Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[smaxx]

Ei nää ole toisiaan poissulkevia juttuja, tänään pelattiin pieni kuuden pelajajan komppaamaton turnaus, 600 pinnan lisäallyillä ja ilmaisilla monstereilla :) Ja ETC-Anttihan tuonkin vei :) Mä pelasin kahdella kallokanuunalla ja hauskaa oli :) Vaikka hävisin niukasti kaikki matsit, eli kaikki matsit oli tiukkoja niukkoja melkein tasureita. Välillä on kiva pelata erilaisia matseja.

[Haddock]

Höh, tämähän oli taas Sotun lähiaikojen kiinnostavinta luettavaa. Loppujen lopuksi asiasta on hirveän helppo vääntää kun kyse on makuasioista, eikä keskustelu ole paljon sen kummoisempaa kuin "banaanit ovat sangen makoisia, en ymmärrä miksi kukaan ei pitäisi niistä" vs. "banaanit maistuvat aivan kuvottavilta, en ymmärrä miksi kukaan pitäisi niistä".

Itsellä on ainakin kilpailullinen pelaaminen muodostunut varsinaiseksi kirosanaksi viime aikoina, varsinkin yhdistettynä sanoihin "etc" ja "turnaus". Jotkut taas tykkäävät kovasti. Samaten GW:n figutuotanto on nykyään (Forge Worldia ja muutamia poikkeuksia* lukuunottamatta) ollut aivan uskomatonta tuubaa jo ainakin vuosikymmenen. Silti tuo Logan Grimnarin pulkka, joka on juuri semmoinen figu mitä voisin osoittaa sormella esimerkkinä siitä, mikä nykyfiguissa on vialla, on saanut useilta ihmisiltä eri forumeilla paljonkin kehuja. En vaan voi itse ymmärtää.

Silti, on hirveän helppo sanoa että eiväthän nuo haittaa, mutta jos haluan käydä turneissa, joudun sietämään kilpailullisuutta ja (yleensä) etc-komppeja**, joten en käy. Jos haluan uusia figuja, joudun sietämään GW:n nykytyyliä, joten en osta. Jos haluan pelata demoneilla, joudun sietämään kaaoksen pilkkomista kolmeen eri kirjaan ja sitä hurjan hauskaa randomtaulukkoa, joten en pelaa. Kaikki nämä valtavirran (GW:n tai harrastusnäkyvien) asenteet ja tykkäämiset vaikuttavat suoraan minun ja muiden harrastuskokemuksiin. Toki, voinhan pelata vain kaveripelejä vanhoilla figuilla ja kasoilla houseruleja, mutta sitten jää ne muut ihmiset, uudet armeijat yms. näkemättä ja kokematta***. Ja eiköhän tämä nakerra useimpia tämän harrastuksen tyytymättömiä veteraaneja, pitivät he sitten mistä edikasta, pelityylistä ja sculpteista tahansa.

* Lähinnä Imperial Knight ja suurin osa Dark Eldar-julkaisuista.
** GW:n pelit kyllä vaativat ja ovat aina vaatineet jonkinlaisen komppijärjestelmän jos niistä haluaa mitenkään tasapainoisia, haki sitten kaveri- tai turnauspelejä. Etc vain ei todellakaan ole niistä paras.
*** Ja voisin lisäksi tehdä semmoisen houserule-paketin että peli olisi minulle aivan täydellinen... Jolloin minulla olisi pelikavereita ehkä se 0 kpl.

Edit: Ja osilla ihmisistä on joku täysin käsittämätön ja kadehdittava kyky nauttia figupeleistä missä muodossa tahansa. Olisipa itselläkin, niin ei tarvitsisi miettiä näin paljoa. :)

[Rejector]

Haddock oikeastaan tiivisti omat tuntemukseni GW:sta, tosin 40k painotuksella, niin mitäpä tässä enempää itse jaarittelemaan. Varsinkin kommentit Loganin pulkasta olivat kuin suoraan omasta suustani. Tosin, omalta osalta vapaa-ajan puute on kyllä se ykkössyy pelaamisen puutteeseen. Ehkä jonain kauniina päivänä ehdin vielä pelata pelinkin fabaa, enkä vain voivotella sen nykytilaa.

[smaxx]

Makuasioistahan kannattaa aina keskustella :) Musta GW:n vanhat figut on ihan sympaattisia, ja tosi kivankin näköisiä, mutta kuitenkin mennyttä maailmaa. Ja nykyiset on useammin parempia kuin huonompia kuin vanhat. Paljon on outoja modeleita, joita en sen suuremmin arvosta (fabassa siis), mutta tosi paljon on onnistuneita figuja. Viimeisimpänä on tullut koottua Wood Elffien uutta jalkaväkeä ja ratsastajia, ja ei niistä ole mulla pahaa sanottavaa. Samalla olen koonnut ja maalannut muutaman vanhan metallisen (waywatchereita ja haukkamiehiä) ja ne ovat todella hankalia maalattavia, ihan sen pintakuviointinsa takia, vaikea hahmottaa mitä mikäkin esittää. Ihan hyviä niistäkin on lopulta tullut, ja tyylillisesti ovat sinänsä edelleen samaa aikakautta mun mielestä. Tyylillisesti nykyinen GW:n linja poikkeaa sen verran kultaisesti 80 -luvusta, että niihin tykästyneillä varmasti on hankala näistä uudemmista innostua.

Kompit on sitten ihan toinen, ja monisyinen asia... Jos lähtee ylipäänsä sille linjalle, ettei pelaa GW:n sääntöjä sellaisenaan, niin tarvitaan iso joukko pelaajia mahdollisia muutoksia testaamaan ja kommentoimaan, muuten ne house -rulet jäävät helposti tosi reikäisiksi. Siksi ETC -komppi toimii tarkoituksessaan niinkin hyvin kuin toimii. Sitä testataan paljon ja tosissaan, ja palautetta korjauksiin tulee paljon. Johtaako se komppi sitten parempaan peliin on kunkin itse arvioitava. Mutta väittäisin että oman kunnollisen kompin tekeminen on aika haastavaa. Peliporukan sisällä mahdollisia hyvän tavan käytäntöjä pitäisi pystyä sitten taas ihan ongelmitta luomaan ilman muiden komppien painetta, jos niin haluaa.

Musta hyvä ja harkitsemisen arvoinen vaihtoehto ETC -kompille on sekin, että kopsaa sieltä ainoastaan Simple Line of Sightin ja Magiarajoitukset, ja pelaa sillä. Täysin komppaamattoman pelin dorkin puoli on heitellä kuuden nopan irkkutaikoina niitä muutamia hassuja taitotaikoja.

[Rejector]

Etc-kompeissa nykyään eniten närästää se spessuviha, ei näissä uudemmissa kasiin tehdyissä kirjoissa juurikaan taida olla mitään op-spessuja.

[anwil]

Toivottavasti ensi vuoden etc:ssä päästään jo spessurajoituksista eroon. Lähellä se oli jo tällekin vuodelle. Tai ehkäpä ysissä spessuja saa ottaa perussääntöjenkin puitteissa.

[jupu_pupu_mies]

Spessuviha on vanha mörkö joka istuu ihmisissä. Viime joulunahan oli etc turnaus spessuilla sallittu ja toimi oikein hyvin. Se vaan tarkoittaisi lisätyötä sovitellessa niitä komppeihin. .

[smaxx]

Etc-kompeissa nykyään eniten närästää se spessuviha, ei näissä uudemmissa kasiin tehdyissä kirjoissa juurikaan taida olla mitään op-spessuja.

Demonispessut ja varmaan joku muu, niin spessut vois vapauttaa, ihan turhaan ne on kielletty.

[Scumboogie]

Etc-kompeissa nykyään eniten närästää se spessuviha, ei näissä uudemmissa kasiin tehdyissä kirjoissa juurikaan taida olla mitään op-spessuja.

Allekirjoitan tämän. Spessuviha on darraa joistain seiskaedikan idioottimaisista spessuista (kaikki muistavat Thorekin, Teclisin, demonikirjan kumppanit, jne), ja on täysin perustelematonta pitää niitä bännissä vieläkin. Onneksi ymmärtääkseni tänä vuonna ollaan jo vähän lähempänä spessujen saamista käytettäviksi, asiasta tulisi kampanjoida enemmän mutta kynnyksenä taitaa olla juurikin se spessujen nykyinen heikkous aka niiden pelaamisen kiinnostuksen vähäisyys kilpailullisemmissa piireissä. Silti pointti pysyy samana, no reason to ban.

Ja joo, kuten Smaxx sanoikin, pari mavtonta miestä pitäisi bännää mutta se jo riittäisi.

[tneva82]

Toivottavasti ensi vuoden etc:ssä päästään jo spessurajoituksista eroon. Lähellä se oli jo tällekin vuodelle. Tai ehkäpä ysissä spessuja saa ottaa perussääntöjenkin puitteissa.

Noh se et ne ois perussääntöjen puitteissa sallittu ei auta etc:ssä jos ne kompataan pois. Onhan ne spessut perussääntöjen puolesta jo nytkin sallittu. etc vain sanoo "eipäs olekkaan".-

[Scumboogie]

Voisin vaikka vannoa jossain kohtaa special characterien säännöissä lukevan, että ne ovat sallittuja vain mikäli homma on okei kummallekin pelaajalle. Ellei kasissa niin ainakin jossain aikaisemmassa edikassa. Vai olenko vain uneksinut? Mikäli olen oikeassa, spessujen komppaaminen on mielestäni "sallittua" mutta tarpeetonta.

[tneva82]

Voisin vaikka vannoa jossain kohtaa special characterien säännöissä lukevan, että ne ovat sallittuja vain mikäli homma on okei kummallekin pelaajalle. Ellei kasissa niin ainakin jossain aikaisemmassa edikassa. Vai olenko vain uneksinut?

Oli tuollainen ennen tyyliin 7 tai aikaisemmin mut ellen itse ole uneksinut ei tuo ole kasissa ollut enää totta.

Mielestäni tuo rajoitus tosin oli army bookissa sääntökirjan sijasta.

[ookkeri]

Vihaan spessuja, sekä tulen niitä aina vihaamaankin ja piste. Toivottavasti eivät tule koskaan turnausskeneen. Mieluummin peluutan lord of changea kuin otan jonkun kairosin valmiine geareineen listaan. Tylsää.

[Oskari]

***Ja voisin lisäksi tehdä semmoisen houserule-paketin että peli olisi minulle aivan täydellinen... Jolloin minulla olisi pelikavereita ehkä se 0 kpl.

Kokeile! Postaa tänne asap! Varo mitä pyydät, saatat jopa saada sen. ;)

Kaveripeleissä molemmin puoleinen sopeutuminen toisten toiveisiin on kaiken A ja O.

Suurinosa pelaajista on konservatiiveja, jotka on hyvin haluttomia muuttamaan auktoriteettien sanelemia sääntöjä. Mut jos niitä uusii ihmisii ei lähde elävään elämään katsomaan, niin ei varmasti tule vastaan ketään, jonka tyyli miellytää.

Mul ei oo ollu ongelmii houserulejen kanssa, mut mää oonkin tämmönen auktoriteettivammanen radikaali, jolle GW:N säännöt merkkaa yhtä paljon kuin raamattu, eli ei mitään. Peleissä mitä oon viimeaikoina pelannut ollaan sovittu molemmin puolin, että reign of chaos taulukko on tyhmä ja sitä ei jaksa heittää. Yks pelaaja jopa salli mun ottaa demoneille dispel scrollin!!! Oli aika coolia!

MUTU: spessuviha juontaa jostain vuosikymmenien takaa, spessuja ei pelata on ollu monessa porukas kirjoittamaton sääntö pitkään. Suurin osa spessuista vaan on huonompia kuin vastaavat vanilla hahmot. Ei tarvi ku kattoo nykyistä demonikirjaa ja miettiä ykskin syy, miksi pelaisin Skarbrandia ku perus tirsu on parempi kaikilla tavoilla. Kyllä kirjat nykyäänkin sallii spessujen pelaamisen, ei niissä enää lue, että sun pitää kysyä vastustajalta.

Yks tyyppi veti mulle kerran hirveen herneen nenään, ku joskus femman aikaan pelasin Louen Leoncoeuria, no peruslordi emperor dragonilla täysis kamois hydra swordilla, black amuletilla, armour of meteoric ironilla ja virtue of devotionilla oli sille ok. Jotkut on outoja...

Jottei TAAS menis aiheen ohi, niin wishlistiä/odotuksia ysiedikkaan:

-Magiaan järkeä
-Cannoneihin järkeä
-Demonit, Beastit ja warrut samaan kirjaan
-Undeadit samaan kirjaan
-Typerät randomtaulukot pois

[nälkärotta]

d) liittolaissäännöt
Itekin kaipaisin näitä. Mutta tarkalla kädellä tarjottuna. Saman faktion armeijoista rojua rareen, esimerkiksi, tai sankaria ja hänen retiunetaan... Mutta tämänkin tahdon rajoitetusti. Toisten armeijoiden corea/specialia sankarin johtamana rare-pisteissä. Special ei näillä näkymin ikinä mene täyteen eikä toimi rajoitteena sinänsä. Kääpiöitä Empireen! Petomiehiä kaaokselle! Demoneita delffeille! Dinosauruksilla ratsastavia haltioita! Haltioilla ratsastavia dinosauruksia! Goblineita goblineiden sisällä! OGREJA KAIKILLE!!!

Nyt tiedetään ainakin mitä Rune haluaa pöydälle :)

[Rune]

d) liittolaissäännöt
Itekin kaipaisin näitä. Mutta tarkalla kädellä tarjottuna. Saman faktion armeijoista rojua rareen, esimerkiksi, tai sankaria ja hänen retiunetaan... Mutta tämänkin tahdon rajoitetusti. Toisten armeijoiden corea/specialia sankarin johtamana rare-pisteissä. Special ei näillä näkymin ikinä mene täyteen eikä toimi rajoitteena sinänsä. Kääpiöitä Empireen! Petomiehiä kaaokselle! Demoneita delffeille! Dinosauruksilla ratsastavia haltioita! Haltioilla ratsastavia dinosauruksia! Goblineita goblineiden sisällä! OGREJA KAIKILLE!!!

Nyt tiedetään ainakin mitä Rune haluaa pöydälle :)

Ja ketä ja mitä haluan pöydällä. <3

[tneva82]

Huhuja warseeristä:

What the background in the WD tell us:
- I hope you didn't like Kislev, because there is no longer a Kislev.
- Archaon advance have been stalled by Vlad under the order of Nagash (the Empire was in major trouble).
- Nagash goes fighting to unite the Tomb Kings and VC (one of the scenario pictured in WD translate into "the Fall of Settra").

Regarding miniatures/rules:
- Nagash is magnificent, and very very tall thanks to his flying posture (he is supported by a bunch of souls).
- But he's not that massive overall, I have no idea how he managed to reach the 85€ pricetag.
- Not a dual kit.
- No other models that week, but the ones serving under him are hinted at the end of WD for the week after (so I suppose Vlad and that Arkhan dude, note that I know the WFB lore very poorly).
- As people expected, the new magic lore appear to work like Demonology for 40k (except with undead).
- Rules are changing with that extension, 50% lords for example.

edit: Ja ekan viikon julkaisut

Releases:

Warhammer: Nagash - 2 hardback books in a slip case. €65

Book 1: 296 page fluff book detailing the return of Nagash and events that affect every Warhammer race.

Book 2: 96 page book containing rules for Nagash, new miniatures, the Lore of Undeath, Undead Legion, fighting underground and more apparently.

Nagash - no mention of him being a dual kit, rules are included in the box. €85(!!)

Magic Cards

Nagash Novel

Grey Knights bundle.

[Scumboogie]

- I hope you didn't like Kislev, because there is no longer a Kislev.

What were they thinking!?

[tneva82]

- I hope you didn't like Kislev, because there is no longer a Kislev.

What were they thinking!?

Noh Archaon yli Kislevin luulisi saavan jotain tuhoa aikaan. Vaikea Archaonin uhata Empireä jos ei jotain Kisleviä voi välissä murskata.

[Mithrandir]

Mielenkiintoista että tällä kertaa valitsivat Kislevin jonkin Praagin sijasta tuhoutuvaksi. Eipähän ole yhtiöllä paineita vähään aikaan tehdä Kisleville armeijalistaa uusiksi ja kilpailevat firmat ottaa turpiinsa kun niitä kasakoita ja karhuratsastajia ovat veistelleet.

Tulikin tuosta mieleen jotta nythän voi GW uutta edikkaa varten samalla lailla pyyhkäistä tuhoon montakin vastaavaa sivuroolissa seisseitä valtakuntia, kun kaaoksen/epäkuolleiden sota ne vaikka hävittää. Estalia, Tilea, Araby, Cathay... GW ei ole näillä tehnyt yhtään rahaa pitkään aikaan mutta jotkin toiset firmat on. Ihan sama vaikka kyseessä olisi mitätön summa, periaatteen vuoksihan GW monesti tekee tämmöisiä päätöksiä.