Mitä uusille wraitheille voi tehdä?

[Squirreli]

Tää on taas yks shiwan vastaan maailma -threadi. Kaikki sanottavan arvoinen alkaa olla sanottu, mutta tekstiä vielä tulee. Laitan kohta lukkoon, jos ei ihmeparannusta tule. -t: Moderaattori

[shiwan]

Eihän tämä vaadi kuin listausta codexikohtaisista taktiikoista joita noita vastaan voi käyttää. "Ammu autokanuunalla" ei oikein riitä, varsinkaan kun yhdellä ei tee midist edes taviswraitheja vastaan.

[Brightstar]

Eihän tämä vaadi kuin listausta codexikohtaisista taktiikoista joita noita vastaan voi käyttää. "Ammu autokanuunalla" ei oikein riitä, varsinkaan kun yhdellä ei tee midist edes taviswraitheja vastaan.

44 autocannonia riittäisi tosin. Pew pew jne.

Itse en kuumottele wraitheista jos niitä ei ole 18 vastaan. Kuutta voi ampuilla sen 1-3 vuoroa ja sitten kun ovat liian lähellä niin keskittää armeijan eri lyhytkantaista-mutta-tehokasta elementtiä niiden niskaan ja sattuvat kuolemaan. Ja tosiaankin, kestävät marginaalisesti vähemmän kuin aikaisemmin kun siellä ei ole sitä lordia tankkaamassa niitä woundeja.

[Lucidus]

Monessa vuorossa 6 wraithia saa syötyä 10 plague mariinia? Taikka noiden wraithien pisteiden verran berserkkejä?

[Brightstar]

Monessa vuorossa 6 wraithia saa syötyä 10 plague mariinia? Taikka noiden wraithien pisteiden verran berserkkejä?

Tästä tulee muuten aikamoinen mortal combat.

Wraithit chargaavat, imevät X woundia overwatchista.
Wraithit lyövät eka ja tappavat X marinea
9 marinea lyö takaisin ja... tekevät X woundia.

Tässä on laskettu ettei plaguemarineilla ole mitään upgradeja.

EDIT: Ahaa! Unohtu defensive kranuutit. Lasketaanpas uudelleen ja annetaan marsuille vaikka 2x meltaa ja powerfist koska noh, ne niiltä yleensä kuitenkin löytyy.
Wraithit chargaavat, imevat edelleen 0,5 woundia
Nyt Wraithit lyövät blight kranaattien sokaisemana vain 3 attackkia eli 2,3 marsua kaatuu.
7 marsua + kessu lyövät takaisin ja wraithit ottavat 1,5 woundia.

Elikkä marsut lopulta varmaan kuolevat ilman apua mutta saavat pidettyä wraitheja jumissa todella pitkään ja siinnä ohessa rusikoivat sen yksikön aika suohon.

[shiwan]

Oliko laskuissa mukana se 4+ RP?

Berzerkereihin verrattuna wraitheilla on enemmän woundeja, kestävyyttä ja hyökkäyksiä. Jonka lisäksi oikeasti kukaan ei pelaa assault transporttien puuttuessa 22p maksavia tavallisia hyppyreputtomia assaultmarsuja.

[Lucidus]

19 pistettä ilman varusteita, mutta tuo kalliimpi taitaa olla tavallisempi. Plaguet on tässäkin parempia, mutta berzerkitkin kykenevät pidättelemään niitä. Vitosvuorolla wraithit pääsisivät vapaiksi, mutta niitä olisi kuollut vain yksi tai kaksi.

Juustoisia ne ovat mutta eivät ihan niin juustoisia kuin luulisi. Ekalla vuorolla lähtee kolme berserkkiä, sitten kaksi vuoroonsa.

[shiwan]

Niin siis millä laskutoimituksella menee kolme vuoroa tappaa 11 berzerkeriä (vai puhuttiinko tässä player turneista)?

Ensimmäisen vuoron assaultissa lähtee jo neljä zerkeriä. Wraithien 24 hyökkäystä, 12 osuu, 10 woundaa joista kaksi on rendejä, 2-3 lähtee lopuista (oletetaan, että 2). Jäljelle jää 7 zerkeriä joista syntyy 14 hittiä ja 3,x woundia jotka pysähtyvät invuun ja reanimaationiin.

Toisella kierroksella wraitheista tulee 18 hyökkäystä, 9 osumaa -> 8 woundia, yksi rendi ja 2 zerkeriä kyykkää muuten vaan. Zerkereillä 12 hyökkäystä, 8 osumaa, 3 woundia joista menee yksi läpi.

Kolmas kierros on wraithien osalta edellisen kopio samoin kuin neljäs. Kolmannella kierroksella zerkereitä pääsee lyömään se 2 aiheuttaen keskimäärin ei mitään ja neljännellä rundilla menevät nurin.

2 pelivuoroa ne kestävät, keskimäärin. Eivät kuitenkaan saa mitään muuta aikaan, mikä ei sinällään muuta lopputulosta miksikään. Parempi tulos tulee ihan sillä, että ottaa sen 225p edestä ihan tavallisia kaamosmarsuja ja kehittää niille jostain fearlessin. Sellaisen 14+IoV jamppaa sillä saa joiden pitäisi kestää vielä sen puoli vuoroa pidempään kuin saman hintaisten zerkerien.

Tämä siis jos wraithit haluavat munia siellä marsujen seassa. En ymmärrä miksi haluaisivat kun fiksujakin kohteita on melkein varmasti tarjolla.

[Lucidus]

13 berzerkkiä joilla ws5. Eikö wraitheilla ole 4? Tosin siinä olet oikeassa että harva pitää berzerkkejä nakuina jolloin niitä saa tuohon pistemäärään vähemmän.

6*4*1/3=8 osumaa joista 5/6 woundaa (4/3 rendejä, 20/3 woundia). Armorista läpi 3,11 eli kolme kuolee chargeen. Seuraavilla vuoroilla 2,33 mariinia vuorossa jos wraitheja ei kuole yhtään. Eli vähän yli 5 taisteluvuoroa joka tekee 3 turnia. Ekan vuoron ne juoksi hyökkäämään, sitten kolme kiinni, viidennellä pääsevät uudestaan chargaamaan. (Edit: Kuten Shiwan sanoi puolet osuu eikä kolmasosa joten korjataan. Ekalla roundilla 4 ja 2/3 mariinia, sitten 3,5 mariinia. Kestävät vain 3,3 roundia mikä tekee 2 turnia. Plaguet paljon parempia. Shiwan on aivan oikeassa berzerkkien suhteen.).

Plaguemariineita vastaan he tekevät 5/3 ruumista per taisteluvuoro mikä on 10/3 turnia kohden. 3 turniin tappavat 10 plagueta kun ei lasketa niille vahinkoa. Plaguet kuitenkin saavat todennäköisesti ammuttua kerran normaalisti ja kerran overwatchin ja sen lisäksi itse taistelussa, mutta taitavat saada vain yhden wraithin nurin vai laskenko jotain väärin?


Edit: Mariinit liikkuvat 6" ja siihen päälle charge keskimäärin 3.5", tosin wraithit voivat pelata maastolla tehokkaasti. Mutta jo 6" tekisi 12" halkaisijaltaan olevan ympyrän jonka alueen läpi wraithien täytyy päästä jotta pääsee varsinaiseen kohteeseen. Tosin tällainen puolustautuva pelitapa ei oikein taida sopia moniin moniin csm listoihin?

[shiwan]

Juu, laskuvirhe mun osalta. En jaksanut tarkistaa zerkereitä. Ne zerkerit nyt ei kuitenkaan tule pääsemään assaultoimaan vaan niihin assaultoidaan jos se combatti on koskaan tapahtuakseen. Lisäksi wraithit osuu nelosilla ja lyö ensin.

[Lucidus]

Juu, laskuvirhe mun osalta. En jaksanut tarkistaa zerkereitä. Ne zerkerit nyt ei kuitenkaan tule pääsemään assaultoimaan vaan niihin assaultoidaan jos se combatti on koskaan tapahtuakseen. Lisäksi wraithit osuu nelosilla ja lyö ensin.

Muistelin väärin tuon assault-taulukon, ne tosiaan osuvat nelosilla. Eli berzerkit eivät kestäkään niin pitkään, ne siis voi jättää laskuista pois. Plaguemariinit taitavat jäädä ainoaksi näistä.

[shiwan]

Mites noisemarinet ikonilla tai marsut slaaneshin merkillä ja ikonilla? Tonniset taitaa olla missä tahansa skenaariossa virhe.

[Lucidus]

Mites noisemarinet ikonilla tai marsut slaaneshin merkillä ja ikonilla? Tonniset taitaa olla missä tahansa skenaariossa virhe.

15 noisemarinea taitaa saada tapettua kaksi wraithia ja kestävät plagueita pidempään, mutta vain jos saat suojeltua ikonihepun viimeiseksi. Seiskavuorolle jäisi pystyyn yksinäinen ikonin kantaja :p

Tuo 15 Noisea varusteineen maksaa vain enemmän kuin 10 Plagueta. Jos armeijassa sattuu noita olemaan valmiiksi niin ei mikään huono vaihtoehto. Tavan marsuilla on siitä kiinni kuinka pitkään moraali kestää.

[shiwan]

Kyllähän se ikoni siellä kestää. Kun kaikki iskut on samanlaisia niin tavan mukaan on saanut poistella base contactit haluamassaan järjestyksessä.

IoV taitaa olla pakko tavallisille käytännössä aina.

[Lucidus]

Miten vanillamariineilla? White scarsilla on H&R sekä nopeus mutta mitä suosittelisitte vaikka Iron Handsille noita vastaan?

[Meganiikko]

Miten vanillamariineilla? White scarsilla on H&R sekä nopeus mutta mitä suosittelisitte vaikka Iron Handsille noita vastaan?

vaikka tämä?

[shiwan]

Ei kai toikaan riitä yksi. Mitä sille pistetään kaveriksi?

Huomioitavaa muuten on, että mopotaikuri invisibilityllä rupeaa muutaman kaverin kanssa olemaan sellainen vitsaus noille wraitheille, että toista saa hakea. Maksaa tosin hunajaa, mutta jos force lähtee joka vuoro niin saattavat kyykähtää yllättävänkin nopsaan. Melkoinen tuuri kun saa käydä, että wraithit saisivat nuo hakattua, niin ehkä se on yksi ihan validi vaihtoehto.

[Draike]

Tälleen ihan muuten vaan kun täällä nyt matematiikka on tulillaan, osaako joku laskee kuinka monta woundia Wraitheihin tekee 12 Flesh Houndia + Herald of Khorne, kaikilla Hatred ( + Furious Charge ) chargessa?

Ja mitä Wraithit tekee Flesh Houndeihin, jos niillä on Grimoire + First War of Armageddon päällä ( 2++ ) Wraitheja vaikka se 6 muksimassa tässätapauksessa.