Necron ccb mitä ihmettä tälle pitäis tehdä?

[finmirage]

Tuntuu, että necronien overlord ccbllä on ehkä hiukan overpowered nyt seiskaedikan chariot säännöillä. Olis mielenkiintoista kuulla ihmisten mielipiteitä asiasta. Perusteluja:

Maksaa about 200 pistettä
Ammuttaessa necron voi valita ottaako hitit 2+ armour saveen vai av13 peltiin
4+ jink
Lähistelyssä tappaa kaiken koska mindshackle scarabs + d6 hammer of wrath + s7 ap1 armourbane mela
Fast skimmer ehtii joka paikkaan
Lisäksi resurrection orbilla koko hökötys nousee kuolleista 4+ heitolla
Vehje itsessään on todellinen sweitsiläinen linkkari, koska se on hyvä about kaikkea vastaan.

Millä ihmeellä tämä pitäisi hoidella? Haen siis geneerisiä näkemyksiä vehkeen heikkouksista jos sellaisia on. Tuleekohan nerffiä uudessa codexissa?

[tneva82]

Millä ihmeellä tämä pitäisi hoidella? Haen siis geneerisiä näkemyksiä vehkeen heikkouksista jos sellaisia on. Tuleekohan nerffiä uudessa codexissa?

Eiköhän. Eikös codex ole tyyliin 5:s edikassa? Suunniteltu siis kauan ennenkuin 7 edikan sääntöjä mitkä buffasi kärryjen sääntöjä. Eiköhän sille jotain nerffiä tule kuten vendetoille jotka meni OK kun olivat skimmereitä julmetun koviksi kun saivat ilmaisen flyer boostin.

Lisähuomiona muuten btw et saa kaiken muun hyvän lisäksi 3++(siis vaunullekkin...) joten todella kova pala poistettavaksi . Kuulin myös että pystyisi ilmeisesti liittymään yksikköön tosin en tiedä millä logiikalla tuo onnistuisi.

[Meganiikko]

Ekana tulee mieleen ampua tuota lassoryhmällä jolle annettu FoMT käsky
(Tai Sabre vastaava, BS3 TL S9 AP2 Ignores cover).

[Purging Flame]

Oma on piesty hengiltä zombien toimesta, ammuttu rikki, ja sidottu isoon blobiin. Lähiksessä varsinkin tuo on kyllä piestävissä, kun ei se mindshackle scarabsikaan aina osu siihen johon pitäisi ja riittävä määrä hyökkäyksiä tappaa kyllä vaikka olisi 2+ ja lähiksessä kun voi valita kumpaa lyö. Esim. Maulerfiendit hakkaa tuon, jos eivät tule terrainin läpi. Tällöin lyövät ennen lordia, eivät välitä mss:tä ja str 8 melta rikkoo kärryn helposti. Consolidate päälle, niin ei onnistu edes reanimation.

[tneva82]

Oma on piesty hengiltä zombien toimesta, ammuttu rikki, ja sidottu isoon blobiin. Lähiksessä varsinkin tuo on kyllä piestävissä, kun ei se mindshackle scarabsikaan aina osu siihen johon pitäisi ja riittävä määrä hyökkäyksiä tappaa kyllä vaikka olisi 2+ ja lähiksessä kun voi valita kumpaa lyö. Esim. Maulerfiendit hakkaa tuon, jos eivät tule terrainin läpi. Tällöin lyövät ennen lordia, eivät välitä mss:tä ja str 8 melta rikkoo kärryn helposti. Consolidate päälle, niin ei onnistu edes reanimation.

Pahin ongelma tuohon on 3++ ja se et ccb voi usein itse valita missä taistelee mut juuh lähitaistelu kuulostaa parhaalta ratkaisulta. Tarvitset vain nopean sellaisen. Mut ainakaan ccb ei voi valita minne osumat tulee tuosta vaan.

[Purging Flame]

Oma on piesty hengiltä zombien toimesta, ammuttu rikki, ja sidottu isoon blobiin. Lähiksessä varsinkin tuo on kyllä piestävissä, kun ei se mindshackle scarabsikaan aina osu siihen johon pitäisi ja riittävä määrä hyökkäyksiä tappaa kyllä vaikka olisi 2+ ja lähiksessä kun voi valita kumpaa lyö. Esim. Maulerfiendit hakkaa tuon, jos eivät tule terrainin läpi. Tällöin lyövät ennen lordia, eivät välitä mss:tä ja str 8 melta rikkoo kärryn helposti. Consolidate päälle, niin ei onnistu edes reanimation.

Pahin ongelma tuohon on 3++ ja se et ccb voi usein itse valita missä taistelee mut juuh lähitaistelu kuulostaa parhaalta ratkaisulta. Tarvitset vain nopean sellaisen. Mut ainakaan ccb ei voi valita minne osumat tulee tuosta vaan.

Juu, mutta 3++ menee joka kolmas kuitenkin läpi ja kun on se kolme woundia, niin ei se mikään mahdoton ole tappaa.

Mutta juu, lähis on se omalle ainakin pahin paikka ollut. Menee nimittäin se yli 200pts barge hukkaan jos joutuu koko pelin surffailemaan laidoilla väistellen uhkia... Mutta wraithit kun on seurana, niin auttaa kummasti.
Ja maulerit varsinkin, kun liikkuvat sen 12" ja lyövät powerfisteillä+meltaa.

[tneva82]

Juu, mutta 3++ menee joka kolmas kuitenkin läpi ja kun on se kolme woundia, niin ei se mikään mahdoton ole tappaa.

Juuph sentakia lähis varmaan onkin paras tapa.

Mutta juu, lähis on se omalle ainakin pahin paikka ollut. Menee nimittäin se yli 200pts barge hukkaan jos joutuu koko pelin surffailemaan laidoilla väistellen uhkia... Mutta wraithit kun on seurana, niin auttaa kummasti.
Ja maulerit varsinkin, kun liikkuvat sen 12" ja lyövät powerfisteillä+meltaa.

Muutes jos kerta necron pelaaja olet osaatko vahvistaa onko totta että ainakin teknisesti ccb voisi liittyä yksikköön? Jos totta niin wraithithan suojaisi kummasti maulereilta kun iskut menisi wraitheihin 3++ invillä. Siinä vaiheessa menee oikein v-mäiseksi kun tartteet tappaja characterin haastamaan.

[Meganiikko]

Miten tuo muuten toimii että sillä on 13 armori, 3 haavaa ja niin edelleen? confused kun en omista ko. kirjaa.
Voisiko joku selittää päällisin puolin miten tuo toimii?

[shiwan]

Purgingin kanssa pelanneena voin kyllä todeta, etten näe tuota ongelmana kaamoksella. Niin kauan kuin on nopeita woundittomia lähistelijöitä tarjolla, se ei ole ongelma. Woundilliset kuitenkin kärsivät, esimerkkeinä dempat ja nidit ovat nesteessä.

[Purging Flame]

Muutes jos kerta necron pelaaja olet osaatko vahvistaa onko totta että ainakin teknisesti ccb voisi liittyä yksikköön? Jos totta niin wraithithan suojaisi kummasti maulereilta kun iskut menisi wraitheihin 3++ invillä. Siinä vaiheessa menee oikein v-mäiseksi kun tartteet tappaja characterin haastamaan.

Ei voi liittyä unittiin, koska on kuitenkin vehicle.

[Purging Flame]

Miten tuo muuten toimii että sillä on 13 armori, 3 haavaa ja niin edelleen? confused kun en omista ko. kirjaa.
Voisiko joku selittää päällisin puolin miten tuo toimii?

Ammuttaessa necron-pelaaja saa valita ottaako osumat chariotiin (vehicle) vai overlordiin.
Lähiksessä vastustaja valitsee. Ja se mihin osumat tulee, vaikuttaa lähteekö mahdollisesti woundeja vai hullpointeja.
Chariot säännöt siis pätevät, ja nämä löytyy brb:stä.

[tneva82]

Muutes jos kerta necron pelaaja olet osaatko vahvistaa onko totta että ainakin teknisesti ccb voisi liittyä yksikköön? Jos totta niin wraithithan suojaisi kummasti maulereilta kun iskut menisi wraitheihin 3++ invillä. Siinä vaiheessa menee oikein v-mäiseksi kun tartteet tappaja characterin haastamaan.

Ei voi liittyä unittiin, koska on kuitenkin vehicle.

Missä niin lukee tosin? Sääntökirjassa ei ole nähdäkseni mitään mainintaa nähdäkseni että ajoneuvot EIVÄT saisi liittyä. Pelissä ei vain ole montaa ajoneuvoa joiden tyyppi olisi independent character. Onko necron codexissa(jota en omista) maininta et necron lordi menettäisi IC statuksensa jos ottaa ccb:n?

[shiwan]

Muutes jos kerta necron pelaaja olet osaatko vahvistaa onko totta että ainakin teknisesti ccb voisi liittyä yksikköön? Jos totta niin wraithithan suojaisi kummasti maulereilta kun iskut menisi wraitheihin 3++ invillä. Siinä vaiheessa menee oikein v-mäiseksi kun tartteet tappaja characterin haastamaan.

Ei voi liittyä unittiin, koska on kuitenkin vehicle.

Missä niin lukee tosin? Sääntökirjassa ei ole nähdäkseni mitään mainintaa nähdäkseni että ajoneuvot EIVÄT saisi liittyä. Pelissä ei vain ole montaa ajoneuvoa joiden tyyppi olisi independent character. Onko necron codexissa(jota en omista) maininta et necron lordi menettäisi IC statuksensa jos ottaa ccb:n?

Vehiclet ovat squadroneissa, eivät squadeissa. Erillinen ryhmä-sääntö....

[tneva82]

Muutes jos kerta necron pelaaja olet osaatko vahvistaa onko totta että ainakin teknisesti ccb voisi liittyä yksikköön? Jos totta niin wraithithan suojaisi kummasti maulereilta kun iskut menisi wraitheihin 3++ invillä. Siinä vaiheessa menee oikein v-mäiseksi kun tartteet tappaja characterin haastamaan.

Ei voi liittyä unittiin, koska on kuitenkin vehicle.

Missä niin lukee tosin? Sääntökirjassa ei ole nähdäkseni mitään mainintaa nähdäkseni että ajoneuvot EIVÄT saisi liittyä. Pelissä ei vain ole montaa ajoneuvoa joiden tyyppi olisi independent character. Onko necron codexissa(jota en omista) maininta et necron lordi menettäisi IC statuksensa jos ottaa ccb:n?

Vehiclet ovat squadroneissa, eivät squadeissa. Erillinen ryhmä-sääntö....

Squadron on oma sääntönsä joka koskee(ylläri pylläri) ajoneuvoja joita on useampi. Tuolla perusteella infantry IC ei voi liittyä yksikköihin koska yksiköt muodostavat unitteja.

Jälleen: Pystytkö osoittamaan säännön mikä estää independent character statuksen omaavaa vechileä liittymästä yksikköön? Katsoin ajoneuvosäännöt läpi enkä bongannut moista. En tiedä onko necron codexissa maininta että necron lord menettää IC statuksensa jos ottaa ccb(IC status antaa kyvyn liittyä yksikköön).

RAI? En usko. Mutta RAW tuntuisi olevan että voi liittyä. En ainakaan ole viellä nähnyt/kuullut mitään sääntöä mikä estäisi sen.

[shiwan]

Jälleen: Pystytkö osoittamaan säännön mikä estää independent character statuksen omaavaa vechileä liittymästä yksikköön?

En, eikä tarvitse. Se chariot ei ole IC, laardi on.

[Meganiikko]

A character mounted on a Chariot is referred to as the rider. A rider cannot disembark from his Chariot, nor can he be targeted separately from his Chariot.

Tuosta mieltäisin että kyseessä on vastaava tilanne kuin jos yksinäinen IC menee transport vehiclen sisälle: Transport ei voi liittyä unitteihin vaikka sillä on sisällään IC koska transportilla itsellään ei ole IC-erikoissääntöä.
Tietenkin, en tiedä onko ko. Chariotilla entryssään Independent Character.

[shiwan]

A character mounted on a Chariot is referred to as the rider. A rider cannot disembark from his Chariot, nor can he be targeted separately from his Chariot.

Tuosta mieltäisin että kyseessä on vastaava tilanne kuin jos yksinäinen IC menee transport vehiclen sisälle: Transport ei voi liittyä unitteihin vaikka sillä on sisällään IC koska transportilla itsellään ei ole IC-erikoissääntöä.
Tietenkin, en tiedä onko ko. Chariotilla entryssään Independent Character.

Kyyyyllä, samalla logiikalla. Ei se IC sieltä sisältä ulkopuolella olevaan ryhmään kykene liittymään.

[Malkuth]

Vastaus otsikon kysymykseen on: Odotella muutaman viikon kuluttua ilmestyvää uutta codexia jossa se on vähemmän rikkinäinen. =)

[shiwan]

Kaikella kunnioituksella, olen sen rikkinäisyydestä eri mieltä. Se on kova, kiistatta, mutta ei se mikään ylitse pääsemätön ole. Ottakaa vitsin vuoksi CC-nidit ja menkää wraithit+MSS lord-yhdistelmää vastaan. Saumat pyöreät nolla, realistisesti, eikä sekään ole juustoa. Kova yksikkö, mutta ei juustoa.

Ongelma on taas se ikuinen KPS-leikki mikä tässä pelissä on. On codexeja jotka yksinkertaisesti eivät pärjää jollekin toiselle codexille muuten kuin kerran ikuisuudessa...olettaen että kaikki muu kuin tuuri menee tasan.

[Purging Flame]

Muutes jos kerta necron pelaaja olet osaatko vahvistaa onko totta että ainakin teknisesti ccb voisi liittyä yksikköön? Jos totta niin wraithithan suojaisi kummasti maulereilta kun iskut menisi wraitheihin 3++ invillä. Siinä vaiheessa menee oikein v-mäiseksi kun tartteet tappaja characterin haastamaan.

Ei voi liittyä unittiin, koska on kuitenkin vehicle.

Missä niin lukee tosin? Sääntökirjassa ei ole nähdäkseni mitään mainintaa nähdäkseni että ajoneuvot EIVÄT saisi liittyä. Pelissä ei vain ole montaa ajoneuvoa joiden tyyppi olisi independent character. Onko necron codexissa(jota en omista) maininta et necron lordi menettäisi IC statuksensa jos ottaa ccb:n?

Ainoa tapa liittyä toiseen unitiin on omata Independent Character USR, correct? (Vehicle squadronit eivät liity toisiin unitteihin, vaan ovat yksi unit alusta lähtien)
Kaikilla liittyvillä tulee olla tuo USR, tai ei voi liittyä, correct? (BRB s. 166)
Overlordilla on tuo USR, chariotilla ei ole, correct? (Ccb on Vehicle(chariot), jonka ainoa special rule on Living Metal. Ja Independent USR ei ole rule joka siirtyy muille modeleille)
Tästä päättelemme, että koska chariotilla ei ole Independent Character USR:ää, se ei voi liittyä unitiin, correct?