Warhammer: The End Times

[ookkeri]

Mikäs on ihmisten kanta tähän näin pelaajien näkökulmasta?

Tällä hetkellä on epäselvää, onko kyseessä pelkkä kamppanja vaiko sääntöpäivitys fabaan, ns. 8.5 edikka. Moniko suomalainen omistaa kirjan (puhutaan siis pelkästään kirjasta numero 2) ja mitä mieltä itse siitä ovat.

Mikä on suomen TJ-henkilöiden näkemys The Undead-armeija(lista)sta? Onko mahdollista, että suomessa tullaan sallimaan The undead - armeija muokkauksin, esim. sama 25% hahmorajoitus kuin muillakin? Onko mahdollista, että The Undeadia voitaisiin hyödyntää TK:lle, joka ei nyt turhan vahva armeijakaan ole?

Keskustelu on vapaa, tahtoisin kuulla suomalaisten mielipiteitä tästä ja miten ajattelitte jatkossa pelata.

P.S. onko kellään tarvetta ykköskirjalle, mikäli ostan kirjapaketin? Minulta menisi se kaksi iltaa sen opuksen (noin 300 sivua kait) lukemiseen, jonka jälkeen voisin sen myydä, sillä tahtoisin vain omistaa sen ns. armeijakirjan.

[smaxx]

Jahka saan kirjan kouraan, niin voi paremmin kommentoida :) Toivottavasti on käyttökelpoinen turnauksiin, etenkin jos noita on enemmänkin tulossa, niin olisihan se mukava että ne saa käyttöön.

[anwil]

Biased kommentti kun on TK:ta jonnin verran hyllyissä => en näe syytä miksei undead legions listaa voisi pelata. Vähän epäilyttää 50% lords raja ja sen soveltuvuus turnauspelaamiseen. Undead lore kaikille luikureille... well, why not. Lorena ei tunnu hirvittävän tehokkaalta, kun sisältää vain summoneita, vaikka toki mahdollistaakin kaikenlaista hassuttelua.

[tneva82]

Biased kommentti kun on TK:ta jonnin verran hyllyissä => en näe syytä miksei undead legions listaa voisi pelata.

Pahin ongelma tuossa on että tuntuu tekevän TK ja VC armeijoista turhia. Miksi käyttää niitä kun voi käyttää undead legionia jossa on samat + vähän muuta. Vai onko undead legioonassa jotain selkeitä puuttuvia asioita noista kahdesta kirjasta?

Samat valinnat molemmista samalle kirjalle on ilmiselvästi not-good ratkaisu. Voi peluuttaa 100% samaa kuin ennenkin paitsi ottaa parhaat palat toisesta kirjasta.

[ookkeri]

Vc siis paranee vähän, tk todella paljon. Rajaukset näkyy ainoastaan special charruissa kun käyttää tota undead listaa

[Oskari]

Imo. Vampire Counts ja TK kirjoja ei olis pitänyt edes ikinä tulla! THE Undead 4EVA! Tuomas Pirinen nyt varmaan itkee verta, jos fabaa ees nykyään seuraa.

Varsinkin TK:lle tuo on kauan kaivattu buusti. En myöskään usko, että 50% lordeja on mitenkään nobrainer. Oikeestaan se on vaan hyvä juttu, jos vaikka joku pelais jopa mättölordiakin joskus. Oikeestaan oon aina inhonnu tässä nykyhammerissa näitä typerän tiukkoja rajoituksia, hyvä vaan jos GW:n uus linja on niiden poistaminen.

Miksi tää edes haittaisi ketään? VC ny muutenkin on parempi kuin TK ja TK saa vihdoin parempaa settiä VC armeijasta. En usko tän muuttavan metaa kauhean paljoa, jos tää turneis sallitaan, niin joku voi jopa haluta pelata TK:lla!

Mitä TK kirjassa ees on, mikä ei olis paremmin VC kirjassa?

[Kapi]

Mitä TK kirjassa ees on, mikä ei olis paremmin VC kirjassa?

Lähes kaikki core ampuva, katapultti ja core chariotit, jos taas pelaa magia painotteista niin casket on hyvä. Muutoin VC tekee kaiken paremmin.
Hiukan hirvittää kun ruvetaan summonoimaan hexejä ja muita eteerisiä joikkoja kentälle, Esim miltä kuulostaa cairn wraiths unitti ihan vaan tolla sigillä.

[ookkeri]

Mielestäni lore of undeathia ei pitäis käyttää ja lordeja edelleen 25%. Sellain vc kokisi piene buffin, tk suuren.

[Scumboogie]

VC kokee jokatapauksessa ihan mielettömän buffin kun se saa coreensa jonkun lyllertävän paskasakin sijaan jouskareita plus kaikki tompparien lelut.

[Oskari]

En mää ite noita jousia VC:llä pelkää, ne ampuu aika kehnosti monen muun armeijan core-jousiin verrattuna. Kärryt ei myöskää mitää kauheen kovia oo. Näitä kannattaa testailla ennen kuin tekee mitään kauheen jyrkkää tuomiota. Ite en oikeen teoriassa usko VC:n kauheesti kostuvan TK.n leluista, ku niillä on ite vaikka mitä samoihin slotteihin menevää. Mää ite pelaisin kyl tota undead legionia vastaan ihan milloin vaan. Olkoot vaan kärryjä ja jousii samassa armeijas VC juttujen kanssa.

Mää ite fanitan tota 50% lordeja ja heroja, antaa kaikille armeijoille vähän enemmän valinnan varaa. Toiminee jopa peliä tasapainottavana tekijänä. Toimi ihan hyvin ennen tätä edikkaa femmassa. Pakottaa tekemään trade offeja, 2 greateria vai 4 heraldia? Ei muuten olekaan enää mikään helppo päätös. Armeija jossa ei ole synergiaa ei toimi, vaikka sais ottaa 5 greateria. Olis myös siistii, jos vihdoin alkas näkyy chaos lordei, orge tyrannei sun muuta kentällä! Konservatiivit tiety vetää herneen nenään, mutta niin se herne meni nenään silloinkin, kun slotit vaihtu takas prosentteihin. GW vaan nyt ite näyttää vihdoin tajunneen, että oli se faba parempi silloin ennen, muutetaas se takas vanhan malliseksi. Mistä ei tykätä! :)

Lore of undead sitten taas on ihan keino myydä undead figuja kaikilla armeijoilla pelaaville, mutta eipä noita oo pakko ostaa, uskon että ilmankin pärjää, käyttäköön ken haluu.

Jos taas ei kelpaa, niin pelatkaa vaikka sitä seiskaedikkaa! Mää pelaan tätä tuhat kertaa mieluummin kuin seiskaa.

[anwil]

Eikä TK pistä hanttiin marssirajoituksen poistamista. Sfinksit liikkuu aikalailla ripeämmin. Eihän ne pelin parhaita monstereita ole, mutta kummasti T8 thunderstomppaaja herättää rispektiä. Ellei satu olemaan poison hyökkäyksiä :)

Ei ne TK coret nyt niin huonojakaan ole, varsinkaan kun saavat marssia jatkossa. Toisekseen aika harva ampuja osuu pitkälle, soft coveriin ja skirmaaviin metsätonttuihin +5:lla? Noin esimerkiksi.

[Mithrandir]

Kirjan takakannessa lukee ihan selkeästi jotta "an expansion for Warhammer" joten kyllähän ne säännöt muuttuvat silloin kun tuota kirjaa peleissä käytetään. Ei se kuitenkaan ole pakollinen päivitys joka maksaa 65€.

Ihan turnausjärkkäreiden itse päätettävissä käytetäänkö tuota vai ei, niinkuin muutkin pelin laajennukset.

[anwil]

Ja kuten kaikki muutkin säännöt. Aka spessu charrut, losit dwelleriin, max nopat castauksessa. You name it.

[smaxx]

Ja kuten kaikki muutkin säännöt. Aka spessu charrut, losit dwelleriin, max nopat castauksessa. You name it.

Valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee absoluuttisesti :)

[Mithrandir]

Kirjan säännöissä tosiaan sitten lukee että nämä ja nämä jutut korvaavat sääntökirjan & armeijakirjan säännöt, mutta tämä todellakin koskee pelejä joissa tätä lisäosaa käytetään, eihän se muuten toimisi lainkaan.

Tässä vaiheessa kun End Times -kirjoja on vasta yksi, en oikein näe järkeä siinä että sitä otetaan turnauksissa käyttöön. Järkeviä End Times -pelejähän päästään pelaamaan vasta sitten kun vastaavanlaiset jutut on käytössä muillakin, End Times -kirjojahan on huhujen mukaan tulossa vielä neljä lisää eli ainakin kymmenelle armeijalle luvassa rankat päivitykset ja uudet yksiköt joiden seassa nämä kahdeksan-kymmenwoundiset monsterit joilla ward savet ratsastajan ansiosta. Kaaoksen kirja epäilemättä lisää peliin vielä kaikille armeijoille summonoitavat demonitkin jne.

Itse olen ihan varma siitä että ysiedikka joko retconnaa nämä kirjat pois taikka vie tarinaa muutoin eteenpäin End Times -kampanjan jälkeiseen aikaan.

Olisin ihan mielelläni ostamassa ysiedikassa jo kunnollisia kombokirjojakin joissa oikeasti useampi armeijalista laitettu samojen kansien alle, menee muuten ihan järkyttävän typeräksi jos turnauksiin aletaan änkeämään neljän kirjan + sääntiksen kanssa per pöydän puoli. Siinäpähän selaillaan pelipöydän ääressä kahdeksaa-kymmentä kirjaa, ei kuulosta enää yhtään miltään turnauspelaamiselta tuo homma ja skene tukehtuu siihen.

Eli ysi taitaa nyt sitten joko invalidoida kasin kaikki armeijakirjat taikka vähintäänkin tuon End Timesin.

[jamovoima]

Olisin ihan mielelläni ostamassa ysiedikassa jo kunnollisia kombokirjojakin joissa oikeasti useampi armeijalista laitettu samojen kansien alle, menee muuten ihan järkyttävän typeräksi jos turnauksiin aletaan änkeämään neljän kirjan + sääntiksen kanssa per pöydän puoli. Siinäpähän selaillaan pelipöydän ääressä kahdeksaa-kymmentä kirjaa, ei kuulosta enää yhtään miltään turnauspelaamiselta tuo homma ja skene tukehtuu siihen.

Kuullostaa ihan 40k:lta :)

End times vaikutta kyllä siistiltä. Odotan innolla mitä sieltä seuraa liskomiehilleni. Jos se vaikka taas motivoisi vähän pelaamaan. Viimeisen parin vuoden aikana on tullut pelattua fabaa aina se 1-3 peliä kun omalle armeijalle on tullut uusi kirja :)

[Lord of Carcassonne]

Escalation + perus säännöt=7 edition 40k.

End times+ perussäännöt= 9 edikka

[Rune]

Escalation + perus säännöt=7 edition 40k.

End times+ perussäännöt= 9 edikka

No. Kattellaan.

Niin paljon kuin kuulinkin 'hyvää' Escalationista 40k pelaajilta. :)

Itseänihän ei esimerkiksi tällä hetkellä kauheasti napostele hankkia ylimääräisiä kirjoja peruspelaamisen ja turnauspelaamisen lisäopuksiksi.

Paras tapa saada kiinnostus näihin juttuihin palaamaan olisi mielestäni pitää näitä sääntö- ja fluffimuutoksia yllä vielä kirjojen jälkeenkin. Jos esimerkiksi Bretonnian uuden kirjan fluffi ja yksikkövalikoimat heijastaisivat Nagash-episodia niin jaksaisin tulevaisuudessakin uskoa siihen että näillä lisäreillä on merkitystä ja vaikutusta. Tällä hetkellä kiinnostukseni on nimittäin yllättävän vähäinen kun aiemmat muutosyritykset fluffiin kummittelevat vieläkin muistoissa. Melko kultaisina, tavallaan, mutta ennalta asetetut mielikuvat siitä ettei mikään oikeasti muutu ovat vahvoja.

[Mithrandir]

Escalation + perus säännöt=7 edition 40k.

End times+ perussäännöt= 9 edikka

Tuossa yhtälössä on se vika että End Times -kirjat eivät sisällä armeijalistoja, vaan tuovat mahdollisuuden pelata armeijaa joka koostuu kahdesta tai useammasta eri armeijasta ja jokaiselle armeijalle tarvitset armeijakirjat erikseen.

Jos siis ysiedikka sisältää komboarmeijalistat sääntiksessä, End Times -kirjoilla ei ole enää mitään funktiota tässä pelissä.

Jos ysiedikka tuo mukanaan komboarmeijakirjat, End Times -kirjat menettävät myös tuolloin merkityksensä ja samalla invalidoidaan vanhat kasiedikan armeijakirjat.

Jos ysiedikka ei tuo kombokirjoja, se tuo uudet yksittäiset armeijakirjat joissa kaikki yksiköt End Times -kirjoista mukana, ja tottakai monet uudet sääntöinnovaatiot End Times -kirjoista ovat jo ysin sääntökirjassa mukana. End Times -kirjat menettävät merkityksensä tässäkin tapauksessa.

Itse en ala maksamaan 325 euroa laajennuksesta josta jää jäljelle ensi vuonna vain skenaariot ja muutama uusi spell lore, ja jota tuskin on enää ysissä virallisesti olemassakaan.

[Lord of Carcassonne]

Noh, saas nähdä mitä on luvassa. Koskaan ei voi olla varma paits epävarma =)