2015 syysfanaticin wm/h turnausformaattigallup

[Isopropyl]

2 listaa 50pts Masters D&C 1/0

tai

3 listaa 50pts D&C 1

Ei mielellään teemalistabännejä T: peikot.

[Cor Leonis]

Ei mielellään teemalistabännejä T: peikot.

Nii, oishan se käytännös mahotonta pelaa ilman Runesii kun kaikki muu faktiossa on niin paskaa. Sama homma circlellä ja Bradiguksella.

[Tanan]

50p, 2 listaa, d&c 2 ja tierit bännissä kuulostaa ihan mukavalta. Saa hajoilla listalukkoihinsa.

3 listaa ja dc1 kelpaa myös tieribännillä, voi ottaa jonkun villikortti kolmosen mukaan.

+1

[reindeerman]

2 listaa 50pts dc1 tai 2. Adr vois olla käytössä.
Tollaset ihme formaatit ja tieri bännit vois jättää joihinki läppä turnauksiin mun mielest.

[Veripallo]

Itse en tykänny IG rundeista viimevuonna, mutta saattoi johtua jostain muusta kuin itse formaatista.

Heitän vain idean vuoksi että 3 listaa, DC1, 42p + specialistit. Mut oikeasti ihan sama.

[GreenMeanie]

Must mieluummin 2 listaa ilman tierikieltoi, mieluummin vaik joku porkkana sit et pelaa ADR tai ei tierii (eka tiebreaker ois ADR vai ei, tierei ei lasketa?). Toi tierikielto on ihan mielenkiintonen kysymys mut luulen et sen takii jäis pelaajia pois tai ainaki enemmän haittaa siitä ottais musta väärän päädyn pelaajat.

Yks mikä vois olla kans ni varottaa jengiä etukäteen et budjetoidaan erikseen palkinto parhaalle ei tierei pelaavalle ADR pelaajalle tai mennä vaan herrasmiessopimuksel et jos oot käyny yli 6 turnaust vikas 2 vuodes ni voisit pelailla ADR vaihteeks ilman sen kummempia seuraamuksia.

Kerta kerrast otan mieluummin vastaa jonku Bradin/BS/Runes/Fistin jos vastustaja sillä pelaa parhaan pelinsä ku leikin et pärjään isoille pojille jos ne ei vaan saa tieribonareitaan.

Oisko muuten ihan tyhmää kokeilla taas maalauspakon poistoo (toki tiebreakereil rankasten) et saatais uusia kavereita mukaa?

[Cor Leonis]

Mun mielestä nää kevyet kannustimet, kuten ADR ei oikein saa suomalaisia syttymään, kaikki pelaa niitä vanhoja listojaan kummiskin. Jos jotain vaihtelua halutaan nähdä niin pitää ihan oikeesti pistää pakotteita kuten tieribänniä pöytään. Tässä on se ongelma, että porukka äänestää jaloillaan kun ei saakkaan pelaa runesia/brädiä/body&soulia joka pelissä.

Sen takia kannattaisin ennemmin kolmea listaa ja d&c ilman maalauspakkoa. Saa ainakin osaan peleistä jotain muutakin kun samaa vanhaa ja pääsee ne kaikki hc pelaajatkin pyörittämään parhaita listojaan. Ite kyllä kannatan themebännin kokeilemista edes, mutta ymmärrän kyllä jos porukka haluu harjata listojaan. Kolmea listaa ei muutenkaan pelata tarpeeks.

[GreenMeanie]

Mun mielestä nää kevyet kannustimet, kuten ADR ei oikein saa suomalaisia syttymään, kaikki pelaa niitä vanhoja listojaan kummiskin. Jos jotain vaihtelua halutaan nähdä niin pitää ihan oikeesti pistää pakotteita kuten tieribänniä pöytään. Tässä on se ongelma, että porukka äänestää jaloillaan kun ei saakkaan pelaa runesia/brädiä/body&soulia joka pelissä.

Milläs kokemuksen syvällä rintaäänellä nyt puhutaan?
Mulle tulee mieleen oikeestaan vaan kaks pelaajaa ja yks tieri mikä on pysyny samana yli puol vuotta jos ei jotain eMorvyn tierei (emt ees onko kukaa pelannu sitä niin pitkää putkee) lasketa mikä ei nyt oo ihan sama kun ''jos jotain vaihtelua halutaan nähdä niin pitää ihan oikeesti pistää pakotteita''.

[Cor Leonis]

Milläs kokemuksen syvällä rintaäänellä nyt puhutaan?
Mulle tulee mieleen oikeestaan vaan kaks pelaajaa ja yks tieri mikä on pysyny samana yli puol vuotta jos ei jotain eMorvyn tierei (emt ees onko kukaa pelannu sitä niin pitkää putkee) lasketa mikä ei nyt oo ihan sama kun ''jos jotain vaihtelua halutaan nähdä niin pitää ihan oikeesti pistää pakotteita''.

Perustelin tän lähinnä ADR:n suosioon joka on lähestulkoon olematon ollut kaikissa turnauksissa. Mutta joo, muotoilin vähän huonosti ehkä enkä sinällään tarkoittanut, että kaikki käyttäis aina samaa paritusta joka turnauksessa. Lähinnä hain sitä, että samat cästerit ja lähestulkoon listat näkyy melkein poikkeuksetta joka turnauksessa. Ja älä nyt juksaa etteikö trollit pelaa runesii, cygget Halea ja circle Brädiä. Eikä sit mitää nönnönnöötä, kun joku yks uniikki lumihiutale käy ulkoiluttamassa Gunbjornia kun ylivoimaisesti noi vanhat kestosuosikit näkyy joka turnauksessa. En usko, että tähän saadaan mitään muutosta ellei sit oikeesti pakoteta pelaamaan jotain muuta, kuin sitä faktion parasta.

EDIT : En myöskään tarkoita, että tälle tarvis välttämättä tehä mitään, tykkään kilpalullisesta pelistä siinä missä muutkin. En vaan usko, että näillä kevyemmillä kannustuksilla saadaan mitään oikeetä jälkeä tehtyä metaan.

[GreenMeanie]

En vaan usko, että näillä kevyemmillä kannustuksilla saadaan mitään oikeetä jälkeä tehtyä metaan.

Mulla on aika kova usko masiinaskeneen. Jos säännöissä lukee että toiveena ois että kokeneemmat turnauspelaajat pelais ADR tai ainaki jotain muuta ku yleensä ni mun ois vaikee uskoo etteikö Bradigukset vähenis. Tai maksetaan vaik kaikki turnauksest euro enemmän ja lisätään tohon viel ADR pelaajille ilmanen ''virvoke''.

Mun kokemuksel masiinaporukoista mul on aika kova luotto siihen et masinistit laittaa turnausporukan edun oman turnaussijotuksensa edelle vaikkei pakotettaiskaa.

[TheEmu]

Mä en oikeen jaksa innostua tosta tierbännistä yhteen turnaukseen (vaan se pitäis tulla korkeemmalta taholta pidemmäks aikaa). Jos on kyse vaan yhestä turnauksesta ni miks alkais metaa jotain non-tier pDoomista, kun vois pelaa vaik eMadrak-eGrimiä. Sit taas jos bänni tulis pidemmäks aikaa ni hidasta peikkoakin vois alkaa kiinnostaa ajatus Purifikaatiosta vaikkei RoWia saiskaan tahkota. Vaikka kyllähän toiki tietty pahimmat tyhmyydet siivois veke.

Eikä kyl mittään tommosii keinotekosia "älkää hei pelatko tosissaan" -juttuja Fanaticiin. Fana on kuitenkin yksi vuoden isoista tapahtumista, niin todellakin saa tuoda formaatin ykköstykit, mitä ne sitten onkaan. WTC:n läheisyyden vuoksi ois kuitenkin siisti pelaa vähän muuta kuin geneerinen 2x50p, joten tää on aika mielenkiintoista tasapainottelua hassun ja kilpailullisen formaatin vuoksi (joskin tänä vuonna WTCn ja Fanan väliin taitaa jäädä pidempi väli kuin aiemmin, eli normaalimpikin setti vois olla okei).

Mua kiinnostais melkeen eniten testaa toi "valitse 3 casteriä ja 120p modeleita ennen turnausta ja rakenna niistä lista joka kierrokselle", mutta katellaan kuin käy. Tykkäsin vaan ihan sikana listanrakentamisesta tiukassa ajassa.

[Strumffi]

Kannatan Teemun ajatusta. Vaik se merceillä onkin haastavaa, jos cephalyxit mukana.

[TheEmu]

Ja nii, ennen kuin joku tulee valittamaan että tossa menee aikaa "ihan hukkaan", niin varsinkin järjestäjän perspektiivistä on vaan kivempi, että pelit kestää vähän kauemmin jolloin meiän aikataulut synkkaa helpommin GW-pelien aikatauluihin. On aika paljon helpompi sanoa jollekin "kanna noi laatikot autoon" kuin "oota kaks tuntia ja kanna sit noi laatikot autoon" ja odottaa tuloksia :)

[The Captain]

Vastahan tuossa jokin aika sitten theme force -pakollinen turnaus jouduttiin perumaan osallistujapulan takia, niin että ei niitä theme forceja vissiin niin paljon pelata, että niiden bännimisellä mitään hyvää saataisiin aikaan.

Joo, on siellä pari vähän tyhmää theme forcea, joita ei välttämättä viitsisi nähdä joka turnauksessa, mutta ihan yhtä lailla siellä on niitä ei-theme-armeijoitakin, joita vastaan nahisteleminen on ihan yhtä tympeää. Mitä theme force -bännillä haluttaisiin saada aikaan - pelitasapainoa? Vaihtelua ihmisten pelaamiin listoihin? Laihoiksi voisivat jäädä tulokset, ja samalla tosiaan saatettaisiin karkottaa osa potentiaalisista pelaajista.

Ei ihmisiä voi kieltää pelaamasta sitä, mitä ne haluavat pelata, ja olettaa niiden pelaavan jotain, mitä eivät halua pelata sen sijaan, että jättävät kokonaan pelaamatta.

[Celebdae]

Mua henk. koht. ei nappaa juuri lainkaan listanrakennus kesken turnauksen vain sen vuoksi, että pääsee rakentelemaan. Tuo tehokkaasti rankaisee sitä, että käyttäisi jotain hieman tavanomaisesta poikkeavia valintoja, jotka voisivat olla perusteltuja osana tiettyä listaa, mutta näihin on vain tyhmää tuhlata tuota pistepoolia, kun geneerisemmät valinnat ovat useammin hyviä. En väitä, että oon ite hirveän hyvä uusien ajatusten hyödyntäjä, mutta mua ainakin lämmittää nähdä onnistuneita juttuja muilta. Vaikea nähdä muutenkaan, että tuosta mitään lisäarvoa tulisi.

Teemalistojen kieltoa ehdotin siksi, että on esitetty muutamien ylikovien listojen typistävän metaa ja ajavan ihmisiä tiettyihin muotteihin. Esimerkiksi Bradigus vaatii ihan omanlaisensa työkalupakin, että (osalla faktioista) saa edes peliä aikaan. Joo no niin vaatii toki perinteinen cryxin banehordekin ilman mitään teemalistoja, mutta se nyt vain on aina ollut osa tätä peliä ja ainakin ilman teemalistoja näitä eri asioita on vähemmän. Toisaalta kun ei tällaisia turnauksia ole järjestetty, eihän sitä osaa sanoa mitä oikeasti tapahtuu. Siksikin olisi kiva testata. Joka tapauksessa pitäisin aika epätodennäköisenä, että Suomesta löytyy paljonkin pelaajia, jotka eivät turnaukseen pystyisi osallistumaan ihan hyvillä listoilla teemalistoilla tai ilman.

[nice2beatU]

Ei mielellään teemalistabännejä T: peikot.

Nii, oishan se käytännös mahotonta pelaa ilman Runesii kun kaikki muu faktiossa on niin paskaa. Sama homma circlellä ja Bradiguksella.

Circle ja peikot ei hirveesti tosiaan tier bänneistä kärsi, mutta Skorne ja Possu menettää ykkös listansa suoraan ;_; mut kukapa niistä välittäis.

En sitten tiiä Bradista onko se väärin, että circle saa pelata myös brikkiä jos haluaa ja itselle RoWkin on helpompi matsi juin vaikka eMadrak yleensä.

En usko, että tier banni hirveästi metaa muuttaa toki Bradit jäävät kotiin mutta kaikilla on sama vanha morvy toisena casterina silti joku tiukka DC voisi vaihtaa metaa enemmän.

[TheEmu]

Teemalistoista vois tietty vinkua omassa topicissaankin, mutta menee se kai tässäkin.

Mun suurin ongelma tierien kanssa on, että ne degeneroi pelin kivi-paperi-sakset-peliksi paljon enemmän kuin normaalit listat. Ei musta tierilistat sen kovempia ole kuin muut toptierlistat, mutta monesti sulla joko on ratkaisu siihen tieriin tai sitten sulla ei oo (pystytkö tappamaan kaikki doomikset? Muistithan ottaa upkeepvihan mukaan, ja toivottavasti et silti hävii skenuun? Pystytkö pelaamaan peliä ilman LOSia?). Lisäks tosi usein tierlistat antaa jotain herkkua skenuun (+1 alotukseen, vauhtia ja/tai depoa), jolloin peli menee taas hassuksi skenualueen reunalla roikkumiseksi normaalin masiinagrindin sijaan.

Ja ihan niinku Skornekaan tästä loputtomasti kärsis, niinku Xerxis ei ois competitive ilman muutamaa ilmasta pinnaa. Poffut tietty kärsii mut who cares. Siin on jo oman hautansa kaivanut jos on poffuja ostellu :)

[Cor Leonis]

Poffut tietty kärsii mut who cares. Siin on jo oman hautansa kaivanut jos on poffuja ostellu :)

Täst ei kyl voi olla ku samaa mieltä vaikka kuinka haluisin asian olevan toisin :D

[Celebdae]

Ja ihan niinku Skornekaan tästä loputtomasti kärsis, niinku Xerxis ei ois competitive ilman muutamaa ilmasta pinnaa.

Tosta voisin kyl olla eri mieltä, mut voi Skornella muutakin pelata kuin sitä tylsää Fistiä.

[Prkl]

Mä menisin mieluummin siihen HP:n "Älkää pelatko överijuustoa" -linjaan, koska mulle ne hassuttelummat listat ois tällä hetkellä pKayan tier4 ja pBaldurin tier4. Fluffisyistä tietenkin.

Ilman tierejä mulla on jotenkin vaikeeta innostua mistään. Ehkä jotain jostain löytyis, mut plääh.