Adeptus Mechanicum/skitaari ja onko niistä mihinkään?

[Gintonic]

Tässä on nyt tullut pari kuukautta tuutista ulos tuota marssin sotaporukkaa ja onhan nuita skitaareja nyt ainakin jo ropeconissakin näkynyt.

Millaisia ensivaikutelmia porukalla on ollut pelata admech/skitaari nappeja sisältävillä listoilla tai niitä vastaan? Onko ollut tehot kohdillaan vai ali tai ylitehoisia yksiköitä tai kokonaisuuksia? Miten on combotukset toimineet muiden armeijakirjojen kanssa ja tietty onko löytynyt jotain rikkinäisiä combotuksia? Entäs erikoissäännöt, ovatko ne hyvän maun rajoissa vai overkill?

Syy miksi tämän ketjun pistin pystyyn on se, että kyseessä on täysin uusi faction 40Khon, joten monet eivät välttämättä kykene muodostamaan pelkästään nättejä kuvia katselemalla käsitystä miten kyseinen marssiporukka pöydällä toimii tai miten niitä vastaan kannattaisi pelata. Kaikki Admec/skitaariin liittyvä jutustelu on tervetullutta.

Itselläni ei ole muuta kokemusta admechista/skitaarista vielä muuta kuin välitön halu tehdä pieni skitaari apujoukko esimerkiksi blood angelseille deeppaamaan podeissa (ja tämäkin ihan perus CAD BA, ei mikään flesh tearers 7 podin lista pelkkiä podeja ja sit skitaareja niin paljon kuin mahdollista). Skitaareja ehdin nähdä conissa pöydällä vain vilaukselta, enkä sen suuremmin tiedä miten ne pärjäsivät. Ad Mechin puolelta taas vuorostaan en ole ehtinyt mitään ideoida, mutta kuulisin mielellään muiden mielipiteitä niistäkin.

[shiwan]

Oma lyhyt kokemus tarjosi vaikutelman aasista hyvänä ilmatorjujana ja enmuistamikäporukka tontuisi toimivan haywirensä takia podissa hyvänä first bloodin poimijana.

[Gintonic]

Oma lyhyt kokemus tarjosi vaikutelman aasista hyvänä ilmatorjujana ja enmuistamikäporukka tontuisi toimivan haywirensä takia podissa hyvänä first bloodin poimijana.

Ilmeisesti conissa törmäsit niihin?

[Meganiikko]

Pari peliä olen pelannut Skitariita + forgen Issadon ja Raptors listoja vastaan. Skitarii on melko lailla verrattavissa Dark Eldareihin siinä että niillä on jippoja ja kovaa ampumista, mutta eivät kestä minkäänlaista nimellistä ampumista. Vähän modelleja ja T3 rankaisee kovasti, mutta suurimmalla osalla hyvä mobiliteetti jopa ilman transportteja. Cult mechanicus taas on melkein straight-up reverse: Kovaa woundia ja Tougnessia (T7-5) mutta mobiliteetti on vähän kyseenalaista ja modelleja vielä vähemmän. Gravitonin takia cult mechanicus on varmaan monipuolisin panssarirotta ja syö kaikkea jolla on panssari aamupalaksi, päivälliseksi ja iltapalana.

Yksinään Skitarii ja Cult Mechanicus kuitenkin kärsivät kovasta modellivajaudesta (pl. jos pelaa "ota kaikki wargear ilmaiseksi"-formaatiota) joten ne tarvitsevat peruskauraa avukseen. Kaarti on hyvä tässä koska halvasta luodinkaurasta ei ole puutetta ja wargearit ja powerit sekottuu kivasti. Flesh tearers podit on kanssa kivoja jos lähtee logiikalla "lyö kovaa kerran, ja et tarvitse toista" linjalle mutta tuo saattaa kusta nilkkaan jos vastassa on alphaa vastaan suuniteltu armeija.

Ainiin, Skitariilla on Red Hunters Space mariinien lisäksi paras ei-superheavy ilmatorjunta pelissä. (Farseer/Archon/Wraithguard pallo on vieläkin parempi super-heavyjen tiputteluun taivaalta)

[Gintonic]

Mun ideointi sen skitaari+podit meiningin kanssa on ollut enemmänkin että on joku työkalu poistaa joku pakollinen iso kohde tarvittaessa (tai pari pienempää) jonka jälkeen sitten BA osio listasta pystyy hoitelemaan muut ongelmat joihin skitaareilla ei ole suoraan avaimia (lähistely ja kestävyys). Ilmatorjuntaa varten tietty skitaareilta kävelijöitä.

[shiwan]

Oma lyhyt kokemus tarjosi vaikutelman aasista hyvänä ilmatorjujana ja enmuistamikäporukka tontuisi toimivan haywirensä takia podissa hyvänä first bloodin poimijana.

Ilmeisesti conissa törmäsit niihin?

Juu.

[Raaka-Arska]

Ne Ropeconin ainoat Skitariit olivat tosin minun jengini ja ihan hyvin ne noin yleisesti ottaen suorittivat. En ole ehtinyt kovin montaa peliä pelata vielä niillä mutta tässä jotain huomioita:
-Dragoonit (eli ne sähkölanceilla varustetut walkerit) menevät kevyesti pelin parhaiden joukkojen listalle. Ovat nopeita, lyövät lujaa ja naurettava halpoja (pisteissä, ei euroissa). Näitä saa omalla formaatiolla valitettasti vain kaksi ryhmää.
-Liittolaisten Drop Podeissa tuodut Arc Rifleillä (=haywire) varustetut troopit ovat juuri niin hyviä kuin voi kuvitellakin varsinkin kun tiputtavat covereita yhdellä Omnispexin kera.
-Oneger on mainio vekotin eikä mikään saatavilla olevista aseistuksista ole huono. Itse pelaan ilmatorjuntaversiota ja siinä ongelmana on että jotain kolmen Flyrantin laumaa vastaan sillä ei tee mitään ja jos ottaa useamman niin ovat aika hyödyttömiä jos vastapuolella ei mikään lennä. Luulen laittavani vielä sen IWND/Powerfist extran mukaan niin on edes teoriassa mahdollista sitä ja vahingoittaa maakohtaita parempien maalien puuttuessa.
-Sicarian Infiltratorit ovat tulossa kohta uutena ryhmänä mukaan omaan armeijaan joten kohta näkee käytännössä tekeekö niillä mitään. Tuntuvat vähän turhan kalliilta kikkayksiköltä mutta koetan parhaani mukaan löytää niille järkevää käyttöä.
-Troopit ovat hyviä mutta Vanguardit selkeästi se pelitehokkaampi optio.

Liittolaisina toimineet Blood Angelit eivät toimineet kunnolla ja eikä suotuisia matchuppeja tullut kuin yksi joten sijoitus oli keskivälin alapuolella. Shiwanin kaaos vei kanssa keskinäistä matsia mutta peliajan loppuminen pelasti minut.

[Darius]

Ei ole pelikokemusta kumpaakaan vastaan tai kummallakaan vielä, mutta paperilla olen mietiskellyt ja pyöritellyt noita runsaasti, tässä vähän omia ajatuksia:

Itse kun pelaan mariineilla niin olen tietysti yrittänyt keksiä miten saada teipattua oman mariini armeijan heikkouksia admechillä ja skitariilla. Hieman ironisesti skitarii vanguardit ovat podeissa parempia kuin normaalit mariinit by far, sternguardit maksavat aivan liikaa vertailussa ja vanguardit pystyvät tuohoamaan kohteensa tehokkaammin haywirella ja bs plussillaan kuin sternguardit combi aseilla ja asiaan parhaitenkaan sopivilla chapter tacticseilla.

Admech myös saa hyvät centurion equivalentit joilla on vielä pitempi rangekin. Paras kombo olisi varmaan skitariit parin podin alpha strikena ja sitten loppuarmeijalla erittäin vahva board presence joka voi painia vastustajan kumoon kun skitariit ovat pahimmat kohteet tuhonneet jo. Mariinit sääli kyllä eivät vahvaa boardilla pysyvää armeijaa saa juuri mitenkään, mutta kaartilla taas ei ole podeja eikä vielä hetkeen fast attack chimeroja, joten dilemma kumpaa käyttää on jonkinmoinen.

Crawlerit ovat ainakin paperilla aivan naurettavan hyvä anti-air, mutta törmäävät samaan ongelmaan kuin muukin vastaava, eli maksavat aivan rutosti ja eivät silti mitään tee flyranteille (joka on pitkälti ainoa lenturi enää jota kukaan tuntuu käyttävän) jollei niitä ole paljon, ja silloin taas on liian paljon pisteitä kiinni anti-airissa joka on melkein hyödytön mitä tahansa ei-skimmeriä vastaan.

[Meganiikko]

fast attack chimeroja.

*köh valkyrie köh*

[Darius]

fast attack chimeroja.

*köh valkyrie köh*

Valkyrie maksaa aika paljon, skitarii ei pääse kohteeseen luotettavasti rangelle kuin vasta kolmosvuorolla aikaisintaan jos ei aleta pelleillä grav chutejen kanssa ja kone voidaan ampua aika matkalla. Ei kovin hyvä vaihtoehto mielestäni. Croissantit on kaikin puolin parempia kuin valkyriat ja nekin ovat pudonneet muodista täysin kun flyrantit vei ilmaherruuden.

[Gintonic]

Croisantit huononi ja kallistui uuden cronikirjan myötä myös joka on vaikuttanut niiden suosioon, mutta tosiaan katsoo millaiset synergiat uusien marinedexien kanssa tulee kun niihinkin voisi olettaa ilmaantuvan niitä fast slotti podeja.

[Meganiikko]

Ite olen tykännyt käyttää, opinions may wary tottakai.

Mitenkä jos pelaa ally focia, main flesh tearers (podit) ja sitten skitarii formaatiota ja CultM ally foc 1 ja AM ally foc 2.

[emniemi]

Ainaski yks 50+ pelaajan turnaus on voitettu rapakon takana Skitarii+Flesh Tearer Strike Force+Marine ally. (3 detua nykyään se, millä ITC-turnauksias pelataan.)

Lista -> http://bloodofkittens.com/wp-content/up ... oo-Far.pdf

Forgehan on tuolla käytössä ja noi mariinit on Star Phantomeja. Röllivät ykköset reserviheittoihin ja kerran pelissä saa twin-linkkaa kaikki salvoaseet. Vissii ihan kiva, että ei tartte alphassa toivoa, että se prescience menis läpi.

[Brightstar]

Ostin joskus heräteostoksena knightin kun siihen sai admech-viboja. Sen jälkeen ostin heräteostoksena Skitareita koska voi jummijammi noi on hienoja modeleita. Ja kun näin noita Cult Mechanicuksen kamoja ja War Convocation-formaation... pankki räjähti. En olisi yllättynyt että viikon päästä löydän jostain tyynyni alta Transsonic-aseiden palasia, sen verran kovaa on figuja pistelty kasaan.

Mutta kovia noi on. Skitarii Vanguardit on tällähetkellä about paras asia mitä drop podiin voi änkeä.

[Gintonic]

Joko on cult mech kirja kahlattu läpi? Löytyikö sieltä mitään hienoa? Käsittääkseni pointti on hidas kestävä tulivoima?

[Brightstar]

Joko on cult mech kirja kahlattu läpi? Löytyikö sieltä mitään hienoa? Käsittääkseni pointti on hidas kestävä tulivoima?

Kirjassa on 6 yksikkö joista 2 voidaan unohtaa ihan kättelyssä. Jäljellä jää Magos, Kataphronit ja Castellanit.

Magos on ihan jepa. ~150pts hinnalla saadaan support hahmo joka osaa ampua kätevästi ~24" päähän ihan ok:lla tulivoimalla HQ:ksi. Korjailee juttuja 2+:lla mikä on se kätevin asia.

Kataphron Destroyerit on vaan niin paljon parempia kuin Breacherit vaikka heillä on vain 4+ save. Syy on Salvo6 grav aseet. Nää on tän kirjan kova juttu.

Kastellanit on... noh. Paha sanoa. Hitaita ja kestäviä ainakin ja omaavat vittumaisen "kutosella kimmahtaa takaisin"-säännön ampumista vastaan. Kalliita ovat myös. Ehkä näistä saisi sillä 2x kastellan + magos formaatiolla jotain deathstarin poikasta mutta ampuminen olisi vain S6 ap3:sta niin en tiedä.

Kaikenkaikkiaan vähän köyhä kirjanen. Kataphron Destroyerit ovat ihan jäätäviä verrattuna kaikkeen muuhun kirjassa niin tuntuu että jäävät aika pahasti "ally"-materiaaliksi.


War Convocation onkin sitten ihan eri juttu ja se tuntuu olevan se "lista" mikä on Admech armeijana.

[Oberon]

Ally-detachmenttina saa kätevästi 2 trooppia (kataphron destroyer squadia) ja HQ:n, sille yhdelle heville (kastelaneille) on tilaa myös jos osoittautuvat päteviksi. Viime viikolla pieksivät lähiksessä ryhmän GKT:ta, tosin niillä ei ollut lekoja millä olisi päässyt läpi isosta T:stä...