Knightit

[shiwan]

Jahas, GW korjasi Knightien kokoarvion yli kahdeksasta tuumasta reiluun kuuteen. Olikohan aito moka vai peliliike =)

Alkuinnostuksessa heti ennakkotilanneena, vähän petyin nyt kun luin tämän. Se kuulostaa nyt todella paljon pienemmältä. :(

Taitaa olla globaali keskimitta. ;)

[Snowtrooper]

via Father Gabe on Faeit 212
I have had a chance to skim through my advanced copy of Codex: Imperial Knight. Here are the highlights:
1) For non-Imperial Knight armies...you can get up to 3 as a separate detachment. This is a separate detachment from allies and lord of war...which is the new template I am guessing we will see in future codexes...sorry everyone Escalation is standard. Unless of course I looked at that box wrong...

2) Datasheets. There is a section in the codex, after organization chart, that covers Datasheets. None are mentioned but looks like these will be popping up in books...sorry everyone that don't consider them official, etc...

3) Ally Matrix:
Battle Brothers: Everyone Else
Allies of Convenience: Eldar,Grey Knights
Desperate Allies: Tau, Dark Eldar
Apocalypse: Orks, Necrons, Chaos Demons, Chaos Space Marines, Tyranids

4) Primary Detachment: 3 - 6 Imperial Knights. 1 is the designated Warlord (roll on Imperial Knight Warlord Trait table...yep Warlord Traits).
Additionally: Your remaining Imperial Knights in the Primary formation can roll on the Knight Apparent/Knight Seneschal chart. 1 - Knight is -1 WS/BS, Ion Shield is 5+ now. 2-5 Your an Imperial Knight. 6 - Knight is +1 WS/BS, Ion Shield is 3+ now.

5) Concerning Warlord Traits: They range up and down from being useful to 'meh'. Examples: +1" to Run/Charge range. +1 to Building Damage Chart. My favorite: Warlord gains It Will Not Die!

6) Let me stop all the questions now ladies and gentleman. Cannot show pictures. There are no other unit entries for Adeptus Mechanicum or Freeblades. They are not even listed on the ally chart.

7) The Companion Guide is amazingly beautiful for coffee table style books. Its a big book, lots of pretty pictures, etc. It does not contain rules but for collectors its a nice buy. Average guy might not buy it but dedicated collectors will want to order it. I recommend ordering it in a Games Workshop, ship to the store for safety and protection of the book.

[Lord of Carcassonne]

Täh!!! Ton mukaan mä en saakaan Chaos Space marineille tuota Imperial knightia. Tais mennä rahat hukkaan...ainoa jolle tuon allyksi olisin halunnu on chaos.

[Snowtrooper]

Jotenkin ymmärsin tuon itse niin, että täysarmeija käyttää ally-sääntöjä ja detachment saa liittoutua minkä kanssa vaan (koska formation), mutta kohtahan tuo selviää.

[Dr. Icchan]

Täh!!! Ton mukaan mä en saakaan Chaos Space marineille tuota Imperial knightia. Tais mennä rahat hukkaan...ainoa jolle tuon allyksi olisin halunnu on chaos.

1) For non-Imperial Knight armies...you can get up to 3 as a separate detachment.

[Furinji]

edit: Hups väärin quotoitu. Jatkakaa

[tneva82]

Täh!!! Ton mukaan mä en saakaan Chaos Space marineille tuota Imperial knightia. Tais mennä rahat hukkaan...ainoa jolle tuon allyksi olisin halunnu on chaos.

1) For non-Imperial Knight armies...you can get up to 3 as a separate detachment.

Mutta vaikuttaako tuohon tuo apocalypse määritys armeijoiden välillä? Onhan siellä ei-apocalypse non-imperial armeijoita joten periaatteessa se että non-imperialit saa niitä ei tarkoita että apocalypse liittolaisetkin saisi.

Paha sanoa kun en ole näihin extra-FOC sääntöihin tarkemmin perehtynyt kun ei ole mitään muodostelmaa mikä nappaisi hankkia.

[Darkside]

Ihan hyvä jos rajaavat vähän että kuka niitä voi käyttää. Tehkööt omat modelit ja säännöt kaaos ym. versioille niinku forge on tehny titaanien kanssa. Muutenhan toi koko figu vois yhtä hyvin olla suoraan joku "Mercenary Knight" eikä imperial jos on ihan sama mitä fluffi sanoo ja lelukauppa on kaikille avoin.

[shiwan]

^ Tai sitten vaihtoehtoisesti voidaan tehdä niin kuin nyt näyttäisi että ollaan tehty ja annetaan vähän leluja myös niille jotka ei pelaa marsu-/ig-/eldar-listoja. Tämä vinkuminen siitä kun muillakin on jotain kivaa kentällä on aika raskasta katsottavaa minun mielestäni. Koska käytännössä tuolla fluffilla melkein kaikki armeijat voivat perustellusti ottaa tuon allyn niin miksi se on niin paha juttu että sen saa joku muukin kuin avaruusapinat ja niiden bestikset?

[Meganiikko]

itse ainakin kun sivussa pelaan tauta niin jos mie haluaisin knightin sinne sekaan, niin en kyllä ostaisi mitään imperial knightiä. Ostaisin gundam hepun joka ois n. 6-8" korkea ja löisin kiinni riptiden/razorsharkin/hammerheadin bizejä ja stuffia etc ja se olis sitte tau versio knightistä etc.

BRB'ssä sitä sanotaan "Forging a narrative" säännöksi.
Samoin kuin miun Spehs mariinit ei ota kaartia koskaan allyksi, vaan omia varusmiehiään planeetoiltaan jotka marssivat mariini-ritariensa (ja bikeriensa) kanssa sotaan kuin keskiajan ritarit ja militia

[JarkAira]

Ihan hyvä jos rajaavat vähän että kuka niitä voi käyttää. Tehkööt omat modelit ja säännöt kaaos ym. versioille niinku forge on tehny titaanien kanssa. Muutenhan toi koko figu vois yhtä hyvin olla suoraan joku "Mercenary Knight" eikä imperial jos on ihan sama mitä fluffi sanoo ja lelukauppa on kaikille avoin.

Voisitko kertoa miksi Knightin pilotti ei voisi korruptoitua ja siirtyä kaaoksen puolelle?

Suosittelen lukemaan esm. Horus Heresy Mechanicum -kirjan, jossa nimen mukaisesti keskitytään Mechanicuksen toimiin Heresyn aikoina ja myös Knight Houset ovat siinä aika isossa osassa. Ihan samalla tavalla Marsin asukkaatkin valitsivat Heresyn aikoihin puolensa kuin mariinitkin.

Vastaavasti Freebladet tekevät mitä tahtovat kenen tahansa alaisuudessa.

Fluffia ei kannata käyttää perusteluna, jos fluffista ei tiedä mitään.

[Snowtrooper]

Fluffihan nimenomaan mahdollistaa kaiken tässä(kin) tapauksessa.

Kaamos? IT'S MAGIC I AIN'T GOTTA EXPLAIN SHIT
Lootattu Knight? Vastapalvelus Verikirveiden klaanille?
Ollaan kavereita exodiittien kanssa koska tapeltiin yhdessä dinosaurusten kanssa/ollaan Illuminatin ja/tai Harlekiinien kautta kavereita muiden eldarien kanssa?
Emotontut palkkaavat tunnetusti ihmisiä palkkasotureikseen, mikseivät Kihtejäkin?
Genestealer Cult on soluttanut ritarihuoneenkin?
Suurempi Hyvä edellyttää yhteisen, isomman vihollisen torjumista, tai sitten vesikasti on vain lahjonut pilootit?
Veririnkelit ovat jo muumiorobojen parhaita kavereita ja kaupankäynnistä ja kirjeenvaihdosta päätellen myös *hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää, ilmoittautukaa välittömästi lähimpään teloituskeskukseen* melkein, mikseivät ImpKnightitkin?
jne.

[shiwan]

Tuliko Centurioneista tuollaista avautumista kun alunperin oblit olivat vain Chaos Marineiden juttu?

[Haddock]

Jos kerran tekivät Epicistä reväistyn imperial knightin ja onnistuivat siinä oikein kiitettävästi (toisin kuin 95% GW:n nykytuotannosta), voisivat myös tehdä Epicistä reväistyn chaos knightin. Jos se onnistuu läheskään yhtä hyvin, siitä tulisi todella upea, eikä se näyttäisi lähellekään samalta kuin tuo imperiaaliversio. Ostaisin. Mihin en rahaani käyttäisi on kaaosbastionin hengessä tehty imperial knight + chaos spiky bitz sprue, vaikka imperial knightin ostamista vakavasti harkitsenkin.

GW on muutenkin nykyjulkaisuissaan siirtynyt sille linjalle, että kaaos on vähemmän imperiumi + piikit, vaan jotain omanlaistansa. Lopputuloksen onnistuneisuudesta voi sitten olla monta mieltä. Minusta GW:n päästudion dinobotit, lelulohikäärme ja drea- eikun helbrutet (voi luoja) ovat uskomatonta sontaa, kun taas Forgen blight dronet, blood slaughtererit ja muut demonikoneet kuuluvat 40K-figumaailman ehdottomaan parhaimmistoon. Forgen dreaditkin ovat ihan siistejä. Sitten taas kaikki muu kaaoksen viime aikojen tauhka (marinet, terminaattorit, kaikki tankit) ovat aika mitäänsanomatonta perusfigua ja edustavat pitkälti tuota hyvin tylsistyttävää imperiumi + piikit -linjaa. Uusimmat muovikaaosmarinet ovat askel oikeaan suuntaan, mutta ovat valitettavasti niin täynnä kaikkea krimskramssua, etten itse niitä kelpuuttaisi. Hyvät figut vain hukkuvat kaiken sen detaljimäärän alle. Mutta oli uudemmista kaaoshäkkyröistä mitä mieltä oli, ovat ne kuitenkin hyvin kaukana imperialistiversioistaan, mikä on vain hyvä asia.

[Meganiikko]

Kieltämättä nuo vanhat kaamoshommat on sellasia "ve want to be imperiul sodiurr" juttuja jossa otetaan SM modelli a ja laitetaan piikejä, niinkuin innokkaat larppaajat. Tavallaan fluffillisesti sopivaakin kun csm on periaatteessa sm piikeillä ja demonimerkeillä.

Knighteissä olisi kiva olla kuitenkin pikkasen enemmän kustomisaatio-optioita jos kerta ne saa joka armeijaan, pari wraithbone sprueta vaikka olkapäihin eldariallyks, chaos markings, uniikki chaospää, tau-ion engineä ja armoria, DE spiky biz, orky banners @ waagh-head etc.

Tosin tuollanen jos tulee niin se on extra 20€ lisäbitsihjomma luokkaa squadron cmd frame

[shiwan]

^^ Noista mainitsemistasi uusista vain yksi ei ole totaalista kuraa. Hupaisaa on se, että ne ovat huonoja juuri siinä missä niiden pitäisi olla hyviä ja sitten ihan ok kaikessa muussa.

^ Niin siis eikös knightit ole jonkin sortin itsenäinen ritarikunta jonka homma on mennä puolustamaan sorrettuja ympäri mestoja? Jos en ole tässä väärässä, pois lukien chaos ja örkit, noille ei ole syytä antaa mitään visuaalisia kilkkeitä. Nämä kaksi poikkeustakin ovat poikkeuksia vain koska chaos tykkää käännyttää väkeä ja örkit ottaa käyttöön vastustajan semi-ehjiä romuja.

[JarkAira]

^ Juurikin noin. Knight Houset ovat autonomisia yhdyskuntia vähän mariinichapterien tyyliin, mutta niiden ei täydy olla lojaaleja ainoastaan Terralle. Marsissa oli ennen Mechanicuksen ja Keisarin yhteistyön alkua ainoat Knight Houset ja ne olivat lojaaleja Mechanicuksen eri Magoksille, eivät koko Mechanicukselle.

Great Crusaden aikaan Knight Houset levisivät ympäriinsä ja jonkun fluffin mukaan niitä myös löytyi lisää sen aikana Imperiumista erossa olleista planeetoista.

Horuksen häsellyksen alettua Mechanicuksen Magokset valitsivat puolensa ja samalla myös Knight Houset, jolloin myös Kaaoksen puolelle siirtyi Knighteja.

Tuon lisäksi on vielä Freebladeja, jotka ovat siis yksittäisiä Knight-pilotteja, jotka syystä tai toisesta haluavat toimia yksin. Osa toimii jalojen ritarillisten vaikuttimien myötä ja suojelee heikompia ja joillakin on taas enemmän tai vähemmän jaloja tarkoitusperiä ja syitä yksinään toimimiseen.

Knight Houset ovat siis nykyistä Imperiumia vanhempaa perua.

Eli sinänsä mitään erilaista figua ei tarvita eri armeijoille, paitsi ehkä kaaokselle, koska pitempiaikainen warpille altistuminen muuntaa varmasti myös Knightin ulkonäköä. Itse tosin toteuttaisin kaamosknightin konvertoimalla sen kaaosjumalan mukaisesti ilman mitään konversiokittiä, jolloin saa taatusti itseään miellyttävän.

Olen itsekin näköjään altistunut warpille, sillä kasailen jo Khornen ja Nurglen Kill Team listaa. Saattaa taas mopo lähteä käsistä ja kohta on CSM armeijakin :)

[Lord of Carcassonne]

GW on ristolle joka on meidän jälleenmyyjä tääl sanonut että myös chaos saisi käyttää allynä Imperial knighteja. En tiedä pitäiskö uskoa gw:tä vai huhua että chaos ei sitä saisi...

[Oberon]

Voi myös odottaa joskos se codex tulis sieltä jossa tämäkin _tieto_ varmaan on :)

[Lord of Carcassonne]

Voi myös odottaa joskos se codex tulis sieltä jossa tämäkin _tieto_ varmaan on :)

Totta. Codex sentään tulee ensiviikolla. Sain oman Imperial knightini tänään. Kokoan sen vasta kun saan ton codexin jos se sallii Chaokselle allyksi IK:n. Jos ei niin malli pysyy boksissa niin kauan kun forge tekee chaos versiolle säännöt.