"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

ETC-blogi

Warhammer Fantasy Battles -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Mahvo kirjoitti:
Pitää muistaa, että ETC on tiimiturnaus,
Miksi ETC:tä pitää tuputtaa silloin jokaiseen turnaukseen jos ETC on kerran tiimiturnaus säännöt? ETC:n balanssista olen jyrkästi erimieltä koska sen säännöt muuttuvat kokoajan ja jos uusi kirja tulee jollekin armeijalle ja sieltä löytyy kivanlainen juttu mitä haluaa kokeilla turnauksissa niin yleensä etc on kieltänyt sen.

Ite olen lopettanut toistaiseksi Faba turnausten pitämisen koska kompittomaan ei tule tarpeeksi pelaajia enään.

Saas nähdä tuleeko noin isot ETC säännöt sitten kun 9 edikka tulee.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Mahvo
Viestit: 573
Liittynyt: Pe 30.01.2004 13:04
Paikkakunta: Espoo

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Mahvo »

Lord of Carcassonne kirjoitti:Miksi ETC:tä pitää tuputtaa silloin jokaiseen turnaukseen jos ETC on kerran tiimiturnaus säännöt?
Lord of Carcassonne kirjoitti:Ite olen lopettanut toistaiseksi Faba turnausten pitämisen koska kompittomaan ei tule tarpeeksi pelaajia enään.
Hienosti vastattu omaan kysymykseen. Kompittomaan ei tule tarpeeksi pelaajia, koska kompittoman pelaaminen on melkoista masokismia. ETC on käytössä monissa yksilöturnauksissa, koska se on luonteestaan huolimatta parempi kuin ei komppia lainkaan. Lisäksi ETC:stä kiinnostuneet (tiimiin pyrkijät, hang aroundit) osallistuvat mielellään ETC-kompattuihin turnauksiin, koska niistä saa kokemusta tulevaan koitokseen.

ETC:lle on myös vaihtoehtoja - Swedish Comp tai ihan oma komppaus, kuten Ostiumissa on tehty.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Mahvo kirjoitti:
Lord of Carcassonne kirjoitti:Miksi ETC:tä pitää tuputtaa silloin jokaiseen turnaukseen jos ETC on kerran tiimiturnaus säännöt?
Lord of Carcassonne kirjoitti:Ite olen lopettanut toistaiseksi Faba turnausten pitämisen koska kompittomaan ei tule tarpeeksi pelaajia enään.
Hienosti vastattu omaan kysymykseen. Kompittomaan ei tule tarpeeksi pelaajia, koska kompittoman pelaaminen on melkoista masokismia. ETC on käytössä monissa yksilöturnauksissa, koska se on luonteestaan huolimatta parempi kuin ei komppia lainkaan. Lisäksi ETC:stä kiinnostuneet (tiimiin pyrkijät, hang aroundit) osallistuvat mielellään ETC-kompattuihin turnauksiin, koska niistä saa kokemusta tulevaan koitokseen.

ETC:lle on myös vaihtoehtoja - Swedish Comp tai ihan oma komppaus, kuten Ostiumissa on tehty.
Masokismia? Mitäs tarkoitat tällä?
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Rune »

Masokismia? Mitäs tarkoitat tällä?
Tämä lie subjektiivinen käsite.

Me pelattiin vuosi sitten paikallisliiga jnka ainoat kompit olivat "Älkää sikailko". Armeijanrakennuksen suhteen se toimikin ihan ok, ei siinä. Kaikki muut lisäsäännöt ja härpättimet sitten olivatkin puolet haastavampi juttu.

Komppaamaton tarkoittanee myös sitä että magiasääntöihin, LoSiin ja voittopistehommiin ei oteta kantaa. Näissä tuli aika äkkiä blokki vastaan ainakin minulla, ja parilla muulla. Pelattiin tuota ennen useitakin pelejä hyvällä mielellä niin että sovittiin vaan aina pelin tiimellyksen keskellä että mitenkähän hommat nyt on. Ite testailin silloin mm. true losia. Sekin oli ihan hupaisaa. Kun useampia eri ihmisiä alkaa pelata samaa peliä vuoron perään niin ongelmat kertyvät.

"Niin että mitenkä tää näkyvyys?" on ehkä se tärkeimpiä pelillisiä asioita. Ja joo, true losiin tai sen varianttiin siirtyminen on säästänyt ainakin allekirjoittaneelta lukuisia harmaita hiuksia pelatessa pidemmällä aikavälillä. One-offit voi olla mitä vaan. Missään konsistentissa yhtälössä ilman vakiintuneita käytäntöjä pelaaminen on vähän niin ja näin.

Tästä päästään siihen että true los on enemmän kuin vähän kankea. Mie tykkäsin siitä ihan, koska päätin tykätä. Mutta on siinä ongelmansa. Sama homma esim. siinä että saako yksiköistä puolia pisteitä ikinä, ja että tuleeko skenaarioista autolosseja. Tai että heitetäänkö sitä magiaa nyt sitten viidellä vai kuudella nopalla. Jälkimmäisessä on oikeasti iso ero. Heiteltiin joskus kuudella. Ei se ollu niin kivaa kuin viidellä.

"Masokismia" siksi että muutamat sääntökorjaukset ja twiikkaukset parantaa tosi monien mielestä pelikokemusta runsaasti. Miusta ainakin on aika paljon mielekkäämpää pelata niin että se yksi jäljelle jäänyt nurglen choseni antaa neljänkymmenen lohkosta pelin pääteeksi edes jotain korvausta kärsimyksistäni.

Nää tuskin taitaa tosin olla kellekään (siullekaan :) ) sinänsä uutisia. Onhan näitä hommia säädetty jo aikakautensa.

Kuopiolaiset kuulemma pelaa yhä komppaamatonta Fabaa, ainakin jossain muodossa. En tiedä miten paljon. Onko kuopiolaisia kommentoimaan? Kiinostaisi kuulla miten se homma siellä pelittää. Onko tyypit ihan tyytyväisiä kaikkeen.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Warchef
Viestit: 2233
Liittynyt: Su 11.03.2007 20:19

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Warchef »

Hei tää aihe on mielenkiintoinen ja mahdollisesti jopa rakentava mutta.

Pliis argumentoikaa kunnolla, tyhmät onelinerit ja muu paska mitä tässä ollaan pari vuotta jo väännetty ei kiinnosta ketään ja mun puolesta voidaan siivota pois tästä ketjusta, tänne ne ei kuulu. Tuokaa jotain uutta ja perustelkaa se.

Älkää valehdelko. Carcassone koska viimeks jotain on bännätty enempi kirjan ensimmäiseen turnaukseen? 120 miehen lautat? Muuta? Se että just sä et ole päässyt pelaamaan jollain megabrokenilla kirjan ekassa turnauksessa ei ole skenen vika. Ne bännätään kun todetaan et obvious. UL on spesiaalikeissi, sai mahkut mut ei resolvannu, kentällä oli kahdessa armeijassa ehk kaks TK nappia. Ja ne oli yhdessä armeijassa. Toinen vain leechas parempia sääntöjä ja löysempää komppia. Kaaoslegioonasta ja haltioista puhuinkin jo. Ja kysyin saamatta vastausta.

Carcassone olen kanssa tehnyt saman havainnon. Yksipäiväiset ETC mittelöt on liki poikkeuksetta täynnä, kaiken maailman hassutteluturnaukset aina enempivähempi vajaita. Voidaanko vetää johtopäätöksiä että noin yleisestikin ihmisiä kiinnostaa pelata jollain tavalla kompattua hammeria turnauksissa vrt komppaamaton?

Hyviä huomioita Rune yhteisistä pelisäännöistä ryhmän sisällä. Helpottaa huomattavasti touhua kun on valmiit toimintatavat. Muistan parin vuoden takaa Hyvinkäällä turnauksen jossa sääntöpaketissa luki True Los. Mäki olikin matala ja Jupua vietiin kuin viimeistä päivää :) Meillä on nopanheitollekin ja mökeille selkeä raja. Muistaakseni Slugi puhui joskus että pitäisi Sotussakin julkaista. Jotkut Otaniemen ulkopuoliset on jo törmänny tähän. Ainakin itse olen sitä silloin tällöin ehdottanut vastustajalle. Lähinnä siis jos yksi tahko ja särmä osuu johonkin, niin vastakkainen tahko on nopan tulos. 99% ajasta selvittää erimielisyydet.
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Lord of Carcassonne kirjoitti:Miksi ETC:tä pitää tuputtaa silloin jokaiseen turnaukseen jos ETC on kerran tiimiturnaus säännöt?
Helsingissä vikat turnaukset :
- Warlords : 3000, ei ETC
- Rentoturnaus, 2000, ei ETC
- Turku Warmup : ETC
tulossa : Slugin ihmeturnaus, ihmekompit :)

Eli neljästä tän vuoden vikasta turnauksesta 25% on ETC kompeilla.

"Isoihin" turnauksiin, ja muutenkin välillä ETC komppi on hyvä, koska sitä tehdään ja testataan isommalla porukalla, kuin mitä yksittäinen TO pystyy säätämään. Ilokseni olen pannut merkille, että Border Patrol -turnauksiakin on mukavasti järkätty, se on ehkä mun suosikki komppi, noin henkilökohtaisesti yllätys yllätys, ja sehän karsii siis melkein ihan kaiken :)
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
jupu_pupu_mies
Viestit: 2564
Liittynyt: La 12.01.2008 20:44
Paikkakunta: Hönölä

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja jupu_pupu_mies »

Warchef kirjoitti: Mäki olikin matala ja Jupua vietiin kuin viimeistä päivää :)
Nyt en muista mistä puhut? En muista pelanneeni hyvinkäälle paria vuotta sitten sinua vastaan. Viime keväänä toki surullisen kuuluisa kuhalordi kävi kuolemassa kaikkeen.
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

jupu_pupu_mies kirjoitti:
Warchef kirjoitti: Mäki olikin matala ja Jupua vietiin kuin viimeistä päivää :)
Nyt en muista mistä puhut?
Hypecon.
Avatar
Warchef
Viestit: 2233
Liittynyt: Su 11.03.2007 20:19

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Warchef »

Joo ei toki ollu minua vaan Banzgoa vastaan. Jos ny muistan oikein. Mäki kuitenkin oli pahamaineinen.
Avatar
banzgo
Viestit: 1820
Liittynyt: Pe 22.04.2005 20:02
Paikkakunta: Espoo

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja banzgo »

No ei ollut muakaan vastaan.
Lizard_Wizard
Viestit: 114
Liittynyt: To 03.10.2013 12:21

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Lizard_Wizard »

Kuinkas moni muutes on kokeillu tätä ETC:n random skenua? Itellä on vaa yks peli takana, huomenna tulossa toinen. Ekasta pelistä ei ny oikestaa voi sanoa paljoo testaamisen kannalta, ku tokan vuoron lopussa oli: Hellcannon räjähtäny, Spellweaveri warpissa Daemon prinssin kans. Hulvaton alku peliin.

Teoriassa oon hyvin positiivinen asiaan, tuleepas vähän vaihtelua pelkkiin battleline peleihin ja on jotaki objectevejä mitä saalistaa.
Avatar
Warchef
Viestit: 2233
Liittynyt: Su 11.03.2007 20:19

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Warchef »

Ketäköhän vastaan se olikaan sitten...

Ollaan parit pelit pelattu random skenuilla. Random VP:tä sinne tänne. Ei oo osunu kohdalle noita depoon vaikuttavia.
Avatar
jupu_pupu_mies
Viestit: 2564
Liittynyt: La 12.01.2008 20:44
Paikkakunta: Hönölä

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja jupu_pupu_mies »

banzgo kirjoitti:No ei ollut muakaan vastaan.
Olinhan, annoit vielä paskat fairplaypisteet. Pelasin sinun delffei, mikkasen vc ja jotakin tkt vastaan.
Avatar
banzgo
Viestit: 1820
Liittynyt: Pe 22.04.2005 20:02
Paikkakunta: Espoo

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja banzgo »

Ai, eihän mulla mitään ampumista ollut. Mitä sit tein sen kukkulan yli?
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

Chargasit?
Avatar
Amazing Slug
Viestit: 4112
Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
Paikkakunta: Espoo

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug »

Ceridan kirjoitti:Kuinkas moni muutes on kokeillu tätä ETC:n random skenua?

Teoriassa oon hyvin positiivinen asiaan, tuleepas vähän vaihtelua pelkkiin battleline peleihin ja on jotaki objectevejä mitä saalistaa.
Ne vp:t on melko pieniä. Melkein ei viitsisi armeijantekovaiheessakaan hirveästi panostaa vielä. Vaikka marahorsen tai horojen liput eivät ole kalliita, niin kelatkaas: jos vastaan tulisi 6 armeijaa, jotka aina autowinnaavat sen blood & gloryn, niin sitten pelaat sen kahdesti kuudesta matsista. Joka kolmas kerta, 150/ 3 = 50 pojoa per matsi. Sitten faktoroit sen että kaikki eivät autowinnaa, ja osa autowinnaajista skuuppaakin blood & gloryn matsin loppuun mennessä. Hädin tuskin haluu edes ostaa niitä lippuja.

Käytännössä extreme case on, että ottaa marahorseille ja/tai horoille lippuja. Ei nyt vielä ihan hullua muutosta tuo.

Objektiivi on semisti listoja vertaillessa jaettu. Ei ne käpsät millään listalla hae minkään demonilistan objektiivia.

Pitäs olla alotuksesta bidaus. Se olis täysin sikki korjaus kaikkeen.
Avatar
Warchef
Viestit: 2233
Liittynyt: Su 11.03.2007 20:19

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Warchef »

Moi

Ensimmäinen päivä ORC:in perinteisestä välipäiväturnauksesta pelattu. Armeijat on kehnoja mutta konsepti on tuntunut hyvälle, toki kourallinen kehitysideaoita on jo virinnyt. Lähinnä sankareiden kittaamista magiaesineiden suhteen. Kourallinen velhoja kaikilla mahdollisilla taika-aseilla ei vain tue systeemiä vaikka Slugi meinasikin ottaa kuokkaan BSB:llä maagilta. Olli irkissä jo puhuikin että ollaan perusasioiden äärellä. Muusikottomuus on tehnyt kaikista liikesäännöistä hyviä. Ambushaavat sankarit on ollut varsinaisia sankareita ja tehneet kohtuullisen hyvän tilin. Oma beastman armeija on ollut yllättävän kova. Lore of Wild on rikki ja beastlord ilmeisesti on vain liian kova äijä.

Unien jälkeen jatkuu pelit.
Avatar
banzgo
Viestit: 1820
Liittynyt: Pe 22.04.2005 20:02
Paikkakunta: Espoo

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja banzgo »

Warchef kirjoitti:Moi

Ensimmäinen päivä ORC:in perinteisestä välipäiväturnauksesta pelattu. Armeijat on kehnoja mutta konsepti on tuntunut hyvälle, toki kourallinen kehitysideaoita on jo virinnyt. Lähinnä sankareiden kittaamista magiaesineiden suhteen. Kourallinen velhoja kaikilla mahdollisilla taika-aseilla ei vain tue systeemiä vaikka Slugi meinasikin ottaa kuokkaan BSB:llä maagilta. Olli irkissä jo puhuikin että ollaan perusasioiden äärellä. Muusikottomuus on tehnyt kaikista liikesäännöistä hyviä. Ambushaavat sankarit on ollut varsinaisia sankareita ja tehneet kohtuullisen hyvän tilin. Oma beastman armeija on ollut yllättävän kova. Lore of Wild on rikki ja beastlord ilmeisesti on vain liian kova äijä.

Unien jälkeen jatkuu pelit.
Tämä on aivan ebolaa. :(
Avatar
Amazing Slug
Viestit: 4112
Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
Paikkakunta: Espoo

Re: ETC-blogi

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug »

Mikä lista muuten oli maailman huonoin? Ajauduin kaaokseen sunnuntaina niin en päässyt paikalle todistamaan. Tai ruumis pääsi, mutta olin aika pihalla.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Yleiset keskustelut”