JAETTU: 40k Huhuja & uutisia -> offtopic: Kaaos yhyy.

[Meganiikko]

Miten tää taas meni "kaamos on susipa*ka, lähiksellä ei tee mitään" kinasteluks?

[shiwan]

Ei mennyt. Ei niin etteikö sulla olis oikeutta mielipiteeseesi, mutta ei tässä mitään kinaa ole.

[Lucidus]

Mjoo. Ei ole hirveän helppoa. Tässä vaiheessa kun ollaan vertauskuvallisesti tilanteessa, jossa ollaan otettu 99/99 kertaa avarista ja se sadannen hetki lähestyy. Koita siinä sitten ajatella positiivisesti että "ehkä se ei lyökään". :)

Ajattele positiivisesti, sistereillä ja dark angeleilla menee siltikin huonommin : P

Dangelithan on aika hyvin balanssissa oleva kirja. Valitettavasti vaan muut ei ole :(

Onko noin? Black Knights huippuhyvä, lentureita ei käytä juuri kukaan. Mutta sieltä puuttuvat suurimmat älyttömyydet, siinä mielessä hyvä kirja. Hyvässä kodexissa ei saisi olla autoincludeja eikä niitä joita kukaan ei käytä. Paremmin se on tasapainossa kuitenkin kuin vanilla.

[Tenni]

Noh noh, älkääpä nyt itkekö.

Muistakaa että vaikka teidän nykyiset tai tulevat kodexinne olisivat kuinka huonoja tahansa, niin aina löytyy se YKSI joka on niiden alapuolella.

Kyllä, puhun nyt siitä kodexista mikä seiskaedikkaan tullessaan hukkasi 75% hq valinnoistaan, jättäen jäljelle ne kelvottomimmat yksilöt.
95% tavaroiden säännöistä muuttui paskemmaksi
Niissä yksiköissä missä hinnat sattuivat tippumaan.. noh.. tippui vähän kaikki muukin.
Ja ne missä hinnat nousi.. ei noussut mikään muu.
Parhaimmillaan aluksen armorit tippuivat yhdellä, hinta nousi parillakymmenellä pisteellä.
Ja tälle kodexille GW onnistui luomaan huonoimman troop-yksikön.. tai siis eihän se pelkästään huonoin troop ole, vaan koko pelin turhin valinta jolla et tee oikeasti mitään.
Sattuivat vielä perkeleet unohtamaan LoW yksikön koko armeijalta.

Kodexin nimi on: Dark Eldar
huonoin yksikkö: Wyches (suosittelen kokeilemaan ;) )

Mikä tahansa lista minkä CSM:llä väkerrän tuntuu toimivammalta kuin DE:llä. Ei voi itkeä jos armeijalta löytyy tehokasta yli 36" ammuntaa. yli 11 peltejä aluksilta. 3+ armorsavet+fearless about koko armeijalta, S/T4, jne jne.

Tuntuu niin mukavalta kun alukset eivät räjähtele heti kun joku sattuu niitä pahalla silmällä katsomaan, tai 11 woundia aukealla olevaan yksikköön ei tarkoita automaattisesti 11 kuollutta hahmoa. Lähistelyssä woundaat jollain muullakin kuin 5+ heitoilla, tai lyöt useammin kuin sen 1-2 kertaa.

Joten nyt suosittelen jokaiselle ulisijalle, käyttämästänne armeijasta riippumatta, pelatkaa pari peliä DE:llä niin johan tuntuu oma armeija taas toimivalta ja hyvältä. Oikein hymyilyttää kuinka se kaamoskin toimi yllättäen lähistelyssäkin.

[Squirreli]

Ennen kuin threadi eskaloituu enempiä: Katsottehan, ettei enää harhauduta etäämmäksi aiheesta "40k Huhuja & uutisia". Ymmärrän, että threadissa mielellään spekuloidaan, ja se on ihan ok, kunhan palataan ei luulla threadia väittelykentäksi tai saippualaatikoksi.

<dark eldar-tekstiä>

Tuolta löytyy tuore esimerkki pärjänneestä Dark Eldar -listasta: http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 6&start=93

[Meganiikko]

Joten nyt suosittelen jokaiselle ulisijalle, käyttämästänne armeijasta riippumatta, pelatkaa pari peliä DE:llä niin johan tuntuu oma armeija taas toimivalta ja hyvältä. Oikein hymyilyttää kuinka se kaamoskin toimi yllättäen lähistelyssäkin.

Pelaan itse DE'tä kanssa, ja rule of thumb on se että jos otat wytchejä, ne ovat sceening unit jotta saat venomin. Sitten viskaat sen wytch unitin joka imaisee overwatchin ja assaultoit grotesqueilla/taloksilla ilman vaaraa että kuolevat ennen kuin pääset lyömään. Wytcheillä on rooli DE armeijoissa, mutta se on erittäin harvoin juosta kentän yli läpsimään mariineja. Sitä varten on disintegrator cannonit ja splinter cannonit. Ja iso kasa muuta kikkailua.

Wytchit ovat harhautus, ei kannata olettaa että ne pääsisivät tekemään muuta kuin harhauttamaan vihollista.
DE armeijat ovat erittäin riippuvaisia synergioista, ja listat ovat siten yhden tempun poneja. Pelkkä wytch cult armeija on about yhtä tehökas kuin cultistispämmi ilman aspiring championia ja upgradeja.

Edit:
-Huonoja armoreja? jaa, 3+'n jinkki kaikilla koneillahan on aika huono...
-Hinnat nousi? oli aikakin. 15 venomia oli jo liikaa.
-Kehnot troopit? Jaa, 4+'n poison kaikilla hebuilla jne... Eldarit ja tyranidit itkee.
-HQ'ita tippui? Juu, paitsi tuli lisää itemeitä ja järjettömimmät special rulet tippui pois. Haluessaan voi tehdä nou characterit uudestaan ottamalla itemejä.
-Ei LoWia? Revenant titan says hi. Also Tantalus joka lanaa porukkaa maan alle lentäessään yli. Hauska efekti jos saa sen toiselle puolelle kentää ja liikkuu sen 48" koko vastustajan armeijan yli jne...

[tneva82]

Miten tää taas meni "kaamos on susipa*ka, lähiksellä ei tee mitään" kinasteluks?

Ei tarttee ku katsoa kuka täällä on aktiivisimpana. Turhauttavaa. Käytännössä lukukelvoton ketju.

[shiwan]

Joten nyt suosittelen jokaiselle ulisijalle, käyttämästänne armeijasta riippumatta, pelatkaa pari peliä DE:llä niin johan tuntuu oma armeija taas toimivalta ja hyvältä. Oikein hymyilyttää kuinka se kaamoskin toimi yllättäen lähistelyssäkin.

Kai se on kiinni tyylistä. Internetsi väittää, että DE on toimiva ns. kehittäjän tarkoittamassa ympäristössä. Poisonissa on kuitenkin se hyvä puoli, että sellaista woundillista ötökkää ei ole johon perusvälinert ei pure. Aika harva codex nauttii siitä ilosta.

En kyllä ymmärrä mitä eroa on vitosen panssarilla ja kolmosen panssarilla kun lähtökohtaisesti kaikki on ap3 tai parempi tai sitten volyymi on niin naurettava ettei kakkosta kevyemmällä savella kannata edes heittää. Eikä se ld8 ole sen enempää fearless yhdellä armeijalla kuin toisellakaan ilman vaadittavia usr-nimikkeitä, joita siis ei loppuviimein löydy juurikaan enempää täyspäisestä CSM listasta kuin vaikka Deldareilta.

Nevalta ja hammerilta haluaisin kysyä notta miten teidän mielestä keskustelua pitäisi käydä jos itse aiheesta, joka siis on tuleva khornen codex jos huhut pitävät paikkaansa? Ihan noin mielenkiinnosta kyselen.

[Gintonic]

Ei varmaan tarvi huhu ja uutis threadissa AINA alkaa jokaisen huhun kohdalla itkeen että CSM on paska koska X ja Y jne.

[tneva82]

Nevalta ja hammerilta haluaisin kysyä notta miten teidän mielestä keskustelua pitäisi käydä jos itse aiheesta, joka siis on tuleva khornen codex jos huhut pitävät paikkaansa? Ihan noin mielenkiinnosta kyselen.

Miten olisi jos ei heti olisi "whine whine whine automaatisesti paskaa whine whine whine" ennenkuin kirja edes julkaistu?

Sinä et edes keskustele kirjasta. Miksi kyselet miten pitäisi keskustella kun et edes yritä keskustella?

[shiwan]

Sinä et edes keskustele kirjasta. Miksi kyselet miten pitäisi keskustella kun et edes yritä keskustella?

Sinä et pidä khornen codexista keskustelemisena sitä, että joku ilmaisee mielipiteensä siitä mitä on odotettavissa kyseisen kirjan puitteissa? Jos kerran on sanomattakin selvää, ettei jonkun codexin sisältä tule löytymään korjattuja yksiköitä niin ei kai sen tosiasian esille tuonti ole aiheen vierestä puhumista vaan kyseisen tuotteen todennäköisen sisällön puimista. Ei täällä varmaan kukaan tiedä mitä kirja oikeasti pitää sisällään. Kaikille kuitenkin pitäisi olla jo tässä vaiheessa selvää, ettei GW pyri tekemään laadukasta pakettia vaan fanituotteen tyypeille joiden mäkkivastineet oikeasti pitäisivät MacBook Wheeliä hyvänä tuotteena. Vika ei sinällään edes ole tässä tilanteessa CSMarineissa vaan siinä, että nykyiset ampuvat kirjat myös pääsääntöisesti lähitaistelevat paremmin kuin nykyiset lähitaistelevat armeijat. Tämä johtaa siihen, että automaattisesti jokainen lähistelypainotteinen kirja on vanhentunut ja sellaisenaan käytännössä pelillisesti käyttökelvoton jokaiselle joka kaipaa tasaisia pelejä. Tämä siis jo ennen kuin sääntöjen ampumista suosivaa nykymyotoa on huomioitu.

Ei varmaan tarvi huhu ja uutis threadissa AINA alkaa jokaisen huhun kohdalla itkeen että CSM on paska koska X ja Y jne.

Eihän täällä käsittääkseni niin tapahdukaan. En ole ainakaan huomannut. Tulee kuitenkin luettua tämä ketju järjestäen aina. Sellainen mielikuva voi toki syntyä jos lankeaa tekemään sen virheen, että kuvittelee tietävänsä missä mielentilassa jokin kommentti on kirjoitettu.

'Thirster gives you the D?

EndemionMarch 17, 2015 at 5:54 AM
Sadly no, just a new "Army Wide" Blood Tithe rule, keep a running tally of *All* unit deaths, these are points you can spend of special Khornate boons, including summoning Daemons, up to and including a Bloodthirster (One variant of which has a "D" Str melee weapon).

Mikään ei anna ymmärtää tässäkään kohdassa, että varsinaiset ongelmat olisi korjattu vaan lähinnä tuosta jää sellainen mielikuva, että niitä on järjestetty lisää.

[finmirage]

Voisitteko avata uuden huhuketjun, jossa kommentointi olis kielletty? Tarkoitan sellaista ketjua, jossa jengi postais vain sen huhun ja mahdollisesti linkin ja/tai kuvankaappauksen. Kommentointi ja keskustelu vois olla eri ketjussa, jolloin sitä voi sitten käydä lukemassa jos kiinnostaa. Aika tuskasta tämän ketjun seuraaminen nykyään, kun joka kahdeskymmenes postaus on aiheesta...

[Squirreli]

Voisitteko avata uuden huhuketjun, jossa kommentointi olis kielletty? Tarkoitan sellaista ketjua, jossa jengi postais vain sen huhun ja mahdollisesti linkin ja/tai kuvankaappauksen. Kommentointi ja keskustelu vois olla eri ketjussa, jolloin sitä voi sitten käydä lukemassa jos kiinnostaa. Aika tuskasta tämän ketjun seuraaminen nykyään, kun joka kahdeskymmenes postaus on aiheesta...

Joo, mä oon alkanut olla samaa mieltä asiasta. En haluaisi käyttää läheskään näin paljon aikaa moderointiin. Toistuvasti.

Ei varmaan tarvi huhu ja uutis threadissa AINA alkaa jokaisen huhun kohdalla itkeen että CSM on paska koska X ja Y jne.

Eihän täällä käsittääkseni niin tapahdukaan. En ole ainakaan huomannut. Tulee kuitenkin luettua tämä ketju järjestäen aina. Sellainen mielikuva voi toki syntyä jos lankeaa tekemään sen virheen, että kuvittelee tietävänsä missä mielentilassa jokin kommentti on kirjoitettu.

Shiwan: Sulla on tapana ottaa ihan mikä tahansa aihe ja siirtää keskustelu siihen, miten huonosti kaikki on ja etenkin miten huonosti CSM:n asiat ovat. Täällä on muutama muukin ohi aiheen keskustelua vääntävä keskustelija, mutta mun nähdäkseni sulla on myös iso rooli tämän foorumialueen laadun laskemisessa. Sama nauha tuntuu pyörivän.

[shiwan]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vahvistusvinouma

Olisko ollut parempi laittaa otsikoksi vaikka "en ollut shiwanin kanssa samaa mieltä ja nyt on ikävä olo"? Ainakin se olis todenmukaisempi kontekstin huomioiden.

[smaxx]

AIkanaan vastaavalle fabahenkilölle avattiin oma ketju, missä sai vapaasti purkaa pahaa mieltään. Ei toiminut sekään, mutta pysyvä banni oli toimiva ratkaisu. Eli kannattaa ottaa viimeisenä varoituksena.

[shiwan]

Jos sääntöjen puitteissa toimiminen sellaista asiaa kritisoidessa jota ihan järjellä ottaen pitäisi ihan jokaisen ajankäyttönsä laadusta kiinnostuneen kritisoida johtaa varoitukseen, miten kritiikkiä saa esittää ja mitä kohtaan? Saako GWn tuotoksia ylipäätään kritisoida. Tämä siis aidosti kiinnostaa minua jo ihan siksi, että tähän saakka jos en ole fanittanut jotain julkaisua enkä muuttanut näkemystäni jostain asiasta eri mieltä olevan kanssa mikäli mitään näyttöä ei ole kyetty esittämään sille, että olisin tehnyt jossain virheen, niin seuraus on ollut joko henkilökohtaisia hyökkäyksiä tai uhkailua.

Ei siis muuten mitään, mutta tarvitsen tarkennuksia jos ja kun se, että toimin palstan RAW sääntöjen mukaisesti ei riitä. Nythän tilannne siis objektiivisessa tarkastelussa se, että asiallisesti ilmaistuani asiani siihen on reagoitu voimakkaasti tunteella. Ilmeisesti tämä mielletään minun aiheuttamakseni vaikka asiallinen ilmaisu on toivottavaa eikä säännöissä oteta kantaa siihen miten yleisö sen ilmaisun ottaa vastaan. Tämä on ainoa kohta säännöissä joka on edes teoriassa nähtävissä niin, että olen niitä rikkonut. Sekin tosin vaatii voimakasta objektiivisuudesta luopumista ja paitsi katsojan oman toiminnan lähtökohtaista mielivaltaista oikeuttamista, omalleni sellaisten ominaisuuksien keksimistä joita siitä ei voi muutoin kohtuudella johtaa.

Tuossa kun luin tämän ketjun leikkauksen läpi niin en löytänyt yhtään kritiikkiä itseltä koskien aihetta CSM. Erikseen sen sijaan totesin, että vika ei ole varsinaiseesti kyseisessä codexissa vaan pelin säännöissä ja niitä kärjistävissä erikoissäännöissä joita löytyy joistain muista kirjoista.
Se minkä kyllä toin esiin on GWn itselle käsittämätön kykenemättömyys korjata selkeimpiäkään kämmejään. Tämä lienee kenen tahansa vähänkään kriittisesti GWn touhuja tarkastelevan mielestä totta.
Sen lisäksi komppasin Dariusta hänen todetessaan, että Dangeleilla ja siskoilla menee huonommin kuin CSMllä, mikä siis ei ollut pointtini vaan se, että en luota GWn kykenevän tuottamaan tälle nimenomaiselle jumaluudelle mitään toimivaa aiemman ihan kaikkia codexeja ja lisätuotteita koskevan näyttönsä perusteella.
Lisäksi vertasin kahta kulttiyksikköä toisiinsa perustellakseni miksi olen eri mieltä kuin toinen keskustelija, joka oli päinvastaista mieltä näiden kahden keskinäisistä voimasuhteista, voimasuhteista joiden nykyinen tila on enemmän kiinni säännöistä kuin yhsiköistä itsestään. Squirreli totesi keksivänsä kaksi pelaamisen arvoista khornen unittia, itselle tulee lonkalta mieleen 6, joista yksi koostuu termareista jotka ovat käytännössä kaikkien muiden mielestä huonoja ihan riippumatta codexista.

Kaipaan nyt siis jonkinnäköistä selitystä sille miksi (ilmeisesti) minua uhataan pysyvällä käytönestolla sellaisella perusteella johon en kirjoitusteni puitteissa ole syyllistynyt. En itse asiassa tiedä yhtään millä perusteella ja kenelle tämä banni-uhkaus on osoitettu. Jos kyseessä olen minä, on tehty joko luova tulkinta kirjoituksistani tai sitten olen rikkonut jotain sääntöä joka on olemassa mutta ei lue foorumin sääntöjen listassa. Varmaan lienee selvää, että en voi korjata käytöstäni kun en ole rikkonut mitään kirjoitettua sääntöä jos minulle ei kerrota minkä kirjoittamattoman säännön yli olen mennyt kävelemään.

Ihan tiedonnälkääni kyselen. Toivottavasti se on ok.

EDIT: Copypastesin tämän ylläpidolle. Ehkä heillä on tarkempi vastaus jos se jää tässä saamatta.

[tneva82]

Jos sääntöjen puitteissa toimiminen sellaista asiaa kritisoidessa jota ihan järjellä ottaen pitäisi ihan jokaisen ajankäyttönsä laadusta kiinnostuneen kritisoida johtaa varoitukseen, miten kritiikkiä saa esittää ja mitä kohtaan? Saako GWn tuotoksia ylipäätään kritisoida. Tämä siis aidosti kiinnostaa minua jo ihan siksi, että tähän saakka jos en ole fanittanut jotain julkaisua enkä muuttanut näkemystäni jostain asiasta eri mieltä olevan kanssa mikäli mitään näyttöä ei ole kyetty esittämään sille, että olisin tehnyt jossain virheen, niin seuraus on ollut joko henkilökohtaisia hyökkäyksiä tai uhkailua.

Jotta voisi jotain kritisoida pitäisi ensin jotain olla paikalla.

"Uusi chaos codex on paska koska kaaos. En tiedä kirjasta viellä muuta ku että se on kaaokselle mutta se on paska koska kaaos"

Mielestäsi tuo siis on järkevää viestinlaatua?

Samaten voisin sanoa: "Iphone 9 on paska koska se on apple. Hällä väliä etten tiedä siitä ku että se tulee tulevaisuudessa mutta koska se on iphone se on sysipaska automaattisesti".

Sinun makrovalituksiasi on todella raskasta lukea. Vähän alkaa epäillyttää ettet edes kirjoita viestejäsi enää vaan painat vaan whine-generaattoria. Tietää tasan tarkkaan kun näkee sinulta viestiä täällä että on taas yksi "kaaos on paska, kaikki muu on juustoa" valitus tullut foorumille. Taas.

Joo me kaikki TIEDETÄÄN että mielestäsi kaaos on sysipaska. Miksi jaksat toistaa sitä joka ikisessä viestissä? Kaiken huippuna tulee samat makrovalitukset kirjasta JOSTA EI TIEDETÄ MUUTA KUIN ETTÄ TULOSSA JA ETTÄ ON KAAOKSELLE! No ok sentään viellä tiedetään että Khornelle. Mutta sensijaan että miettisit mahdollisuutta että siinä voisi tulla cc kaaos joka olisi ainakin blood angelin tasoa tulee heti instant auto-whine "uusi codex on sysipaska koska kaaos".

Et edes voi väittää että GW haluaa tarkoituksella tehdä kaaoksesta aina surkeata koska yksi 40k:n rikkinäisimmistä codexeista tuli...kas kummaa...kaaokselle.

[shiwan]

Jotta voisi jotain kritisoida pitäisi ensin jotain olla paikalla.

Eikö GWn suunnittelulinjaus ole alati läsnä? Sitähän minä tuossa kritisoin, en kaamosta.

Mielestäsi tuo siis on järkevää viestinlaatua?

Ei ollut, mutta se ei myöskään ollut se mitä kirjoitin.

Samaten voisin sanoa: "Iphone 9 on paska koska se on apple. Hällä väliä etten tiedä siitä ku että se tulee tulevaisuudessa mutta koska se on iphone se on sysipaska automaattisesti".

Vaikuttaa olevan puhelinpuolen keskusteluissa ympäristöstä huolimatta aika vakio linjaus, oli kyse mistä tahansa puhelimesta. Aika harvoin tulee muita arvioita kuin "god-machine" tai "susi koska brändi".

Sinun makrovalituksiasi on todella raskasta lukea. Vähän alkaa epäillyttää ettet edes kirjoita viestejäsi enää vaan painat vaan whine-generaattoria. Tietää tasan tarkkaan kun näkee sinulta viestiä täällä että on taas yksi "kaaos on paska, kaikki muu on juustoa" valitus tullut foorumille. Taas.

Ne ovat huomioita GWn työn laadusta. Eivät valituksia. Jos joku hoitaa duuninsa huonosti ja joku toinen toteaa sen ääneen, kyseessä on huomio, ei valitus asiasta. Toki minkä tahansa voi vääntää omassa päässään valitukseksi. Tällä kertaa lienee kuitenkin huomion arvoista, etten missään välissä sanonut kaaoksen olevan huono. Sanoin, ettei ole syytä odottaa mitään mainittavaa koska GW on tekemässä codexia yksinomaan lähitaisteluun suuntautuvalle porukalle peliin jossa lähitaistelu on käytännössä harvinaista ja tehotonta rikkinäisimpien yksiköiden jäädessä pois laskuista.

Joo me kaikki TIEDETÄÄN että mielestäsi kaaos on sysipaska. Miksi jaksat toistaa sitä joka ikisessä viestissä? Kaiken huippuna tulee samat makrovalitukset kirjasta JOSTA EI TIEDETÄ MUUTA KUIN ETTÄ TULOSSA JA ETTÄ ON KAAOKSELLE! No ok sentään viellä tiedetään että Khornelle. Mutta sensijaan että miettisit mahdollisuutta että siinä voisi tulla cc kaaos joka olisi ainakin blood angelin tasoa tulee heti instant auto-whine "uusi codex on sysipaska koska kaaos".

"Te" kaikki tiedätte, että kaaos on mielestäni jotain mitä se ei mielestäni ole. En toista sitä joka ikisessä viestissäni ja nytkin se olisi jäänyt pois keskustelusta ellet itse olisi sitä siihen tuonut. Jos "samat makrovalitukset" on jotain jossa on kyse codex chaos space marineista, lienee syytä huomata, että kritiikki kohdistui GWn laaduttomaan työhön, ei codexiin. Siitä voi tulla CC kaaos joka on paljon kovempi kuin eldarit nykyään omassa pelissään. Siitä voi tulla huonompi kuin sisterit ovat armeijana. Ei voi tietää.

Et edes voi väittää että GW haluaa tarkoituksella tehdä kaaoksesta aina surkeata koska yksi 40k:n rikkinäisimmistä codexeista tuli...kas kummaa...kaaokselle.

En näe tuolla olevan mitään tekemistä sen kanssa miten GW on hoitanut hommansa lähivuosina, joka siis on se minkä pohjalta ei ole syytä olettaa kirjan olevan sitä mitä sen fluffipeleissä pitäisi olla. Turnausvoittajaa siitä ei tule jo ihan sääntöjen takia.
Sillä, että kyseessä on kirja joka käsittelee kaaosta ei ole olennaista vaan se, ettei GWn riveistä näyttöjen perusteella löydy suunnittelijaa tai useampaa jotka pystyvät hoitamaan tuollaisen kirjan tekemisen sellaisessa ympäristössä jonka kehitystiimi on sääntöinä ja metana meille tarjonnut. Ei se mahdotonta ole. En vain usko, että heillä on riittävästi uskallusta hoitaa hommaa.

[Lucidus]

En näe tuolla olevan mitään tekemistä sen kanssa miten GW on hoitanut hommansa lähivuosina, joka siis on se minkä pohjalta ei ole syytä olettaa kirjan olevan sitä mitä sen fluffipeleissä pitäisi olla. Turnausvoittajaa siitä ei tule jo ihan sääntöjen takia.
Sillä, että kyseessä on kirja joka käsittelee kaaosta ei ole olennaista vaan se, ettei GWn riveistä näyttöjen perusteella löydy suunnittelijaa tai useampaa jotka pystyvät hoitamaan tuollaisen kirjan tekemisen sellaisessa ympäristössä jonka kehitystiimi on sääntöinä ja metana meille tarjonnut. Ei se mahdotonta ole. En vain usko, että heillä on riittävästi uskallusta hoitaa hommaa.

GW voi yllättää, on se kuitenkin tehnyt jotain aivan älyttömän hyviä lähitaisteluyksiköitä. Mutta ehkä he jatkavat linjaa jonka mukaan khorne ei välitä kenen veri vuotaa, enkä itse odottaisi turnausjyrän olevan tulossa. Lähitaistelu ei kuitenkaan ole kuollut edes nykyisessä edikassa ja on toiveita että tuosta tulee kelvollinen turnausten ulkopuolelle. Luultavasti joku on must yksikkö ja sitten ainakin pari joita ei voi ottaa järkevästi.

[shiwan]

En näe tuolla olevan mitään tekemistä sen kanssa miten GW on hoitanut hommansa lähivuosina, joka siis on se minkä pohjalta ei ole syytä olettaa kirjan olevan sitä mitä sen fluffipeleissä pitäisi olla. Turnausvoittajaa siitä ei tule jo ihan sääntöjen takia.
Sillä, että kyseessä on kirja joka käsittelee kaaosta ei ole olennaista vaan se, ettei GWn riveistä näyttöjen perusteella löydy suunnittelijaa tai useampaa jotka pystyvät hoitamaan tuollaisen kirjan tekemisen sellaisessa ympäristössä jonka kehitystiimi on sääntöinä ja metana meille tarjonnut. Ei se mahdotonta ole. En vain usko, että heillä on riittävästi uskallusta hoitaa hommaa.

GW voi yllättää, on se kuitenkin tehnyt jotain aivan älyttömän hyviä lähitaisteluyksiköitä. Mutta ehkä he jatkavat linjaa jonka mukaan khorne ei välitä kenen veri vuotaa, enkä itse odottaisi turnausjyrän olevan tulossa. Lähitaistelu ei kuitenkaan ole kuollut edes nykyisessä edikassa ja on toiveita että tuosta tulee kelvollinen turnausten ulkopuolelle. Luultavasti joku on must yksikkö ja sitten ainakin pari joita ei voi ottaa järkevästi.

Joo siis syvä toivetila on kyllä päällä siitä, että tuo olisi käyttistä ainakin kotipeleissä. Kuitenkin pitää muistaa, ettei sitä lähistelyä ole käytännössä kuin siihen tähtäävien deathstarien muodossa. Meidän paikallispelit ovat käytännössä aina sellaisilla läpällä kännissä listoilla ja viimeksi kun lähistä on nähty 6. edikassa muutenkin kuin satunnaisten itsariryhmien jalkoihin jäädessä ja lähistelytähtösten ollessa kentällä...niin ja wraithien (vanhojenkin). Tietäen käytännössä varmasti, etten ikinä pääse tekemään niillä mitä on tarkoitus, pistän perjantaina maaleihin yli 20 raveneria ja konvatun red terrorin. Pelaan yksikköä koska tykkään sen "fiiliksestä" vaikka se onkin naurettavan helppoa counteroida missä tahansa muualla paitsi mortaliksessa. Toivon, ettei yksikkövalintoja tarvitse tehdä samoilla perusteluilla tuon uuden kirjan kanssa, jonka siis kyllä hankin jos se ihan oikeasti on codex.

Edit: Oikeastaan ihan hyvin menee kun ei ole sama yksikköjako kuin IA13. Siinä kirjassa kun oli minun mielestäni kiva renegades lista, mutta sitten niistä CSM-kamppeista löytyikin vahvasti saatavuudeltaan rajoitettu Sicarian ja....ei nyt tule muuta mieleen. Jos tuon kirjan armeijalistaosuus on lähempänä sitä renegadesia kuin niitä CSM-lisälaitteita noin niin kuin käyttistä vs. ei-akselilla niin kyllä siitä ne eurot voi maksaa.