Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[banzgo]

Jos 5/6 parhaasta listasta pelaa samaa listaa jollain supersankarilla niin on siinä aika hyvä trendi. Eikä yleensäkkään kannata kauheasti kiinnittää huomiota siihen turnauksen häntäpäähän. Ei peruna opi pelaamaan vaikka mitä sille antaisi. Ja jos 10 Malekithista 5 pääsi top 20, kun pelaajia on satakunta, niin on se aika hyvin.

[Mithrandir]

ETC ja muut vastaavat raskaan sarjan komppisysteemit saattavat vaikuttaa negatiivisesti GW:n myyntiin pitkällä tähtäimellä sillä tavoin, että ne karkottavat kokonaan osan harrastusta aloittelevista ihmisistä pois ostajien joukosta. Näin siis esim. tilanteissa joissa on ensin opeteltu peliä sellaisena kuin sen on luultu olevan, ja sitten lähdetty mukaan kotikaupungin/läänin peliporukoihin, ja huomattu että suurin osa opetellusta & ostetusta tavarasta on täysin turhaa. Vähän kuin jos hankkisi täydet lätkävarusteet, ja sitten käykin ilmi että kaikki 200km säteellä käyttääkin vain luistimia ja niitäkin vain taitoluistelussa. Tällöin GW menettääkin kaikki rahat mitä vuosien varrella olisi voinut tältä tuoreelta harrastajalta saada.

Mutta tämä on nyt lähinnä spekulaatiota, koska kenelläkään ei ole käytettävissä aitoa dataa harrastuksen lopettajista tälläisen ensikosketuksen jälkeen. Ja yhtälailla ihmisiä varmasti tippuu pois harrastuksesta heti kun joutuvat komppaamattomassa pelissä jonkin vastenmielisen powergamerin murjomaksi.

Mjaa... tuossa olisi kyllä yksi yhtenäinen teema molemmissa tapauksissa: Peli ei olekaan sitä mitä on sen kuviteltu olevan, ja ylipäätänsä se onkin antanut huonomman elämyksen kuin mitä siltä on toivottu. Tässä kohtaa myös GW:llä on aika iso lusikka sopassa. Hienot figut mutta pas** peli ei välttämättä olekaan kovin kauaa kannattava yhdistelmä. Vielä kun ottaa huomioon sen hinnankin lisättynä edelliseen komboon, niin ei myynnin tyrehtyminen ole mikään ihme. Hinta/laatusuhde ei Faban kohdalla kohtaa kasissakaan, valitettavasti.

[Morrigan]

Lisäfaktana sanottakoon, että puolet (10) host of the eternity kingeistä (HotEK) oli top 30 pelaajan sisällä. Kymmenes hosti oli tarkalleen 27. Pelaajia oli 102, jolloin voi aika hyvällä syyllä sanoa näiden olevan dominoiva listatyyppi.

Lisäksi kun tuloksia katselee lisää, voi huomata seuraavan trendin: Top 20 armeijoista 7 oli joitain muita kuin HotEK, Undead Legions tai Chaos Legions armeijoita. Sijoilla 21-40 näitä muita armeijoita oli 13. 41-60, 14. 61-80, 15. 81-loput, 13. Näistä voidaan aika hyvin karsia pois, sanotaan, viimeiset 30 sijaa, joiden kohdalla armeijalla ei ole merkitystä, koska eivät olisi kovin hyvin pärjänneet kuitenkaan, ja tärkein ero on juurikin tuossa top kahdenkympin ja sijojen 20-40 välillä, josta löytyvät parhaat pelaajat. Top 20 armeijoissa 35% oli vanhoja, 21-40 65%. Mielestäni aika iso ero.

[banzgo]

ETC ja muut vastaavat raskaan sarjan komppisysteemit saattavat vaikuttaa negatiivisesti GW:n myyntiin pitkällä tähtäimellä sillä tavoin, että ne karkottavat kokonaan osan harrastusta aloittelevista ihmisistä pois ostajien joukosta. Näin siis esim. tilanteissa joissa on ensin opeteltu peliä sellaisena kuin sen on luultu olevan, ja sitten lähdetty mukaan kotikaupungin/läänin peliporukoihin, ja huomattu että suurin osa opetellusta & ostetusta tavarasta on täysin turhaa. Vähän kuin jos hankkisi täydet lätkävarusteet, ja sitten käykin ilmi että kaikki 200km säteellä käyttääkin vain luistimia ja niitäkin vain taitoluistelussa. Tällöin GW menettääkin kaikki rahat mitä vuosien varrella olisi voinut tältä tuoreelta harrastajalta saada.

Opettelit pelin ilmeisesti tyhjiösäs, kun kukaan ei kertonut sinulle, että miten peliä pelataan. Tuksin myöskään ostat 1000 eurolla muovia ennen kuin olet edes tavannut toisen pelaajan. Tämä pelaaja luultavasti kertoisi heimon tavat ja antaisi vinkkiä mitä kannattaa ostaa, jolloin voit käyttää sen 1000e hyödyllisiin ostoksiin, joita kehtaa pelata jopa kompatussa paikallisessa ympäristössä. Ihan ku me pelattaisiin jollain ihan eri figuilla tai 1200 pisteen listoilla mihin menee vähemmän figuja. Samat rahat me Kapitalismin-Kaatajat niihin figuihin käytetään. Ehkä ei osteta kolmea uutta hydraa tai meduusaa, mutta itse ainakin olen ostanut jo 5 pakettia uusia Dark Rider / Warlock boxia. Komppi myös muuttuu kokoajan. Silloin uudet yksiköt nousevat arvoonsa ja niitä on pakko ostaa. Jos iso turnaus on tulossa ja tahtoo pärjätä, niin kauppaan mars ostamaan niitä uusia kuumia juttuja. Jos pelaat komppaamatonta tai mitä lie, niin voit pelata samalla listalla ediksta toiseen, ei silloin tarvitse ostaa mitään uutta. Turnauspelaajan on pysyttävä aallon harjalla ja päivitettävä listaansa koko ajan. Itse omistan ja olen pelannut jokaista vamppyri kirjan yksikkö, välillä totisesti ja välillä vähemmän. Osa niistä on kompattu tai muuten vaan huono, yhtä lailla olen ne kaikki tavalla tai toisella hankkinut ja niillä pelannut.

Enemmän mua uutena pelaajana masentais ja kammoksuttais tälläinen lista:

Malekith the Eternity King: 1000
Lothern Sea Helm: BSB, Banner of the World Dragon 175
47 Black Ark Corsairs: Full Command Group, Banner of Eternal Flame 557
Flamespyre Phoenix: 225
Frostheart Phoenix: 240
Total: 2197

Eihän tossa ole mitään tolkkua. 1 yksikkö ja 3 lentävää mörkä. OK, yksikkökin lentää 20 tuumaa vuorossa, joten se siitä.

[Black scars]

ETC on tehnyt GW:lle paljon hyvää, ei suinkaan toisin päin. GW sai pelilleen käytännössä yhden uuden ulottuvuuden, täysin ilmaiseksi. Sen lisäksi esimerkiksi ETC FAQ palvelee kaikkia pelaajia, koska se on neutraali ja fiksun porukan laatima "järki" pelin koukeroihin.

ETC:n tylsä puoli on enemmänkin siinä, että sen listat luovat aina seuraavan vuoden copy/pastet, joita sitten lähes kaikki pelaavat. Esimerkiksi tällä hetkellä faban ETC listat ovat ihan käsittämättömän tylsiä, mutta ei niillä ole mikään pakko pelata, vaikka toisin luullaan. Nyt on sentään luovuttu aikaisempia vuosia hallinneesta käytännöstä: "Turnaus X = skenaariot 5 x Battleline".

Hienoja figuja / yksiköitä ostavat pelaajat hankkivat niitä säännöistä huolimatta. Harva kuitenkaan ostaa ison kasan jotain tiettyä figua, joka on vielä usein kalliskin -> Ellei kyseessä ole sitten turnauspelaaja, joka tarvitsee vaikkapa 4 dragonia, koska ne ovat kuluvan vuoden metassa kovia.

ETC on ehdottomasti hyvä juttu, vaikka casual tasolla fabaa vain pelaankin.

[smaxx]

Opettelit pelin ilmeisesti tyhjiösäs, kun kukaan ei kertonut sinulle, että miten peliä pelataan. Tuksin myöskään ostat 1000 eurolla muovia ennen kuin olet edes tavannut toisen pelaajan. Tämä pelaaja luultavasti kertoisi heimon tavat ja antaisi vinkkiä mitä kannattaa ostaa, jolloin voit käyttää sen 1000e hyödyllisiin ostoksiin, joita kehtaa pelata jopa kompatussa paikallisessa ympäristössä.

Pelasin muuten tällä viikolla pelin henkilön kanssa, joka ei ollut pelannut yhtään fabamatsia. Ja napit oli koottu ja maalattu ansiokkaasti ! Ihan asiallinen ja normaali lista siltikin, ohjeistin muutaman perus house-rulen, lähinnä yksikkökokojen ja LOS:in osalta, ja hyvin pärjättiin. Mulla oli tommonen perus ETC -lista, ja vastaan ilmestyi ihan tavallinen armeija. En kattonu, eikä kiinnostanut oliko se varusteiden osalta ETC -lista, ihan fiksu lista joka tapauksessa. Et ihan hyvin homma pelaa silloin kun peliä pelaa ihan normaalit tolkulliset reaalihenkilöt :)

[jamovoima]

Itsellänikin on ollut lähes kaikkien pelien (mukaan lukien molemmat hammerit) kohdalla tilanteena se, että pelin säännöt on opeteltu itse/ryhmässä "tyhjiössä" ja figut on hankittu ilman mitään hajua mistään (yleensä jonkunlaisena startterina). Joten tuo tilanne ei ole ollenkaan epätavallinen.

[nälkärotta]

Eiköhän tämä keskustelu etc:n tuottamasta hyödystä tai haitasta GW:n rahavirralle ole käsitelty, taas kerran. Mielipiteitä on pääsääntösesti kaksi, puolesta tai vastaan. Ne jotka tykkää etc:stä niin tykkää, ne jotka ei, niin ei. End of f**king story!

Voisiko modet nyt järjestään siirtää nämä etc keskustelut tältä huhu/uutissivulta omaksi sivukseen, tai vain poistaa ne? Olisi mukavampaa pysyä asiassa.

-kiitos

[Upis]

Opettelit pelin ilmeisesti tyhjiösäs, kun kukaan ei kertonut sinulle, että miten peliä pelataan. Tuksin myöskään ostat 1000 eurolla muovia ennen kuin olet edes tavannut toisen pelaajan. Tämä pelaaja luultavasti kertoisi heimon tavat ja antaisi vinkkiä mitä kannattaa ostaa, jolloin voit käyttää sen 1000e hyödyllisiin ostoksiin, joita kehtaa pelata jopa kompatussa paikallisessa ympäristössä.

Pelasin muuten tällä viikolla pelin henkilön kanssa, joka ei ollut pelannut yhtään fabamatsia. Ja napit oli koottu ja maalattu ansiokkaasti ! Ihan asiallinen ja normaali lista siltikin, ohjeistin muutaman perus house-rulen, lähinnä yksikkökokojen ja LOS:in osalta, ja hyvin pärjättiin. Mulla oli tommonen perus ETC -lista, ja vastaan ilmestyi ihan tavallinen armeija. En kattonu, eikä kiinnostanut oliko se varusteiden osalta ETC -lista, ihan fiksu lista joka tapauksessa. Et ihan hyvin homma pelaa silloin kun peliä pelaa ihan normaalit tolkulliset reaalihenkilöt :)

Eli kyseinen peli taidettiin pelaa mua vastaan. Mitä komppeja katselin niin listani pitäisi mennä läpi kompistakin, varaa taitaa olla lisätäkkin yksi sotakone.

Ohjeitus toimi mainiosti. Kiitos siitä. Itse olen aikalailla tuo "ostin melkein tonnilla muovia ja tarvikkeita tapaamatta ketään pelaajaa". Omassa kaveriporukassa kukaan muu ei ukkoja siirtele ja vielä harvempi jaksaisi käyttä aikaansa maalaukseen. Mutta aika pitkälti saa netistäkin kerättyä infoa siihen: "Mitä mä ostan seuraavaksi"? kohtaan.

[Meganiikko]

Lisää isoja monstereita.
Chaos dragon saa (viimeinkin) uuden modellin, iso kuin mikä kuulemma.
Käpsille golem-kivi-kanuunapatteri-hökötys, örkit on vaatimattomampia ja tyytyy uusiin villisikoihin jotka trendistä poiketen EI ole action-manin kokoisia.
klik

[smaxx]

Jos edelleen on kiinnostunut perinteisten blockien rakentelusta, niin Warlord Gamesilta saa tyylikkäitä Landsknechtejä Empiren troopeiksi kohtuulliseen hintaan :

http://www.warlordgames.com/special-off ... ent-deals/

28 komeata metallista ukkelia 36£:n hintaan. Jos on metallimiehiä, niin toi on ihan mainio kauppa.

[niblebitzer]

Jos edelleen on kiinnostunut perinteisten blockien rakentelusta, niin Warlord Gamesilta saa tyylikkäitä Landsknechtejä Empiren troopeiksi kohtuulliseen hintaan :

http://www.warlordgames.com/special-off ... ent-deals/

28 komeata metallista ukkelia 36£:n hintaan. Jos on metallimiehiä, niin toi on ihan mainio kauppa.

On ne komeita hittolainen. Kun vielä jonnekkin ukkoja mahtuisi ;)

[Dolmot]

Warlord Gamesilta saa tyylikkäitä Landsknechtejä Empiren troopeiksi kohtuulliseen hintaan

Aiempaa Pro Gloriaa, eikö? No, Warlordilla on usein käteviä tarjouksia, synergiaetuja ja messuosanottoa joten tilaisuuteen on entistä helpompi tarttua.

Eiköhän tämä keskustelu etc:n tuottamasta hyödystä tai haitasta GW:n rahavirralle ole käsitelty, taas kerran. Mielipiteitä on pääsääntösesti kaksi, puolesta tai vastaan. Ne jotka tykkää etc:stä niin tykkää, ne jotka ei, niin ei. End of f**king story!

Voisiko modet nyt järjestään siirtää nämä etc keskustelut tältä huhu/uutissivulta omaksi sivukseen, tai vain poistaa ne? Olisi mukavampaa pysyä asiassa.

Vaikka olenkin osittain samaa mieltä, mietin samalla, pitäisikö pistää jäähyä kiroilusta ja epäsuorasta toisten käyttäjien tylyttämisestä...

Sitä paitsi jos mielipideasiat jätettäisiin pois, täällä ei enää paljon mistään puhuttaisi. Korkeintaan postattaisiin uutis/huhulinkkejä.

[Rune]

Uusia possupoikia? Niillehän on jo uudet figut. Hassua. Lisäksi niiden säännöt ovat niin kamalat että hassu uusi kitti. :) Ellei niille tule tosiaan uusia sääntöjä samalla.

Sitä paitsi jos mielipideasiat jätettäisiin pois, täällä ei enää paljon mistään puhuttaisi. Korkeintaan postattaisiin uutis/huhulinkkejä.

Toisaalta ETC-mielipiteet eivät ehkä ole nimenomaan uutisia ja huhuja. Ketjun otsikossa komeilevat sanat huhu ja uutiset. Sinällään ymmärrän että minkä takia sitä helposti ärtyy niistä kommenteista mistä ihmiset nyt ärtyivätkään alunpitäen. Itsekin ärryin, kun toivoin uusia huhu- ja uutislinkkejä. Meinasin laittaa melkein vastaavanlaatuisen viestin foorumien jatkoksi. En laittanut silti...

Mutta asiahan ei minulle tietysti kuulu.

Se taas on jännä uutinen että Pro Gloria ostettiin pois. Firma varmaan hyötyi asiasta. Warlord taitaa tosiaan olla Pro Gloriaa tunnetumpi lafka. Jos samat laatunapit jatkavat elämää paremmissa käsissä niin hyväksyn varauksetta.

[tneva82]

Lisää isoja monstereita.
Chaos dragon saa (viimeinkin) uuden modellin, iso kuin mikä kuulemma.
Käpsille golem-kivi-kanuunapatteri-hökötys, örkit on vaatimattomampia ja tyytyy uusiin villisikoihin jotka trendistä poiketen EI ole action-manin kokoisia.
klik

Ja yksi luotettavimmista lähteistä jonka tiedän sanonut ettei ole totta. Mikä ei kyllä ole isokaan yllätys huomioiden nafka-the-rumour-fabricator on ainut taho joka noista puhuu.

[ile]

Se taas on jännä uutinen että Pro Gloria ostettiin pois. Firma varmaan hyötyi asiasta. Warlord taitaa tosiaan olla Pro Gloriaa tunnetumpi lafka. Jos samat laatunapit jatkavat elämää paremmissa käsissä niin hyväksyn varauksetta.

Yhden miehen figutehtaat ei millään pysty siihen edustamiseen, markkinointiin ja tuotepaketointiin, mihin Warlordin kaltainen firma pystyy. Veikkaan, että yhdelle miehelle jää tuosta aika vähän lopulta käteen. Isompi firma voi maksaa usean vuoden tienestien verran koko kataloogista. Voipi olla aikas houkuttelevaa?

Jännää on se, että jos - ja ilmeisesti kun - Warlord tuo markkinoille Pro Glorian muovisen Landesknecht-boksin, miten se hinnoittelee toisiaan vastaavat ukot metallisina ja muovisina. Vai ovatko metallin ja muovin markkinat niin erilliset, että molemmille riittää kysyntää?

Toisaalta nythän Warlordilla sanovat, että nää metalliset piikkimiehet valetaan tilauksesta, eli eivät myy vanhaa metallivarastoa pois uuden muovisen setin tieltä.

Tällaisen marginaaliharrastuslelubisneksen bisneslogiikka on jännää. En tiedä siitä paljonkaan.

-ile

[Mithrandir]

Smaxx jo Bangzolle kertoi tarinan tosielämästä, vaan lisään siihen vielä että ilman muuta opittiin peli kavereiden kanssa yhdessä siinä muodossa kuin GW sitä meille markkinoi & valmisti ja ne Fantasiapelien sedät sen meille möi.

Tämä on yhä se oletusarvoinen(noh, nykyään sitä tietysti saa muualtakin kuin Fantasiapeleistä ja ne sedätkin on vaihtuneet tyttöihin) reitti harrastuksen pariin. Ei ETC-skenellä taikka edes Sotavasarallakaan ole paljoakaan näkyvyyttä pienen sisäpiirin ulkopuolella, kun sitä vertaa ison maailman realiteetteihin.

Mutta takaisin uutisiin.

Olettekos huomanneet tälläisen sivuston jo?

http://vermintide.com/

[tneva82]

Olettekos huomanneet tälläisen sivuston jo?

http://vermintide.com/

Jonkinsortin kännykkäpeli tuntuisi olevan tulossa.

[Mithrandir]

Uusia possupoikia? Niillehän on jo uudet figut. Hassua. Lisäksi niiden säännöt ovat niin kamalat että hassu uusi kitti. :) Ellei niille tule tosiaan uusia sääntöjä samalla.

Sitä paitsi jos mielipideasiat jätettäisiin pois, täällä ei enää paljon mistään puhuttaisi. Korkeintaan postattaisiin uutis/huhulinkkejä.

Toisaalta ETC-mielipiteet eivät ehkä ole nimenomaan uutisia ja huhuja. Ketjun otsikossa komeilevat sanat huhu ja uutiset. Sinällään ymmärrän että minkä takia sitä helposti ärtyy niistä kommenteista mistä ihmiset nyt ärtyivätkään alunpitäen. Itsekin ärryin, kun toivoin uusia huhu- ja uutislinkkejä. Meinasin laittaa melkein vastaavanlaatuisen viestin foorumien jatkoksi. En laittanut silti...

Mutta asiahan ei minulle tietysti kuulu.

Se taas on jännä uutinen että Pro Gloria ostettiin pois. Firma varmaan hyötyi asiasta. Warlord taitaa tosiaan olla Pro Gloriaa tunnetumpi lafka. Jos samat laatunapit jatkavat elämää paremmissa käsissä niin hyväksyn varauksetta.

Laitoitpas! Jaoit pelkästään mielipiteitäsi & spekulaatiota huhujen ja uutisten sijaan tässä viestissäsi. Pöyristyttävää käytöstä, nyt kyllä täytyy käskeä miespalvelijani tuomaan hippusellinen hajusuolaa nenäliinan päällä etten suorastaan vaivu tajuttomuuteen! Voi hyvänen aika sentään millaiseksi maailma on mennyt.

Örkkiarmeija saattaisi kyllä kaivatakin uudentyyppisiä possupoikia, nimittäin Mustia sellaisia. 2+ armour save T4:llä olisi ihan pätevä modernisaation poikanen armeijalle.

[Jomppexx]

Olettekos huomanneet tälläisen sivuston jo?

http://vermintide.com/

Jonkinsortin kännykkäpeli tuntuisi olevan tulossa.

Samalla otsikolla on kirja Black Libraryssa :
http://www.blacklibrary.com/all-product ... ntide.html