Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
Dolmot
Valvoja
Viestit: 3545
Liittynyt: Su 04.08.2002 23:10
Paikkakunta: HenkisESti tamperelAinen

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja Dolmot »

Jaa, tämä taas. Kai sitä voi taas tilannekatsastella. En kommentoi kaikkea, mutta ehkä jotain valikoitua.
ile kirjoitti:1) FABA todella tukehtui isojen armeijoiden vaatimaan figumäärään ja figujen kovaan hintaan. Kasiedikan pelattavuus ei lopulta riittänyt. Fantasia lajina ei kiinnosta ison pelin edestä
Voi olla että kiinnostaisi, mutta kyseessä on monen kohdalla yksinkertainen valinta. Jos vaihtoehtoina on yhden rahayksikön tai kahden rahayksikön hintaiset tuotteet, valitaan halvempi, vaikka jälkimmäinen voisi olla vähän tai paljon parempi. Ehkä rahaa todella on vain yksi yksikkö, tai sitten kahdella yksiköllä halutaan ostaa jotain muutakin (kuten vaikka limpsaa, kännyköitä ja bensaa). Moni asia maailmassa toimii näin.

Viiden avaruusmerijalkaväkimiehen yksikkö nyt vain osaa esittäytyä halvempana, helpompana ja pelattavampana vaihtoehtona kuin Faban nykyiset standardiformaatit.
2) FABAn huonon menestyksen vuoksi oli kaksi vaihtoehtoa: jatketaan samaa jotenkin erilailla tai muutetaan koko homman idea.
Jos nyt huhutuissa myyntiluvuissa oli mitään perää, täysremontti oli tosiaan tarpeen. Siltä osin ymmärrän yleisen ET-lähestymistavan - reilulla kädellä uusiksi, ei mitään purukumilla paikkausta kun koko kylki vuotaa. Toteutuksen onnistuneisuudesta voidaan vielä keskustella, toistaiseksi lähinnä spekulaation muodossa.
Lopulta kuitenkin tuli saturaatio: ihan mikä tahansa ei enää myynyt.
Tätä on ennustettu tapahtuvaksi "ihan kohta" jo ainakin 25 vuotta, joka ainoa kerta väärin. Olisiko se vihdoinkin voinut tapahtua?
Tammikuun 2014 osakekurssiputoamisen jälkeen GW on tehnyt jotakin historiallista: putoaminen pysähtyi, toisin kuin saman kulmakertoimen yhtä pitkälle menneet putomaiset aikaisemmin. Ja osinkojakin on jaeltu. Toisin kuin aikaisemman 20 vuoden vuoristoradan aikana, firman johto näyttää puolentoista vuoden ajan tehneen jotain oikein: reagoivan oikein muuttuviin markkinoihin. Jos siis ajatellaan, että GW:n perimmäinen tehtävä on tehdä voittoa osakkeenomistajille, ei edes tehdä niitä maailman siisteimpiä muoviukkoja.
Tässä vaiheessa voidaan yleensä kysyä, onko onnistuttu miellyttämään kvartaalitähtäyksellisiä pörssipelureita pitkän aikavälin aseman kustannuksella. Jo monta vuotta koko putiikin taloutta on tasapainotettu ensisijaisesti kirvestä heiluttamalla, ks. esim. manner-Euroopan pääkonttoreiden lakkautus, yhden hengen myymälät, kaiken spesialistikaman alasajo, ulkopuolisten tapahtumista vetäytyminen jne.
GW on samalla kehittänyt tietoisesti uuden nettiaikakauden, epäsymmetrian, vuotojen, informaation ja disinformaation mukaisen näkyvyysstrategian.
Oman perstuntumani mukaan tämä "pelkkiä teasereita" -politiikka jakaa asiakaskuntaa entisestään. HC-fanit hakkaavat refreshiä kellon ympäri minkä tahansa perunalaatuisen previkkakuvan toivossa. Siinä kiinnostuksen rajoilla pyörivät taas eivät. Näille pitäisi oikeasti mainostaa ja esitellä niin kuin mitä tahansa tuotetta. Jos tällä loputtomalla salailutyylillä yrittäisi myydä pallogrillejä, kilpailijat menisivät ohi oikealta ja vasemmalta jo toukokuussa.

GW:llä oli vuosituhannen vaihteen ympärillä autuas monopolin kaltainen asema, kun edelliset kilpailijat ryssivät asiansa eikä sen kyvykkäämpiä meinannut tulla tilalle. Silloin ehkä omaksuttiin "mitä tahansa voi tehdä ja kansa ostaa silti" -lähestymistapa. Nykyään kilpailua on. Ainakin täällä turnauspelaajat pelaavat masiinaa, helppoa hakevat perheelliset X-wingiä, hyvin vakavasti otettavat sotamiähet FoWia ja hipsterit hipsteripelejä.

Tässä tilanteessa voi olla todella huono veto harjoittaa politiikkaa, jossa yritetään repiä entistä enemmän rahaa kapenevasta megafanijoukosta. Ydinkysymys kuuluu, mitäs sitten jos hammeri muuttuukin siellä sun täällä vähemmistöpeliksi ja jokin muu on yhtäkkiä se "tuttu ja turvallinen", johon löytyy varmasti pelaajia? Mitä sormi suussa kauppaan asteleva Pekka 13v silloin valitsee? Vanhoina hyvinä aikoina ei voinut eikä tarvinnut valita kuin Faban ja 40k:n (tai niiden sivuhaarojen) välillä.

Pitkän aikavälin suunnittelussa olisi hyvä pitää kiinni laajasta markkinaosuudesta vaikka sitten hiukan pienemmillä katteilla. Saas nähdä, löytyykö näistä uusista fantasiaviritelmistä vihdoin joku järkevä sisäänheittopeli SG:n aukkoa täyttämään. Dreadfleet oli sekava floppi ja Hobitti ohjasi lisenssirajoituksista kärsivään tuotehaaraan, jota GW itsekin oli lähinnä ajamassa alas. Nykymuotoinen Faba taas ei oikein palvele muita kuin valmiiksi omistautuneita faneja. Aikakone käyntiin ja Sigmar apuun?
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja ile »

Dolmot kirjoitti:
Lopulta kuitenkin tuli saturaatio: ihan mikä tahansa ei enää myynyt.
Tätä on ennustettu tapahtuvaksi "ihan kohta" jo ainakin 25 vuotta, joka ainoa kerta väärin. Olisiko se vihdoinkin voinut tapahtua?
Viittasin saturaatiolla siihen, että ET-kirjojen painokset eivät lopuksi enää myyneetkään loppuun. Siis ET-touhotus saturoitui, eikä siitä ilmeisesti enää voi kuvitella saavansa rahaa ulos. Jo neljännen tai viidennen kirjan jälkeen olisi voinut olla oikea hetki siirtyä seuraavaan vaiheeseen. Firmalta siis hiukan huono arvio siitä, miten pitkälle hommaa pystyi vedättämään.
Dolmot kirjoitti:
Tammikuun 2014 osakekurssiputoamisen jälkeen GW on tehnyt jotakin historiallista: putoaminen pysähtyi, toisin kuin saman kulmakertoimen yhtä pitkälle menneet putomaiset aikaisemmin. Ja osinkojakin on jaeltu. Toisin kuin aikaisemman 20 vuoden vuoristoradan aikana, firman johto näyttää puolentoista vuoden ajan tehneen jotain oikein: reagoivan oikein muuttuviin markkinoihin. Jos siis ajatellaan, että GW:n perimmäinen tehtävä on tehdä voittoa osakkeenomistajille, ei edes tehdä niitä maailman siisteimpiä muoviukkoja.
Tässä vaiheessa voidaan yleensä kysyä, onko onnistuttu miellyttämään kvartaalitähtäyksellisiä pörssipelureita pitkän aikavälin aseman kustannuksella. Jo monta vuotta koko putiikin taloutta on tasapainotettu ensisijaisesti kirvestä heiluttamalla, ks. esim. manner-Euroopan pääkonttoreiden lakkautus, yhden hengen myymälät, kaiken spesialistikaman alasajo, ulkopuolisten tapahtumista vetäytyminen jne.
Joo. Ja kuten edellä, monta vuotta on sanottu, että GW:n kirves osuu omaan nillkkaan. Nytkö osui, vai vähän aikaa sitten, vai huomenna?

Omaan ydinosaamiseen keskittyminen ei ole ihan huono strategia. Toki jos jäljellä on vain ydinosaaminen ja se alkaa tökkiä, silloin pitää osata taas laajentaa palettia.

Ennen AoS:in julkaisemista emme myöskään tiedä, kuinka tiukkaa uuden tuotteen kehittelyä GW:llä on harrastettu, eli kuinka paljon on investoitu innovaatioon ja kehittelyyn. Historia on pelien suhteen kaksijakoinen (sekä kivoja että hölmöjä pelejä firmalta löytyy). Seuraavasta pelistä emme vain tiedä vielä. Kasiedikkaahan on pidetty pelipiireissä sekä pelillisesti kivana että armeijakirjoiltaan tyydyttävän tasapainoisena, huomattavana parannuksena aiempaan. Sekö ei ollut tietoisen pelikehittelyn onnistunut tulos? Miksei voisi odottaa jotain yhtä kivaa AoS:ilta?

Nimenomaan uuden FABAn/AoS:in figuja ilmeisesti on skulptailtu jo vuoden tai kahden ajan, joten valmius ison uuden myyntikuvaston tuomiseen markkinoille on olemassa. Toki huonokin uusi tuote voi olla pitkän ja kalliin kehittelyn tulos. Voihan tässä käydä Nokiatkin: GW:n skirmish-versio tulee auttamattomasti myöhässä, sillä on jo lähtötilanteessa pari-viisi vahvaa kilpailijaa, joita ei pelkällä kivijalkanäkyvyydellä ahmaista.

Sitten voi vielä pohtia lisenssijuttuja. GW:n on pidettävä Warhammer-lisenssi itsellään, vaikka firman oma tuote ei myisikään. Lisenssin myymisellä tietokone- ja konsolipelipuolelle voidaan tavoitella yhtiölle tuottoa, joka perustelee oman peli/figutuotteen myös siinä tilanteessa, ettei se ole järin onnistunut. Toki GW:n lisenssitulot ovat takavuosista laskeneet ja pysyneet alemmalla tasolla nyt kolmisen vuotta, mutta sieltä on tulossa sekä TW:WH että Mordheim, ja jotain kännykkäsovelluksia, kaikki nämä ilmeisesti tämän vuoden puolella, eli juuri tämän AoS/9. edikan kanssa samaan aikaan. Luulisin, että tämä on tarkkaan suunniteltua ja tähtää tuotemerkin synenergiaan eri medioissa.
Dolmot kirjoitti:Tässä tilanteessa voi olla todella huono veto harjoittaa politiikkaa, jossa yritetään repiä entistä enemmän rahaa kapenevasta megafanijoukosta.
Oon samaa mieltä, ettei tollainen politiikka ole minkään menestyvän ja laajenevan bisneksen malli. Aavistelen vain, että GW on valmis heittämään ainakin Warhammer Fantasy-megafanijoukun menemään, jos saa tilalle uutta ja nuorempaa asiakaskuntaa. Tai saa myytyä fantasiapelin myös 40K-faneille. GW saattaa olla kaikkein kipeimmin tietoinen siitä, että Fantasy on oikeastaan kuollut, eikä sen varaan voi oikein lähteä rakentamaan uutta ainakaan GW:n kalliiden figujen mallilla.

Totta kai GW olisi voinut tehdä monen monta juttua toisin. Mutta path dependence kiinnostaa mua, ja nyt ollaan vedetty ja vetämässä tämännäköiseen suuntaan. Tuskin se yritys ihan tuuliajolla on, kyllä ne yrittävät siellä pärjätä ja kasvaa ja suunnittelevat sen mukaan. Tämä on valinta. Se saattoi mennä pieleen jo silloin 2011-2012, kun viime vuosien juttuja luultavasti on suunniteltu. Mielenkiintoisia aikoja.

Olen ihan tyytyväinen, etten ole investoinut firmaan rahojani tai emootioitani. Voin vain tsiigailla, miten tää juttu menee. Pikku spekulointi tuo hauskan lisän tsiigailuun, niinkuin matsejakin on kivempi katsoa, jos tietää vähän joukkueista ja on joku veto sisällä.

-ile
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

ile kirjoitti:
Tneva82 kirjoitti:Ja tuloksena...Jatkuva fanien lähteminen muiden pelien pariin ei ole ainakaan hidastunut. Good success!
Tämä on hyvin tneva82:mainen kaneetti. Olet puolesi valinnut, ja siihen sulla on oikeus ja hyvät perustelut. :)[-/quote]

Perusteluksi kelpaa hyvin GW:n omat tulosesitteet. Myyntimäärät vähenee kokoajan. Eli joko jokainen pelaaja ostaa vähemmän bokseja tai pelaajia on vähemmän.

Sinä OLET tietoinen että GW on pörssiyhtiö ja on siten velvoitettu julkaisemaan myyntilukuja? Niistä näkee mm. seuraavia faktoja:

a) myyntimäärä laskee
b) voitot laskevat

Suosittelisin että lukisit tuon raportin läpi. Voisit sitten ehkä huomata että "kappas pelaajia tosiaan on lähdössä".
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

smaxx kirjoitti:Tässä olen kyllä eri mieltä :) Mun mielestä GW on sössinyt markkinointinsa ja asiakkaanhoitonsa, eikä niillä ole mitään some tai ylipäänsä nettinäkyvyyttä.
Ei olekkaan. Eivät myös tee markkinatutkimusta kuten itse myöntävät. Heidän logiikkansa on "kaikki ostavat meitä jokatapauksessa koska teemme parhaat figut". Melkolailla suora lainaus heidän omista sanoistaan.

Heiltä on suorastaan maanjärisyttävää ennakkomainosta että ovat jälleenmyyjilleet vihjaisseet asiasta(kuten huomaa jälleenmyyjien mainoksista) ja että verkkokaupassa maininta että 26 päivä tuotteita menossa pois. Muilla firmoilla tälläinen mainonta suhteellisesti tarkoittaisi pitkiä mainoksia kaikilla tv-kanavilla ja sanomalehdissä ja autoja liikenteessä joiden kaiuttimissa kuuluisi pelin mainoksia.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Faktat ovat tässä, GW:n Trading upgrade :
  • Over the year we have seen modest sales growth, at constant currency, in our core trade and mail order channels. We saw a small decline in our own stores due to continued difficult trading in Continental Europe following our restructuring last year. We saw expected declines in some non-core activities that are grouped with core activities in our reporting. The effect of these non-core activities and the continuing effects of unfavourable exchange rates mean that our reported sales are likely to show small declines in retail (c.5%) and trade (c.3%). Mail order growth was c.5%.
Ja pörssikurssi viimeiseltä vuodelta :

Kuva
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

ile kirjoitti:Tilanne on ainutlaatuinen. GW on ilmeisesti laittamassa vanhan ja kulahtaneen lippulaivansa ihan uuteen uskoon. Ei tällaista ole ennen koettu. Siksi tiedotusstrategiaakaan ei pidä verrata mihinkään, mikä ei vastaa tätä tilannetta.
Toisaalta pienikin mainonta loisi HYPEÄ ja INNOSTUSTA. Nyt taas effekti on päinvastainen. GW:n tiedotuspolitiikka(=0% tiedotusta) ajaa asiakkaita POISPÄIN. GW ei tunnu edes HALUAVAN että nykyiset pelaajat ostavat AOS:ää.
Mutta miten FABAn loppumista ennakoiva tiedottaminen olisi voinut pitää myyntiä edes sillä tasolla?
Tuo pätee vain jos vanhat figut ovat 100% sopimattomia uudessa. Jos vanhoja figuja voi käyttää uudessa tuon kertominen 6kk sitten olisi pitänyt vanhoja pelaajia ostamassa(eikä siirtymässä muiden pelien pariin kuten on jo tapahtunut) ja luonut lisää hypeä. Pelaajat olisivat olleet enemmänkin "interesting" eikä "aika tutustua kings of wariin"
Ja toisaalta laskea liikkeelle huhuja, että jokin tuntematon osa vanhoista figuista kuitenkin olisi käyttökelpoisia myös uudessa pelissä.
a) sanomalla suoraan että niitä voisi käyttää olisi paljon tehokkaampi
b) gw ei ole sanonut tuohon suuntaan edes huhun poikasta...Sehän se pointti on. GW ei sano yhtään mitään.
Siellä sanotaan, että se yrittää luoda kysyntää tuotteelleen. Mielestäni liikkeellä on aika paljon pöhinää AoS:sta, vaikkei kukaan tiedä siitä mitään. (Paitsi jälkiviisaus saattaa kohta näyttää, että pelin säännöt vuodettiin pääosin jo vuosi sitten.) Pidän sitä onnistumisena nimenomaan suhteessa 50 egen tiedotusbudjettiin.
Kysynnän lasku onnistuminen? Nythän nimenomaan ei ole luotu kysyntää vaan pelaajia siirtymässä pois. Pelin julkaistua saa kysyntä nousta ihan vain kompensoidakseen MENETETTYÄ kysyntää.
Kaikki pitävät GW:tä jotenkin ihan täytenä idioottina tiedotuksen suhteen
Idioottina? Ei. Mutta pelokkaana investoimaan. Investoivat mieluummin 0€(ja saavat vain aikaan sen että pelaajia lähtee pois kun kiinnostus uuteen lähtee jo ennakkoon) kuin ottaisivat riskin että mainosbudjekti ei tuota tulosta.

Ja tietty koska firma uskoo että kaikki ostavat heidän tuotteitaan koska figut ovat maailman parhaita joten heidän ei tarvitse edes tutkia mitä asiakkaat haluavat(heidän omat sanat) niin kummakos tuo etteivät katso tarpeelliseksi ottaa riskiä markkinoimisinvestoimisesta...Tulos: markkinointibudjekti luokkaa olematon. Vaikka pienellä investoinnilla saisi kummia aikaan. Hitto hyödyntämällä ILMAISEKSI PELAAJIA saisivat kummasti markkinointia mutta he eivät edes hyödynnä pelaajia.

Sinä mainitsit somen. Kai tajuat että GW ei edes hyödynnä somea ja nyt some nimenomaan markkinoi GW:tä VASTAAN pelaajien levittäessä NEGATIIVISTA mainosta? Jos GW halusi yrittää hyödyntää some ilmiötä niin epic-fail. Se joka hyötyy GW:n "some-kamppanjasta" on GW:n kilpailijat...
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja ile »

tneva82 kirjoitti:Sinä OLET tietoinen että GW on pörssiyhtiö ja on siten velvoitettu julkaisemaan myyntilukuja? Niistä näkee mm. seuraavia faktoja:

a) myyntimäärä laskee
b) voitot laskevat

Suosittelisin että lukisit tuon raportin läpi. Voisit sitten ehkä huomata että "kappas pelaajia tosiaan on lähdössä".
Luettu on, faktat on selvillä. En epäile, etteikö pelaajia olisi lähdössä. Firmanhan on saatava piakkoin lisää myyntiä ja enemmän voittoa. Ei siitäkään ole epäselvyyttä.

Mua kiinnostaa, miten GW:n bisnes toimii pitemmällä tähtäimellä. Jännä on nähdä, miten firma lähtee toimimaan nyt, kun FABA poistuu (ilmeisesti), ja firman kakkostuotteeksi tulee tämä AoS (ilmeisesti, ainakin investointi vaikuttaa isolta). Iso ja vuosia valmisteltu peliliike, joka voi mennä täysin metsään. Mutta kukaan ei voi väittää, ettei GW yrittäisi muuttaa trendiä, joka ainakin osittain johtuu tästä FABA:n yleisestä taantumisesta.

Katotaan käyriä taas sitten, kun ollaan saatu 4-6kk lisää dataa. :)
Sinä mainitsit somen. Kai tajuat että GW ei edes hyödynnä somea ja nyt some nimenomaan markkinoi GW:tä VASTAAN pelaajien levittäessä NEGATIIVISTA mainosta? Jos GW halusi yrittää hyödyntää some ilmiötä niin epic-fail. Se joka hyötyy GW:n "some-kamppanjasta" on GW:n kilpailijat...
Somessa leviää kaikenlaista juttua. Samalla some kuitenkin pirstaloittaa skeneä ja tuottaa ryhmiä, joissa samanmieliset ovat asioista samaa mieltä. Ne, jotka jaksavat vatkata näistä asioista somessa ovat todella pieni joukko ihmisiä, samoja ihmisiä vuodesta toiseen. En tiedä, lukeeko näitä juttuja edes kovin moni muu kuin ne, jotka niitä kirjoittelevat. Laskepa huviksesi, kuinka monta ihmistä tähän tai siihen FABA-huhu-threadiin kirjoittaa. Luuletko, että se porukka jotenkin määrää, mitä ihmiset GW:stä ja FABA:sta tässä maassa ajattelevat?

Kuitenkin jotain kautta tieto GW:n jutista leviää, ja siitä tiedosta ollaan ihan älyttömän kiinnostuneita. Se on sellaista modernia kulttikiinnostusta, jolla on suuri potentiaali olla sitouttavaa. Automainos luukusta ei sitouta yhtään samalla tavalla, vaikka auto on kallis ja suorastaan tarpeellinen. Siihen verrattuna GW:n harrastus ei ole kallis eikä tarpeellinen. Silti, kun jengi näkee vaivaa tiedon keräämiseen, tieto on arvokasta. Voi olla, että GW on tajunnut somesta jotain, jota monet somen käyttäjät eivät itse ole tajunneet. Epäsymmertria ja usva voivat tuottaa odottamattomia tuloksia.

Tässäkin voin olla täysin väärässä, ja voit sitten höhötellä näille mun jutuille, kun ne on todettu hölynpölyksi. Siihen asti spekuloiden ja dataa keräten.

-ile

Muoks: suomenkieli.
Viimeksi muokannut ile, Ke 17.06.2015 09:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Huhuketjuihin foorumeilla yms. kirjoittelijoita ei niin kauheasti tarvitse ollakaan, kun ne kaikki postaukset kuitenkin googlattavaksi jäävät. Kyllä näitä varmasti sitten lukee isompi joukko kuin mitä kirjoittelee.

Monet foorumit ovat täysin avoimia ja niitä pääsee lukemaan kirjautumatta sisään, monet pelaajat jotka ovat esim. säännöistä ymmällään laittavat hakukenttään vaikkapa "thunderstomp in a challenge" . Ja näitä sääntöjuttujakin lukiessa löytyy yleensä heti kritiikkiä ja sen esilletuomista miten surkeasti säännöt on rakenneltu. Ei siellä kukaan hehkuta innoissaan miten mahtavaa on kun esim. Liskomiesten lentoliskolla ratsastava spessu ei pystykään liittymään lentäviin yksiköihin.

Sitten luettuaan keskustelua tuosta, saattavat vaikkapa katsoa mitä muita juttuja foorumin tuoreimmilta sivuilta löytyy kyseisestä pelistä. Ja siellä on sitten pommi; vuotoja ja huhuja ysiedikasta, hirveä määrä negatiivista spekulointia ja taivaan putoamisen pelkoa.

Joku sitten näissä ketjuissa yleensä mainitseekin joukon kilpailevia tuotteita, mitä voisi kokeilla jos ei tykkääkään uudesta Warhammerista tai jos vanhat armeijat sopiikin sen toisen pelin pelaamiseen paremmin kuin mitä uuteen Warhammeriin. Toisten pelien säännötkin saattaa olla ilmaiseksi PDF:änä valmistajan sivuilla, senkun vaan googlaa sen pelin nimen niin heti löytyy linkkiä.
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja ile »

Mithrandir kirjoitti:Huhuketjuihin foorumeilla yms. kirjoittelijoita ei niin kauheasti tarvitse ollakaan, kun ne kaikki postaukset kuitenkin googlattavaksi jäävät. Kyllä näitä varmasti sitten lukee isompi joukko kuin mitä kirjoittelee.
Itse en seuraa yhtäkään foorumia tai Facebook-keskustelua, jonne en myös itse aktiivisesti kirjoittele. Vai onko se sittenkin niin, että alan pian aktiivisesti kirjoitella, jos kiinnostun jostakin jutusta niin, että viitsin sitä seurata?

No okei, luen mä sanomalehtien nettiuutisia kommentoimatta niitä. Siihen mediaan jotenkin asennoituu palveluna, ei keskustelualueena.

Tästä asiasta on kahdenlaisia mielipiteitä: näkyminen riittää, vs. osallistumista vaaditaan. Vain iso kyselytutkimus selvittäisi, miten asia oikeastaan on. Toivoisin, että sellainen kyselytutkimus joskus tehdään.


Olen itse yrittänyt tutkia Suomen näivettyneiden roolipelifoorumeiden dataa. Sillä perusteella sanoisin, että foorumille liittymisen väheneminen ennakoi foorumikeskustelun vähenemistä. Kuitenkaan liittyneistä suuri osa ei koskaan kirjoita mitään, ja suurin osakin vain hyvin vähän. Aliasten aktiivisuus (viimeinen käynti foorumilla) korreloi vahvasti kirjoittelun kanssa. Vain paljon kirjoittelevat kävivät foorumeilla usein ja pitkään. Vähän tai ei ollenkaan kirjoittelevat lopettivat foorumeilla käynnin nopeasti.

Tämä ei tietenkään kerro, kuinka paljon foorumeille kertyneitä keskusteluja ja tietoja luetaan jälkikäteen google-hakujen yms. kautta, kirjautumatta palveluun. Kun ottaa huomioon, kuinka paljon toistoa vuodesta vuoteen on, näyttää siltä, ettei hakuja paljon tehdä, vaan asiaa tullaan kysymään suoraan, ja jonkun aktiivin täytyy siihen sitten vastata uudestaan, tai vähintään kaivaa itse ne linkit luettaviksi. Siksi epäilen, että arkistoituvia keskusteluja ei kovin paljon lueta, jos ne eivät ole keskustelualueen ensimmäisellä sivulla ja päivittyneet hiljattain.

Menipä offtopciksi. :-)

-ile
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Ei sitä toistoa nyt niin paljon ole, että se sisältäisi suurimman osan aiheesta kiinnostuneiden nettiaktiviteetista. Itse en ainakaan usko tuota. Tietyt ihmiset kysyy samoista aiheista koska eivät osaa kunnolla googlata, ei tuo meinaa että enemmistö ei googlaa.
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Siirsin tämän keskustelun tänne yleisiin, jos tänne saataisiin kanavoitua myös tuolta 40k puolelta juttelu GW:n yleislinjasta ja tulevaisuuden ennustaminen.
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja smaxx »

(Perhanan hipsteripuhelin syö mun viestit...)

Uusi vuosikertomus tuli. Liikevaihto jatkaa laskua, tulos on edelleen hyvä. Käyvät top-down tuotelinjoja läpi. Hobittia ei mainittu. Eli Hobitti saa lähteä, hitaasti liikkuvat faktiot saa lähteä ja 40k:hon saattaa olla Sigmarointia tiedossa. Varmaati ottavat AoS:stä jotain oppia tosin.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Bell of lost soulsin sivuilla oli myös katsaus (Amerikan) markkinoihin yleisemmin. 40k ykkönen, FFG:n Star wars pelit 2. Ja 3. Ja Pp:n pelit 4. Ja 5.
Figumarkkinat yleisesti eivät ole kasvaneet vaan pysyneet samoina.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

smaxx kirjoitti:(Perhanan hipsteripuhelin syö mun viestit...)

Uusi vuosikertomus tuli. Liikevaihto jatkaa laskua, tulos on edelleen hyvä. Käyvät top-down tuotelinjoja läpi. Hobittia ei mainittu. Eli Hobitti saa lähteä, hitaasti liikkuvat faktiot saa lähteä ja 40k:hon saattaa olla Sigmarointia tiedossa. Varmaati ottavat AoS:stä jotain oppia tosin.
Tulosta paransi tosin yritysveron lasku plus leikkaukset. viime vuoden yritysveroilla profit olisi ollu viime vuoden tasolla eli leikkasivat saman verran ku myynnit laskivat. kauanko voivat leikata? myynneista kahdessa vuodessa 13% veke ennen inflaatiotarkistusta(mika synkentaa lukuja).

palkan jaadytys ei myoskaan ole hyva merkki alalla jossamuuten tulokset paranee ja ku osingot samalla kasvaa lisaa tyontekijoiden vihaa entisestaan.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
I.C. Wiener
Viestit: 1344
Liittynyt: La 29.03.2003 22:37
Viesti:

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja I.C. Wiener »

Miettinyt tässä että onko GW ottanut jonkun AoS trolli armeijan käyttöön mainostaakseen AoSssää somen kautta? Eri sivuilla toistuu sama missä aina vaimo/tyttöystävä innostuu pelistä ja miten hauska peli on vioista huolimatta, kaikki kritiikki etenkin sääntöjä kohtaan torjutaan sillä että oli kasissakin vikoja. Nämä kaikki on melkein suoraan CEOn suusta, painotetaan hauskuutta ja "premium" figuja, korvaa vain vaimo lapsilla. Tämä ei kyllä sovi mitenkään GWlle kun siellä internet on vieläkin joku ohimenevä hullutus.

Ilmeisesti GWn työntekijöille on luvattu bonuksia jos myynti paranee niin en tiedä onko noi vaan niitä raukkaparkoja jotka koittaa saada vähän takaisin jäädytettyjen palkkojen jälkeen, varmasti herättänyt riemua toi uus kullitettu patsas HQn edustalla työntekijöissä. Jos jutut AoSn surkeasta myynistä pitää paikkansa niin ei ole kyllä paljon bonuksia näkyvissä, nämä ovat olleet lähinnä ensimmäisen ja toisen käden tietoja lähinnä amerikan jälleenmyynnistä, osa on vetänyt herneen nenään GWn tavasta tyrkyttää AoSssää.
Tuli vastaan yksi yritys saada yritysten ATK järjestelmien korjaamiseen erikoistuneelle firmalle ottamaan AoS varastoon, saivat jopa aika tyyriin tutustumis pakkauksen, jossa ei kyllä ollut mitään AoSssään liittyvää.
Viimeksi muokannut I.C. Wiener, Ke 29.07.2015 18:28. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
The wheels of his mustang exploding on the highway like a slug from a .45
True death: 400 horsepower of maximum performance piercing the night
Avatar
I.C. Wiener
Viestit: 1344
Liittynyt: La 29.03.2003 22:37
Viesti:

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja I.C. Wiener »

prk. quote ei ole edit
The wheels of his mustang exploding on the highway like a slug from a .45
True death: 400 horsepower of maximum performance piercing the night
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja Morze »

Astrosurfing ja vastaava viraalimarkkinointi ei ole ennenkuulumatonta, mutta enemmän uskon, että kyseessä ovat juurikin nuo liikkeissä työskentelevät punapaidat. Voi siellä olla niitä fanejakin, ihmiset uskovat helpommin juttuja, jotka vastaavat heidän omia tietoja ja toiveita ja anekdootit suuntaan ja toiseen kiertävät suusta toiseen. Yksi kertoo, kuinka 80 pakettia meni parissa päivässä pienessä liikkeessä ja toinen, kuinka varovaisen kokeiluerän myynneistä viikkojen ajalta puolet meni liikkeen omalle henkilökunnalle.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

I.C. Wiener kirjoitti:Ilmeisesti GWn työntekijöille on luvattu bonuksia jos myynti paranee niin en tiedä onko noi vaan niitä raukkaparkoja jotka koittaa saada vähän takaisin jäädytettyjen palkkojen jälkeen, varmasti herättänyt riemua toi uus kullitettu patsas HQn edustalla työntekijöissä.
Tai se että samaan aikaan kun GW jäädyttää palkat he maksavat _enemmän osinkoja kuin tienasivat_. Ts. maksavat osinkoja yhtiön rahavarastosta. Kuinka yleistä tuo on? Oma logiikkani sanoisi että paremminkin osa voitoista pistetään joko säästöön pahan päivän varalle tai investoidaan. En ottaisi rahavarastoista erikseen. Ehkä sitten vain väärä logiikka. En ole johtanut yritystä joten lähimmäksi pääsee oma budjekti tai pokeri. Pokerissa varsinkaan ei kannata ottaa ulos enemmän kuin voittaa kuin äärimmäisessä tilanteessa. Pidempään jos tuota teet olet kohta busted)
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja smaxx »

tneva82 kirjoitti:Tai se että samaan aikaan kun GW jäädyttää palkat he maksavat _enemmän osinkoja kuin tienasivat_. Ts. maksavat osinkoja yhtiön rahavarastosta. Kuinka yleistä tuo on? Oma logiikkani sanoisi että paremminkin osa voitoista pistetään joko säästöön pahan päivän varalle tai investoidaan. En ottaisi rahavarastoista erikseen. Ehkä sitten vain väärä logiikka. En ole johtanut yritystä joten lähimmäksi pääsee oma budjekti tai pokeri. Pokerissa varsinkaan ei kannata ottaa ulos enemmän kuin voittaa kuin äärimmäisessä tilanteessa. Pidempään jos tuota teet olet kohta busted)
Viime vuonna jakoivat paljon vähemmän kuin tuottivat voittoa. En katsonut, paljonko firmalla on kassassa vapaata varallisuutta. Yrityksen on tarkoitus tuottaa voittoa omistajilleen, eli firman kassassa kannattaa pitää ylimääräistä rahaa vain ja ainoastaan jos ollaan tekemässä jotain investointia joka tuottaa omistajille paremman sijoitetun pääoman tuoton, kuin mitä on pienellä riskillä saatavissa rahoitusmarkkinoilta. Ei yritysten kassoissa pidetä laiskaa rahaa, ellei valmistauduta yritysostoon tai muuhun isoon investointiin, se raha on tarkoitus saada omistajien tilille.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warhammer ja GW:n pörssiyhtiölogiikka

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

smaxx kirjoitti:
tneva82 kirjoitti:Tai se että samaan aikaan kun GW jäädyttää palkat he maksavat _enemmän osinkoja kuin tienasivat_. Ts. maksavat osinkoja yhtiön rahavarastosta. Kuinka yleistä tuo on? Oma logiikkani sanoisi että paremminkin osa voitoista pistetään joko säästöön pahan päivän varalle tai investoidaan. En ottaisi rahavarastoista erikseen. Ehkä sitten vain väärä logiikka. En ole johtanut yritystä joten lähimmäksi pääsee oma budjekti tai pokeri. Pokerissa varsinkaan ei kannata ottaa ulos enemmän kuin voittaa kuin äärimmäisessä tilanteessa. Pidempään jos tuota teet olet kohta busted)
Viime vuonna jakoivat paljon vähemmän kuin tuottivat voittoa. En katsonut, paljonko firmalla on kassassa vapaata varallisuutta. Yrityksen on tarkoitus tuottaa voittoa omistajilleen, eli firman kassassa kannattaa pitää ylimääräistä rahaa vain ja ainoastaan jos ollaan tekemässä jotain investointia joka tuottaa omistajille paremman sijoitetun pääoman tuoton, kuin mitä on pienellä riskillä saatavissa rahoitusmarkkinoilta. Ei yritysten kassoissa pidetä laiskaa rahaa, ellei valmistauduta yritysostoon tai muuhun isoon investointiin, se raha on tarkoitus saada omistajien tilille.
Tuolla tavalla sitten ollaan bust kun tulee tappiota. Ja tosiaan samalla aikaa kun työntekijät(alipalkattuja as is) saavat kuulla ettei ole palkankorotuksia tiedossa jakavat enemmän rahaa omistajille kuin tekivät voittoa. Ei ainakaan auta työntekijöiden motivaatiota ja siel on aikamoinen turnover muuteskin.

Ja näemmä jakoivat enemmän kuin tuottivat 2012, 2013 ja 2015. 2014 näyttää tyhjää eli eikö GW jakanut 2014 mitään? Aikamoista reserve burning. Onneksi eivät ole pokerinpelaajia sillä tuolla tyylillä olisivat bust vauhdilla. Nyt on taas vähemmän rahaa kuin 2013. Joka taas oli pienempi kuin 2012 eli 2014 säästöt meni korkojen kera.

Ja GW itsekin muuten sanonut että ovat "ex-growth" vaiheessa eli eivät itsekkään odota saavansa isompaa asiakaskuntaa enempää...Eli pyrkivät vain kasvattamaan voittojansa parantamalla marginia.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”