hälvettyä idea yhdistetyistä kirjoista ei vaikuta läheskään niin pahalta.
Suurimpia itkun aiheita on ollut kirjojen epätasainen julkaisu, joka suosii välttämättä uusinta. No, jos saataisiin esmes kahdesti vuodessa 'forces of order/chaos', niin tästä harmista päästäisiin.
Fluffi pelaaja saisi ottaa edelleen ottaa Brettiritarit ja powerpelaaja pick and mix:iä vähän vanhojen kirjojen välillä. Vähän samaan malliin kuin uudet mariinit.

Jää nähtäväksi.
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Yleiset keskustelut”