Lore of Undeathin saatavuus velhoille

Warhammer FB -pelin säännöt ovat yleensä hieman tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Lore of Undeathin saatavuus velhoille

Viesti Kirjoittaja Rune »

Mithrandir kirjoitti:Nyt sitten selvisi sellainenkin asia, jotta Lore of Undeath ilmeisesti summonoi yksikköjä nimenomaan Undead Legion -listasta, joten tilanne on siltäkin kannalta ongelmallinen että vaikka kyseinen Lore on FAQattu osaksi peruspeliä, sillä ei tee yhtään mitään ellei käytössä ole tätä laajennuskirjaa.

Jos esim. turnaus ei käytä End Times -kirjoja, se ei voi myöskään käyttää Lore of Undeathia ellei tätä varten erikseen tehdä poikkeussääntöä.
Mutta jos turnauksessa sallitaan (tai siis ei kielletä) Lore of Undeadia niin käytännössä on oletettavaa että VC:n ja TK:n kirja statteja varten riittää. GW:ltä sääntötarkkuutta voi vaatia mutta turnausjärjestäjälle tällainen pilkunviilaus on lähinnä itseään tahallaan haulikolla jalkaan ampumista.

Jos LoUndead on käytössä, tarkoittaa se samalla sitä että kunhan jollain tavalla on näyttää millaisia statteja maasta hyppivillä luukasoilla on tarjota on kaikki ok.

Jos kritiikki on GW:tä vastaan niin hur som helst.

Turnauspaikalle saapuja saa käyttää myös omaa järkeään. Tai kysyä ennen turnausta turnausketjussa että 'olittehan, pliis olittehan tarkoittaneet sen näin kuten on kaikin puolin järkevää ja selkeintä'. :)
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Liskis
Viestit: 180
Liittynyt: La 10.02.2007 12:08
Paikkakunta: Forssa

Re: Lore of Undeathin saatavuus velhoille

Viesti Kirjoittaja Liskis »

Mithrandir kirjoitti:Loremaster -erikoissäännön kohdalla lukee että velhot joilla on tämä sääntö osaavat kaikki loitsut valitsemastaan Loresta*, eivätkä generoi randomisti loitsujaan.

Ja että normaalisti tämä niiden tietämä Lore* on kerrottu sulkumerkkien sisällä tyyliin: ( * )

Ylempi sääntökappale antaisi niille kaikki Lore of Undeathinkin spellit, mutta käytännössä niillä on aina kerrottu tuo tietty Lore* jossa ovat Loremastereita. Jos velholla on Loremaster(Lore of Fire) niin ei se tarkoita että sillä olisi Loremaster(Lore of Undeath).

Tässä on sitten melko tulkinnanvaraista, miten tehdään. Vaihtoehtoja on useita, sinällään FAQ:in lisäys(Lore of Undeathista) sääntöihin on aika huonosti yhteensopiva esim. pelin Loremastereiden kanssa.
Mun mielestä tämä homma loremasterien kohdalla on selkeä. Otetaan esimerkkinä Liskojen Tetto'eko, jolla on special rulena Loremaster (Lore of Heavens). Se on level 2 wizard, joka käyttää Lore of Heavensia. Toi FAQ kuitenkin muuttaa tilanteen siten, että se voi käyttää myös Lore of Undeathia. Oletetaan, että mä päätän sen käyttävän Lore of Undeathia. Kakkostason velhona se generoi Undeathista 2 spelliä. Koska mä en valitse sen käyttävän Heavensia, se ei hyödy tässä tapauksessa Loremasteristaan.
Hippieaye kirjoitti:Eli loremaster saa käyttää joko sille määrättyä lorea tai undeathia, molemmissa loremaster kuitenkin. Vai onko olemassa modeleita jotka on loremastereita äksälle mutta osaa myös yyn ilman loremasterointia?
Slanni käyttää joko yhtä sääntiksen kahdeksasta loresta tai Lore Of High Magicia (tai tän FAQ:n myötä Lore of Undeathia). Focus of Mysterylla Slanni saa Loremaster (High Magic) special rulen. Eli voit ostaa sille Focus of Mysteryn, ja silti valita sille yhden sääntiksen loreista, tai sen Undeathin. Toki toi Loremaster menee hukkaan mikäli valitaan joku muu lore kuin High Magic.
Mithrandir kirjoitti:Ok, pistetään High Elffit ja Liskomiehet vastakkain. High Elffeille tulee loremasteria ja lohikäärmevelhoa, Liskomiehillä on loremaster slannia ja vaikka joku Tetto'eko.

Heitetään sekaan Lore of Undeath, hämmennetään ja ihmetellään sitten miten nämä säännöt oikein toimii. Se paska kyllä valuu nyt ihan kokonaan GW:n suunnalta tänne niskaamme eikä toisinpäin.
Lizardmeneilla on tasan yks Slanni joka saa Loremasterin valitsemaansa loreen, Lord Mazdamundi. Se käyttää joko yhtä sääntiksen loreista tai High Magicia. Ja nyt toi FAQ antaa mahdollisuuden käyttää Undeathia. Sillä on special rule, joka antaa sille loremasterin loreen, josta se valitsee generoivansa spellejä. Eli se saisi halutessaan Loremasterin Undeathiin.
Avatar
banzgo
Viestit: 1820
Liittynyt: Pe 22.04.2005 20:02
Paikkakunta: Espoo

Re: Lore of Undeathin saatavuus velhoille

Viesti Kirjoittaja banzgo »

Liskis kirjoitti:Täyttä asiaa...
Aamen. Samoilla mielipiteillä ja tulkinnoilla.
Tou84
Viestit: 225
Liittynyt: Ke 24.10.2012 21:46

Re: Lore of Undeathin saatavuus velhoille

Viesti Kirjoittaja Tou84 »

banzgo kirjoitti:
Liskis kirjoitti:Täyttä asiaa...
Aamen. Samoilla mielipiteillä ja tulkinnoilla.
no jos nyt super nitpick jne jota en siis itse kaipaa mutta tuolla tulkinnalla vampire countsien manfred vanhemmella on loremaster vampires ja loremaster death... osaako se vaan jommankumman loren jonka valitsen?
Avatar
banzgo
Viestit: 1820
Liittynyt: Pe 22.04.2005 20:02
Paikkakunta: Espoo

Re: Lore of Undeathin saatavuus velhoille

Viesti Kirjoittaja banzgo »

Tou84 kirjoitti:
banzgo kirjoitti:
Liskis kirjoitti:Täyttä asiaa...
Aamen. Samoilla mielipiteillä ja tulkinnoilla.
no jos nyt super nitpick jne jota en siis itse kaipaa mutta tuolla tulkinnalla vampire countsien manfred vanhemmella on loremaster vampires ja loremaster death... osaako se vaan jommankumman loren jonka valitsen?
Ei, koska siinä lukee "Loremaster(Lore of Vampire and Lore of Death)" And selvästi antaa olettaa, että kundi osaa molemmat. Eli joko osaat 14 loitusa noista molemmista, tai valitset Undeadin ja rollaat sieltä 4.
witchking
Viestit: 58
Liittynyt: To 28.11.2013 19:16

Re: Lore of Undeathin saatavuus velhoille

Viesti Kirjoittaja witchking »

high elf tyypeillähän on se loremaster of hoeth tai jotain sinnepäin. Niin sehän saa ottaa kaikista kahdeksasta loresta singature spellin niin saanko tämä mage silloin:

A:kaikista singaturen myös lore of undeath

B: Saa joko ottaa kahdeksasta sen singaturen tai saa ottaa undeathista kaksi rändöm spelliä (huom se on lvl2 mage)
Dark elv <3 cant lose
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: Lore of Undeathin saatavuus velhoille

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Rune kirjoitti:
Mithrandir kirjoitti:Nyt sitten selvisi sellainenkin asia, jotta Lore of Undeath ilmeisesti summonoi yksikköjä nimenomaan Undead Legion -listasta, joten tilanne on siltäkin kannalta ongelmallinen että vaikka kyseinen Lore on FAQattu osaksi peruspeliä, sillä ei tee yhtään mitään ellei käytössä ole tätä laajennuskirjaa.

Jos esim. turnaus ei käytä End Times -kirjoja, se ei voi myöskään käyttää Lore of Undeathia ellei tätä varten erikseen tehdä poikkeussääntöä.
Mutta jos turnauksessa sallitaan (tai siis ei kielletä) Lore of Undeadia niin käytännössä on oletettavaa että VC:n ja TK:n kirja statteja varten riittää. GW:ltä sääntötarkkuutta voi vaatia mutta turnausjärjestäjälle tällainen pilkunviilaus on lähinnä itseään tahallaan haulikolla jalkaan ampumista.

Jos LoUndead on käytössä, tarkoittaa se samalla sitä että kunhan jollain tavalla on näyttää millaisia statteja maasta hyppivillä luukasoilla on tarjota on kaikki ok.

Jos kritiikki on GW:tä vastaan niin hur som helst.

Turnauspaikalle saapuja saa käyttää myös omaa järkeään. Tai kysyä ennen turnausta turnausketjussa että 'olittehan, pliis olittehan tarkoittaneet sen näin kuten on kaikin puolin järkevää ja selkeintä'. :)
GW:tähän minä tässä kritisoin, kyllä turnausjärkkärit kykenevät halutessaan muokkaamaan sääntöjä järkevämpään suuntaan.

Ja tuossa menitkin jo harhaan kun oletit että VC:n ja TK:n kirjat riittää loitsuja varten jos Nagashin kirja on bännissä. Lore of Undeath myös sijaitsee tämän kirjan sivuilla, joten pelaajat voivat yhtä hyvin olettaa kyseisen Loren olevan bännätty jos kirjakin sitä on.

Tämä Lore summonoi yksiköitä Legions of Undeathista, joten sillä voi summonoida myös esimerkiksi Morghasteja. Legions of Undeath on oma armeijansa jolla omat säännöt, vaikkeivat ne varsinaisessa armeijakirjassa olekaan niin kyseessä on erillinen armeijansa. Jos kirja on epämääräisesti bännätty, joku pelaaja saattaa siitä huolimatta koittaa summonoida velhoillaan Morghasteja koska Lore on sallittu sääntökirjan FAQissa.

Eli jos itse haluaisin ettei End Times -kirjoja käytetä turnauksessa mutta Lore of Undeath on sallittu, kirjoittaisin sen turnauksen sääntöihin juuri niin että "End Times -kirjat eivät ole käytössä, Lore of Undeath on sallittu mutta sillä voi summonoida yksikköjä ja lordeja/sankareita vain TK:n ja VC:n kirjasta."

Ja jos Loreakaan ei haluta käyttää, täsmentäisin vielä bänniä näin: "End Times -kirjat eivät ole käytössä, mukaanlukien niiden sisältämät uudet loitsut."

50% Character -rajoitukset ovat sitten erillinen asiansa jota oisi turnausjärjestäjän myös hyvä miettiä. Sen suhteen ei kuitenkaan ongelmaa ole jos ei erikseen kielletäkään, niin tuskin siitä mitään hämmennystä aiheutuu. Itse laittaisin sille kuitenkin aina joko vahvistuksen taikka kiellon turnauksen sääntöpakettiin, jottei tarvitsisi sitä koskeviin kysymyksiin vastailla.
Avatar
Warchef
Viestit: 2233
Liittynyt: Su 11.03.2007 20:19

Re: Lore of Undeathin saatavuus velhoille

Viesti Kirjoittaja Warchef »

witchking kirjoitti:high elf tyypeillähän on se loremaster of hoeth tai jotain sinnepäin. Niin sehän saa ottaa kaikista kahdeksasta loresta singature spellin niin saanko tämä mage silloin:

A:kaikista singaturen myös lore of undeath

B: Saa joko ottaa kahdeksasta sen singaturen tai saa ottaa undeathista kaksi rändöm spelliä (huom se on lvl2 mage)
Loremasteri on määritelly spesifisesti miten se valkkaa loitsunsa, en antaisi undeathia sille ollenkaan.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Säännöt”