Havoc - Tactical miniature warfare

[smaxx]

Jotain hyvää näissä iänikäisissä GW:n hintakeskusteluissakin... Hammerheart vinkkasi Havocciin näppäränä skirmish -pelinä, jossa voi käyttää käytännössä mitä tahansa figuja, mukaanlukien fabaukkelit. Joten pistin kirja tilaukseen, se ei kuitenkaan posteineen paljoa maksanut (oliskohan ollut 20 - 25€). http://boardgamegeek.com/boardgame/6953 ... re-warfare

Kirja sisältää kaiken mitä pelaamiseen tarvitsee, olettaen että ihmisillä on soveltuvia figuja jo omasta takaa riittävästi. Fabaukkoja joutuu vähän tuunaamaan, Havoccia nimittäin pelataan jalkaväen osalta 25mm pyöreillä beisseillä. Itse ajattelin pistää sinitarralla 25mm prikan alle.

Mitä kirjassa sitten on, ja mistä peli on kotoisin ? Kirja on ensinnäkin hyvin kirjoitettu ja luultavasti pelitilanteessakin helppo käyttää. Materiaali siis löytyy ja on hyvin esillä ja esitetty. Kirjan kirjoitustyyli on erinomainen, sitä on mukava lukea. Ote on miellyttävällä tavalla hauska. Toisaalta tunnistan kirjoittajassa tietyn softasuunnittelijatyypin, joka tekee selkeät atomiset säännöt, joista asiat rakentuvat. Mikä johtaa siihen, että säännöt ja interaktiot rakentuvat yksikäsitteisiksi, ja isommat asiat rakentuvat selkeiden perussääntöjen päälle. Se on vähän eri lähestymistapa kuin GW:n sääntönikkareilla, mutta ei missään nimessä vaikea tai huono. Päin vastoin.

Säännöt kuvaavat kaiken mitä pelaamiseen tarvitaan, alkaen yksittäisen vuoron rakenteesta, aktivointisäännöistä, liikkeestä, ammunnasta, taistelusta, taikomisesta jne. Mukana on myös pisteet kaikille pelissä käytettäville figuille, sekä mukava nippu skenaarioita mitä pelata.

Mukana on pisteet ja säännöt perusyksikkötyypeille, kuten miekkamies, keihäsmies, isolla aseella taistelija, jousimies, varsijousi, musketti, erilaiset ratsumiehet, vaunu. Mukana on säännöt myös muusikolle ja lipunkantajalle. Fantasiaelementin peliin tuo jättiläinen, peikko, taikurit sekä 'nimetyt hahmot'. Oikeastaan peli on selvästi tehty (sanotaan kirjassakin) historic skirmish pelaamiseen, ja mukaan on sitten lisätty fantasiaelementtejä, jotka voi myös halutessaan jättää pois.

'Nimetyt hahmot' mahdollistavat eri perusukkojen upgradauksen paremmiksi, elikkä käytännössä skirmish -joukkonsa johtajaksi. Lisäpistehinnalla voi siis hankkia itselleen yhden eri tavoin parannellun sankarin, taikka yhden taikurin per 1000 pinnaa, joka kuulostaa jonkunlaiselta pelin peruskoolta - ehkä. Yksittäinen jousimies vie 60 pinnaa, joten 1000 pinnaa saattaa olla vielä aika pienikin peli.

Pelissä on määritelty momentti, joka kertoo kumpi aloittaa vaiheet, ja määrittää taistelujen järjestyksen. Momentti arvotaan vuoron alussa, ja sillä jolla ei ollut aiemmin momenttia on pieni etu arvonnassa. Vuoroissa mennään kuitenkin siten, että ensin toinen pelaaja tekee yhden aktivoinnin ja sitten toinen, joten momentti ei ole ehkä niin määräävä kuitenkaan. Toisaalta, yhdellä aktivoinnilla voi aktivoidan 1-6 figua, mikäli ne ovat kosketuksissa toisiinsa. Muutenkin figut voivat tukea toisiaan, joten mukana on ikäänkuin mahdollisuutta pelata muodostelmia. Aktivoinneissa on muutamia hieman harvinaisempia (minulle), kuten polvelle meno (parantaa ammuntatarkkuutta ja polvella olevaa on vaikeampi osua - liike on myös hitaampaa). Sitten on eri skenaarioissa käytettäviä aktivointeja, kuten tuhopoltto ja sabotaasi. Oman sotakoneen voi myös räjäyttää, jos epäilee sen olevan joutumassa viholliselle.

Yksi pelikierros koostuu kahdesta vaiheesta + lähitaistelusta (ja joistain muista pikkuhommeleista). Kummassakin vaiheessa voidaan figut aktivoida, mikä johtaa siihen että käytössä on kaikki yhdistelmät perusaktivoinneista yhden pelikierroksen sisällä. Tämä on aika fiksu idea, ja hyvä esimerkki siitä, että kun atomiset toiminnot on selkeästi kuvattu, niitä on mahdollista yhdistää eri tavoin. Ammunnassa ja lähitaistelussa voi myös tehdä yhdistelmäaktivointeja toistensa kanssa kontaktissa oleville modeleille, jolloin saadaan mahdollisuutta perusukoilla satuttaa vaikkapa jättiläistä tai vaunua tms.

Sääntiksen varsinainen payoff ovat lopun skenaariot. Tässä on rohkeasti tehty selkeästi erilaisia skenuja, jotka on tarkoitus pelata siten, että kumpikin pelaaja ovat valinneet suosikkinsa, ja näistä arvotaan. Skenaarion hyökkääjä/puolustaja asetelmaan saa etua se, kummalla on pienempi armeija pisteissä. Omaan silmään skenaariot vaikuttavat oikein mukavilta, ja sieltä sai hyviä ideoita vaikkapa fabaskenaarioihinkin...

Taikomisesta : Taikureilla on automaattisesti mahdollisuus tehdä augmentteja joko ammunta/closis tehoihin taikka puolustamiseen. Tällöin on kuitenkin valittava pelin aikana kumpaa on tekemässä, sen jälkeen käytössä on neljä augmenttia, joiden jälkeen ne on taas 'ladattava'. Taikuri voi myös ennen peliä ostaa tulipallon. Muita taikoja ei tainnut olla, vaan on jätetty selvästi tilaa jatko-osalle.

Tuomio : Kirja on erittäin hyvin kirjoitettu, sisältää omalaatuisen mutta erittäin helposti opittavan pelisysteemin. Kirja on mukava lukea, uskoisin että pelin pystyy yhdellä lukemisella + pienellä selailulla pelaamaan. Onko peli sitten hyvä ja tasapainoinen selviää pelaamalla.

Kukas haluaa ottaa erää ?

[jamovoima]

Ostin saman keskustelun johdosta kanssa kyseisen kirjan, kun se oli tosiaan sopivan edullinen. Säännöt oli tosiaan hyvin selkeät ja vaikuttivat ainakin paperilla hiton hyvältä. Mielelläni kokeilisin peliä esim. Ensi viikonloppuna noppakerholla. Pitää vaan jostain ratsata läjä pyöreitä beissejä sinitarrattavaksi ukkojen pohjiin.

[smaxx]

Oivallista ! Jos sunnuntai sopii, niin voisi ottaa silloin matsin. Mulla on pienimuotoinen fabaturnaus siinä, mutta voin hyvin pelata yhden turnauspelin sijasta yhden tai pari Havoccimatsia... Etenkin jos on pariton määrä pelaajia, toisaalta se on aina kuitenkin 50/50 % onko tasamäärä pelaajia. Yhden fabaturnausmatsin ajassa kerkeää pelaamaan hyvin yhden tai kaksi Havoccimatsia. Toisaalta, fabaturnaukseenkin mahtuu vielä, sekaan vaan, kyseessä on hyvin rento vaihtoehtoturnaus : viewtopic.php?f=11&t=108570. Voin mä tietty lauantainakin raahautua kertsille...

25mm prikkoja on ainakin ollut kerholla myynnissä, ja mullakin on niitä lainattavaksi (ne on just passeleita Bolt action beissejä). Toisaalta, tokkopa se beissien pyöreys tai neliömäisyys niin kovin ratkaisevaa on.

Voisi kokeilla 1100 pinnan peliä, mennäänkö ihan keskiaikaisella fantasiateemalla ?

[jamovoima]

Tuo sunnuntai sopii hyvin. Pyöreät beissit ei varmaan ole välttämättömyys, mutta helpottanevat aika paljon kun aika monet mekaniikat liittyi siihen että ukot on basekontaktissa. Nuo prikat olisikin tosiaan yksinkertainen ratkaisu. Jonkun verran olen niitäs ieltä kerholta ostanutkin. 1100 pistettä sopii hyvin. Pelannen noilla kääpiöilläni, joten keskiaikainen fantasia sopii myös hyvin.

[Dolmot]

Arvostusta jälleen tuotteeseen tarttumisesta ja ripeästä raportoinnista. Kuulostaa kiinnostavalta.

Täällä vedettiin aikoinaan melko aktiivisesti SoBaH-demopelejä ja jopa kampanjaa vähän samassa tarkoituksessa, mutta se on jäänyt taka-alalle. Ehkä systeemi oli karvan verran liiankin yksinkertaistettu, eikä hahmojen kustomointi oikein kestänyt ehtaa optimointihyökkäystä. Näen myös pieniä ongelmia sen skaalautumisessa kourallista suurempiin figumääriin, vaikka siirrot sinänsä hyvin nopeita ovatkin. Joku skirmish-systeemi olisi silti kiva olla sekalaisia teema-kahnauksia varten. Tunnen montakin aikakautta ja fantasiamaailmaa, joissa olisi mukava matsata muutama keskikoon skenaario juoni edellä ilman että alkaa säätää satojen figujen rankattuja armeijoita kerralla.

Beissien suhteen en oikein jaksa uskoa, että siitä tulisi kynnyskysymystä herrasmiesten kesken. Ainakin täällä päin on osattu soveltaa kun kokoelmia siirretään lajista toiseen. Jos vain tavoitteena on hyvä matsi eikä milliä viilaamalla voittaminen, yleensä riittää sopia että "noin käden mitalta osuu" ja eikun menoksi. Saapihan sitä jotain pyörylöitä käyttää, mutta jättäisin varmaan itse tekemättä jos moinen teettäisi minimaalista enemmän työtä tai haittaisi ulkonäköä.

Ehkä odotan vielä jonkun peliraportin, mutta kyllä tässä lienee potentiaalia päätyä ostoslistalle.

[Hammerheart]

Mukava kuulla, että jokseenkin ensyklopeedisestä figupelien tuntemuksestani oli kerrankin jotain hyötyäkin =)

Tosiaan, jos jotain rapsaa jaksatte vielä vääntää, niin innolla lukisin lävitse.

Oliko tuossa muuten etukäteismittaaminen sallittu vai ei?

[smaxx]

Oliko tuossa muuten etukäteismittaaminen sallittu vai ei?

Ei ole sallittu. Jos nuoli ei kanna, niin ammus meni hukkaan. Tykitkin amppuvat guess rangella :)

[jamovoima]

Lystikäs peli, tykkäsin tosi paljon tuosta aktivointisysteemistä. Samoin lähitaistelusysteemi oli mainio.
Tykit tuntui hurjilta, mutta tajusinpa juuri että unohdettiin ladata ballistojamme. Ammuttiin siis niillä tuplanopeudella. Ampuvalla fas cavalrylla nuo voi olla aika helppoakin poistaa, joten ihan hyvä että damagea tulee reilummin kun sellaisella osuu. Seuraavalla kerralla pitää kyllä kaivaa itsellenikin jostain jouskareita ja ratsuväkeä.

[smaxx]

Lyhyttä rapsaa ekasta kokeilusta. Pelattiin Jamon Kääpiöt vastaan mun roomalaiset. Molemmilla oli sotakone matkassa, mulla oli tällaisia joukkoja :

Kevyttä ratsuväkeä : Kapteeni (nimetty), lipunkantaja + lisäukkeli
3 * Kevyttä ratsuväkeä heittokeihäillä
6 * jousimiehet
6 * spear & shield (pretorian guard)
1 gallialainen druidi.

Skenaariona Raid, pillage and raze, jossa on kentällä kaksi peltoa ja rakennusta hyökkääjän poltettavaksi. Kohteista saa pinnan ja armeijan kokonaan tuhoamisesta kolme, joten hyökkääjä voittaa jos polttaa kaikki kohteet. Rooma voitti nopanheiton ja päätti hyökätä (meillä oli tasan saman kokoiset armeijat). Alkuasetelma nähtynä roomalaisten nurkasta. :



Kevyet ratsuväet oli suunnattuina kohti kenttiä, jotka pitäisi suht hyvin ehtiä polttaa ilman suurempaa vastarintaa. Talojen polttaminen on sitten jo haastavampi homma.

Rooman keskustassa jousimiehet ja Pretorian guard asemissa, sekä maagi keskellä valmiina suojaamaan joukkoja taioilla :



Kääpiöt otti aloituksen ja lähti etenemään :



Muttei käpsillä mitään mahdollisuutta ollut estää ratsuväkeä menemästä pelloille :



Jatkuu...

[Morze]

Kääpiöt vastaan roomalaiset? Aikaa tarkkaa historiasimulaatiota!

[smaxx]

Kääpiöt vastaan roomalaiset? Aikaa tarkkaa historiasimulaatiota!

Tää on fantasiapeli, ei historiasimulaattori. Mallintaa tarkalleen sen maailman missä pelattiin :) Tämmösen systeemin paras puolihan on juuri siinä, että saa leikkiä niillä leluilla millä huvittaa.

Peliin palatakseni :

Mekaniikka toimi oikein mukavasti. Muutama asia pelattiin varmaan pieleen, suurimpana se, että ainakin itse unohdin latailla sotakonetta välillä, ja paukutin murkulaa vähän liian paljon. Muuten taisi mennä aika hyvin sääntiksen mukaan. Ekan pelin perusteella tosi hauska systeemi, eli säännöt oli selkeät, peli kohtuu yksinkertainen mutta taktista syvyyttä ja pelattavaa kuitenkin riittää.

Havocin sivuilta löytyi muuten statsit pilumillekin. Ei näytä niin mullistavalta etteikö spear + shield ajaisi samaa asiaa.

[jamovoima]

Roomalaiset löysi Alpeilta kääpiöiden erittäin salaisen kaivoksen. :)

Joo molemmat ammuttiin repeater bolt throwereilla. Muskettejani muistin kyllä latailla, mutta eipä tullut mieleen, että ballistatkin vaatisi lataamista.

[jamovoima]

Pelattiin pitkästä aikaa kaverin kanssa Havoccia (siis itselleni peräti toinen peli) ja sen perusteella olen yhä vakuuttuneempi pelistä. Todennäköisesti parhaimmin käytetyt 20 dollaria + postikulut figu-urallani. Kääpiöt kärsivät kyllä jälleen tappion, tälläkertaa liskomiesten kynsissä.

[anwil]

Kappas, tämähän on mennyt täysin tutkan ohitse. Pitääkin pistää kirja tilaukseen. Edit: http://rpg.drivethrustuff.com/ myi digitaalisena 10 dollarilla...

[smaxx]

Kappas, tämähän on mennyt täysin tutkan ohitse. Pitääkin pistää kirja tilaukseen. Edit: http://rpg.drivethrustuff.com/ myi digitaalisena 10 dollarilla...

Otetaan kokeilua kun olet ehtinyt noi lukemaan :) Sitä ennen pitää kuitenkin päästä testaamaan Sagaa...

[anwil]

Kappas, tämähän on mennyt täysin tutkan ohitse. Pitääkin pistää kirja tilaukseen. Edit: http://rpg.drivethrustuff.com/ myi digitaalisena 10 dollarilla...

Otetaan kokeilua kun olet ehtinyt noi lukemaan :) Sitä ennen pitää kuitenkin päästä testaamaan Sagaa...

Kun sais niitä FF:n ritareita kondikseen, kelpais pelata ristiretkiexpansiotakin... Sagaan nyt ei tarttis kun sen parikymmentä ritaria maksimissaan.

[jamovoima]

Tuo ristiretki-saga kiinnostaisi kyllä minuakin.

[smaxx]

Tuo ristiretki-saga kiinnostaisi kyllä minuakin.

Musta nää on peleinä vähän samalla viivalla. Saga on vaan paremmin tuotteistettu, ja sitä on nyt useampi pelannut kerholla. Plus siihen on tehty eri Factioille valmiit listat ja battle boardit. Samanlaisuus tulee lähinnä siitä, että kumpaankin riittää miellyttävän rajallinen figumäärä, ja pelit on suht suoraviivaisia ja nopeita (yhtään Saga matsia en ole pelannut, joten voin olla ihan väärässäkin). Saga nyt ei sinänsä sisällä fantasiaelementtiä, mutta ei noi ristiretki -Sagan papit ja erikoishahmot niistä niin kaukana ole. Anyway, kun mulla noita persialaisia sattuu olemaan ja mongoleja just tuli pussillinen, niin Saga sopii siihen hommaan hyvin. Yhtä hyvin voi pelata niillä samoilla figuilla Havoccia, mutta sitä ei vaan kovin moni osaa.

[Vader]

Kymmenellä dollarilla kun sai, niin ostin. Juurikin mielenkiintoinen peli siinä mielessä, että voi pelata melkein millä tahansa figuilla. Toisin sanoen melkein mikä tahansa figu voi päätyä pelipöydälle hyllykoristeen sijaan. Täytyy lukea säännöt ja katsella joukkojen kokoamista ennen kuin alan etsimään pelikaveria. Hoksasin vasta nyt, että jos tuota kerran pelataan 25mm pyöreillä alustoilla, niin esimerkiksi LotRin figut sopivat tähän ihan suoraan.

[Gene Steeler]

Fantasia-skirmish, jossa voi käyttää mitä tahansa figuja? Koska nuo lähtökohdat ovat lähellä sydäntäni, menin sitten ostamaan pelin (Helpful link n:o 1: http://rpg.drivethrustuff.com/product/8 ... are-BUNDLE)

Ensivaikutelma on luettavaa, jopa kirjallista ilmaisua, mutta ei suinkaan wall-of-textimäisesti vaan hyvinkin ilmavasti taitettuna ja runsaasti kuvitettuna. (Ok, lopetetaan hipsteröinnit tähän.) Holy s**t 250 sivua? Aika paljon pelille jonka perusidea on sama kuin Song of Blades and Heroesilla. Nyt vaan printtaamaan ja iltalukeminen on selvillä.