7th edition Unforgiven

[shiwan]

Pois lukien kamppis ja opetuspelit, mikä pointti on pelata automaattisesti tappiollisia matseja?

[Meganiikko]

Epäilen että tuolla DW'llä on sama mentaliteetti kuin DKoKilla: Voit pelata puhdasta DW'tä ja ottaa turpiin niin paljon kuin haluat, kunnes kuulet taivaalta tulevan pyhänä kaikuvan äänen joka julistaa: "ALLIES! YOU DIMWIT!"

Muttakun sitten ei ole puhdas DW.... jossa tapauksessa voi jatkaa 1. linjalla eli jatkuvaa turpiinottoa.

Olkoonkin mekaniikaltaan detachmentti joka automaattisesti häviää jos sitä pelaa osoittaa aika huonoa suunnittelua.

[Zodfrey]

No, onpahan Termikset ainakin hieman halvempia. Auttaa siinä mielessä että ne pari termisryhmää mitä omistan ovat nyt pikkaisen käyttiksempiä, ja vielä se 5 pojoa pois siitä Assault Cannonista. Minusta Dark Angeleiden siisteimpiä armeijoita on muutenkin combot eikä pure RW tai DW, kolmea väriä vaan kerralla rohkeasti pöydälle! :-)

[Darius]

Vähän utopistista tosin oli edes olettaa, että full terminator armeija olisi mistään päin järkevä...niitä on suunniteltu juurikin yhdistettäväksi, ei yksinään käytettäviksi.

[jamovoima]

Syy tähän ei taida kyllä olla ihan kokonaan terminaattoreissa, jos katselee millaisia hirmutykkejä peliin on julkaistu, saisi terminaattorit olla aika hulppeita (tai halpoja), jotta niille pärjäisivät.

Jos termikset vaan olis joko T5 ja 2w tai T6 ja 1w niin homma olisi bueno.

Lähinnä hain takaa sitä, että grav-aseiden, monofilamentin yms. Myötä korkea Armour save on monesti yksiköiden heikkous eikä vahvuus. Se tuskin näkyy tai tulee näkymään hinnassa. Tai no kyllähän tuo viiden pisteen (ja Grey Knight termareiden vielä suurempi) ale osin sitä on. On vain hankala olla kilpailulykyinen, jos maksaa powerfististä ja panssarista ja molemmista ei usein ole mitään apua.

[tneva82]

Vähän utopistista tosin oli edes olettaa, että full terminator armeija olisi mistään päin järkevä...niitä on suunniteltu juurikin yhdistettäväksi, ei yksinään käytettäviksi.

Fluffissa vain esimerkkejä tuosta ja monilla pelaajilla tuollaisia. Ei kiva niille jotka on maksanut satoja euroja armeijoista joilla nyt sitten häviää automaattisesti...Reilu peli.

[Darius]

Vähän utopistista tosin oli edes olettaa, että full terminator armeija olisi mistään päin järkevä...niitä on suunniteltu juurikin yhdistettäväksi, ei yksinään käytettäviksi.

Fluffissa vain esimerkkejä tuosta ja monilla pelaajilla tuollaisia. Ei kiva niille jotka on maksanut satoja euroja armeijoista joilla nyt sitten häviää automaattisesti...Reilu peli.

Milloin full deathwing on ollut oikeasti sellainen armeija jolla voitetaan mitään? Terminaattorit ovat jo pitkään olleet lojajisteilla pelattavia vain laittamalla ne fast attack podiin.

Ja jotenkin veikkaan että ihan aikuisten oikeasti dark angel pelaajia jotka omistavat vain terminaattoreita eivätkä mitään muuta vihreää löytyy se yhden käden sormilla laskettava määrä Suomesta jos sitäkään.

Jonka lisäksi mitään ei vieläkään tiedetä varmasti, pelkkiä huhuja.

[jamovoima]

Ei tästä nyt kauhean pitkä aika ole, kun Deathwing oli ihan suht yleinen armeija turnauksissakin, jopa kovempien "turnausjyrien" käsissä ja fluffipelaajien suosiossa armeija on ollut sieltä kolmosedikan ajoilta asti, jolloin itse oon pelin pariin päätynyt. Uskonkin siis, että pelkkää deathwingia löytyy aika monelta, ei tosin välttämättä ainoana armeijana, mutta hyvinkin ainoana dark angel osastona.

[Draike]

Vähän utopistista tosin oli edes olettaa, että full terminator armeija olisi mistään päin järkevä...niitä on suunniteltu juurikin yhdistettäväksi, ei yksinään käytettäviksi.

Fluffissa vain esimerkkejä tuosta ja monilla pelaajilla tuollaisia. Ei kiva niille jotka on maksanut satoja euroja armeijoista joilla nyt sitten häviää automaattisesti...Reilu peli.

Perus GW. :) Olisi mielenkiintoista oikeasti nähdä mitä siellä suunnitteluosastolla oikein touhutaan, kun vuosi toisensa jälkeen peliä vaivaavat aivan järjettömät mokat ja typeryydet sääntöjen kanssa, varsinkin kun pelaajayhteisö keksii parempia vaihtoehtoja tunneissa, jopa minuuteissa.

Joku heitti joskus että +1 Armoursave olisi Terminaattoreille hyvä, ja se oli mielestäni loistava idea. Ykkönen feilaa aina, mutta eivät kuolisi AP2 aseistukseen niin helposti. Siihen pieni price reduction tai nykyinen hinta ( tai sitten vaikka nuo 2 woundia tai toughnessia. ) Mutta kun ei, niin ei. Nerfataan valmiiksi huonoa armeijakokonaisuutta lisää.

[Brightstar]

Termiksien ongelmat on että ne kuolevat ap2 aseisiin ja massatulitukseen joka ei ole noin eeppisten kavereiden kanssa kauhean siistiä. 1+ save tai +1T/+1W olisivat juttuja mitkä mitkä korjaisivat asian. Mielummin maksaisin terminaattorista jonkun 60pts jos se olisi oikeasti murhaava ja pelottava niinkuin niiden pitäisikin olla.

[tneva82]

Milloin full deathwing on ollut oikeasti sellainen armeija jolla voitetaan mitään? Terminaattorit ovat jo pitkään olleet lojajisteilla pelattavia vain laittamalla ne fast attack podiin.

4:s edikan alussa tupla rendaavat(pre-rend nerffiä) oli kohtuullisia.

Mutta pointti on että monilla on deathwing armeija joka on tehty nimenomaan tyylin takia koska pelaajat HALUAVAT pelata pure deathwingiä löytyy. Katsos kaikki ei pelaa vain 100% viilattuja armeijoita. Jotkut tykkäävät myös pelata tyylikkäitä fluffikkaita armeijoita vaikkei olisi kaikkein pelitehokkaimpia.

Nyt vain he eivät voi edes pelata kun häviävät pystyyn. Armeijalla johon on voinut mennä euro ja tunti poikinensa.

Kuten sanoit armeija ei ollut lähelläkään rikkinäistä joten miksi tuota piti murjoa päin naamaa tällä tavalla? Invalidoiden pelaajien armeijoita. Mitä sillä saavutetaan?

Juu turnausjyrien keskuudessa ei silti olisi käytössä. Mutta onko se syy poistaa edes VAIHTOEHTO pelata tuota armeijaa niiltä jotka sitä haluavat? Joita maailmanlaajuisesti(miksi muuten puhut pelkästä suomesta? Suomi jotenkin erityisasemassa? Warhammer maailmanlaajuinen peli. Itse olen kiinnostuneempi koko maailman tilanteesta kuin suomen tilanteesta) on kuiteskin olemassa. Nyt sitten noita potkaistiin naamaan urakalla tarpeettomasti. MIKSI?

(vastaus: GW on tunnettu siitä että tekee ihme sääntöjä. Örkeilläkin deathroll meni aika lol kapistukseksi puhumattakaan kranaatinheittimistä ajoneuvoihin. Hyötyykö ketkään muut kuin GROTIT noista? Kuka hitto laittaisi grotteja transporttiin cc joukoiksi?)

Jonka lisäksi mitään ei vieläkään tiedetä varmasti, pelkkiä huhuja.

Kyseiset formaatiot ja detachmentit on jo tiedossa...

[jamovoima]

Osa ongelmasta on kyllä sekin, että tuota ap2 aseistusta ja massatulitusta saa nykyään poskettomia määriä ja toisaalta yksiköt kuten wraithit ja peruspelin puolelle jatkuvasti lipuva Apocalypse-kama on niin kovaa, ettei niitä torjuta ilman noita aseita. Mutta minkäs teet :/

Toki terminaattorien stattien muokkaaminen on mahdotonta, kun niitä taitaa löytyä noin puolesta codexeja. GW ei tunnetusti harrasta erratoja.

[Malkuth]

Pure Deathwing menestyi joten kuten turnauksissa muistaakseni siinä kohtaa vitosedikkaa, kun niille oli erratoitu nelosedikan codexiin modernit storm shieldit muuttamatta hintaa. Listoissa oli aika pitkälti pelkkiä TH/SS termareita joista joka viidennellä oli cyclone (muistaakseni myös erratoitu paremmaksi muuttamatta hintaa). Lopuilla pisteillä taidettiin usein ottaa jotain speedereitä, joilla oli myös cyclonet. Koko listan hyvyys perustui siis kummalliseen "erratoidaan statit mutta ei hintaa" vetoon GW:ltä. Ihan kelvoton tuokin lista toki olisi nykymetassa, mutta jos kysymys on "milloin ikinä" niin silloin. =)

[jamovoima]

Silloin oli kyllä kaikenmaailman muutkin 'wingit suosiossa (loganwing, draigowing, jne.), joten ihan pelkästään noihin juttuihin ei se trendi perustunut. Terminaattoriarmeija on teemana sellainen, että se kiinnostaa kyllä varmasti ihmisiä, jos sellaisen vain pystyy tekemään.

[Brightstar]

Köh.

[Meganiikko]

Psyykkiset voimat aika hauskoja. Normaalilinja tehon suhteen: 1/2 ihan ookoo ja 1/2 kakkaa.
1 on aika kova (varsinkin podista tulevilla libroilla),
2 kanssa, koska kaikki rakastaa ragea lähisarmeijoissa
3'nen on ihan hyvä myös. varsinkin jos sen saa sen kuolemantähden/superkoneen päälle
4'nen on hurdur blasti joka on vielä WC2 (not interested),
5 on Psychc Shriek lite joka vaatii 2 WC 1 sijaan ja
6 on ihan kiva jos sen saa kombottua 1'sen kanssa, mutta WC3 meinaa että se ei tule onnistumaan kuin about joskus ja warp charget ois voinut laittaa muuhunkin.

Primaris... noh, meh.

[Eskoleipa]

Hirveetä kakkaa nuo relicit =D

ja hauska tuo deathwing knight Toughness boost homma =D

[Malkuth]

Silloin oli kyllä kaikenmaailman muutkin 'wingit suosiossa (loganwing, draigowing, jne.), joten ihan pelkästään noihin juttuihin ei se trendi perustunut. Terminaattoriarmeija on teemana sellainen, että se kiinnostaa kyllä varmasti ihmisiä, jos sellaisen vain pystyy tekemään.

Deathwingin kilpailukyky perustui hyvin pitkälti tuohon errataan, sen suosio perustui toki enemmän siihen, että termarit on cool.

[Meganiikko]

Vilkasin pistehintoja.
.....
.....
Black knight (vielä) 45p/model? Kk, ei mihinkään.

Olkoonkin että kilvillä on hauska_temppu.exe vetää 5'n termiksen unitissa 3 b2b ja loput 2kpl 2" eteen ja erilleen, majority toughness 5 ja yksiköstä pitää kuolla se 3 termistä ennen kuin toughness tipahtaa takas 4'n.

[shiwan]

Näyttäis aika vahvasti unit combo codexilta.