Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[tneva82]

En jaksanut lukea tuota säännöstöä tarkemmin, mutta itse lähestyn tuota warscrolliajatusta samaan tapaan kuin mitä esim. Warlord Games tekee omien peliensä kanssa, eli yksittäisillä napeilla ei ole väliä, jolloin ei ole käytännössä väliä onko yksikössä 16 vai 30 figua sen pelitehon kannalta (auttaa myös eri skaalojen kanssa). Tällöin liikutetaan yksiköitä ja jos yksiköllä on 4 attackia, niin heitetään 4 noppaa, riippumatta siitä onko yksikössä 10 vai 20 figua.

mutku ei oo noin. 20 nappia 2 hyokkayksell heittaa 40. 10 yksikko 20. tupla tappo ja kesto.

toki kuka toisi 20 kokoisen yksikon? 20 yhden tyypin yksikkoa parempi!

[Morhgoz]

Taas pieni "wtf" huomio. Miksi kukaan toisi vapaaehtoisesti yhden figun isompia yksiköitä? 1 figun yksikkö=ainut figu on leader=JOKAINEN nappisi hyötyy lisähyökkäyksestä. Bravery menettää myös merkityksensä...

Kuolevat turhan herkästi? Sinä otat vaikka kymmenen yhden leaderiä. Minä otan yhen yksikön gobboja, joita on kolme sataa ja sitten warbossin. Sitten pistän gobot niin että niitten keskelle jää semmonen reikä mihin warbossi mahtuu, mutta sun isoilla alustoilla olevat ukot ei mene lentämälläkään tai vaikka niille on ois tilaa niin eivät pysty siihen koska lentämällä pitää parkeerata liikkuessa 3 tuuman päähän. Ei onnistu assasinaatio ja meitsiltä ei ole gobot lopu vaikka braveryllä niitä varmaan kuoleekin. Sanotaan että saat vaikka sata gobboa hengiltä eli kolmas osan. Mulle riittää minor victoryyn että tapan sulta 4-5 saman aikaisesti. Auto win for gobboz! ;)

Jossa ei tarvitse heti alkuun pisteyttää kaikki yksiköt joita haluat käyttää.

Eikös tossa ole ideana että ei oo pisteitä..? :P

[GobbladasSquig]

Tnevan pointti olikin että miksi ottaisit yhden yksikön jossa on 300 gobboa etkä 300 yksikköä joissa on kaikissa yks gobbo? Niistä tulee kaikista champion eli lisähyökkäys, niitä ei voi koskaan ampumalla/lähitaistelussa tappaa kuin yhden kerrallaan etkä menetä koskaan ukkoja battleshockiin. ;)

[Silveri]

mutku ei oo noin. 20 nappia 2 hyokkayksell heittaa 40. 10 yksikko 20. tupla tappo ja kesto.

Kappas. Luin nyt ja tosiaanhan noin on. Voijösses että on kakka systeemi - abstrakti olisi ehkä vielä jotenkin voinut toimia Warlordin tyyppisillä "leader" -säännöillä ja suosituksilla unitin koosta. Joo vaikuttaahan modelien määrä tuohon voiton määrittelyyn, mutta tasapainotuksesta ei ole tosiaan mitään tietoa.

"Pam! Pam! Kuolit! Enkä kuollu!" Ihme, ettei nopanheittämisen sijaan heitetä figuja kumilenkeillä, nopilla, kuulalaakereilla tms. ja woundit tulee sen mukaan kuinka monta figua kaatuu (á Little Wars).

[Ari]

Tnevan pointti olikin että miksi ottaisit yhden yksikön jossa on 300 gobboa etkä 300 yksikköä joissa on kaikissa yks gobbo? Niistä tulee kaikista champion eli lisähyökkäys, niitä ei voi koskaan ampumalla/lähitaistelussa tappaa kuin yhden kerrallaan etkä menetä koskaan ukkoja battleshockiin. ;)

No yksi syy on ainakin se että moisen tempun tekijä tuskin tulee ikinä montaa peliä pelaamaan armeijallaan. Voi olla että vapaaehtoinen peliseura katoaa (ja a-holen maine alkaa levitä) jos toistuvasti tuollaista lähtee tekemään.

[Dolmot]

No yksi syy on ainakin se että moisen tempun tekijä tuskin tulee ikinä montaa peliä pelaamaan armeijallaan. Voi olla että vapaaehtoinen peliseura katoaa (ja a-holen maine alkaa levitä) jos toistuvasti tuollaista lähtee tekemään.

Voitto se on luovutusvoittokin.

[Corian]

No yksi syy on ainakin se että moisen tempun tekijä tuskin tulee ikinä montaa peliä pelaamaan armeijallaan. Voi olla että vapaaehtoinen peliseura katoaa (ja a-holen maine alkaa levitä) jos toistuvasti tuollaista lähtee tekemään.

Mites turnauspelaaminen (ok varmasti tähän ottaisi jokin komppi kantaa..) mutta harvemmin sinne lähdetään kuitenkaan hupilistoilla pelaamaan. Silloin pyritään ottamaan listasta irti kaikki minkä saa :) Ei mennä plx siihen että voi turnauksissa olla kivaa nönnönnöö listoilla. Voi olla voi, mut tavoitteena on kuitenkin yleensä tehdä paras lista minkä vaan pystyt. Ainiin, ja nyt ei ollukaan enää mitään listoja edes? :D Tää uus strategia on kyl niin omituista GW:ltä..

[tneva82]

Kuolevat turhan herkästi? Sinä otat vaikka kymmenen yhden leaderiä. Minä otan yhen yksikön gobboja, joita on kolme sataa ja sitten warbossin. Sitten pistän gobot niin että niitten keskelle jää semmonen reikä mihin warbossi mahtuu, mutta sun isoilla alustoilla olevat ukot ei mene lentämälläkään tai vaikka niille on ois tilaa niin eivät pysty siihen koska lentämällä pitää parkeerata liikkuessa 3 tuuman päähän. Ei onnistu assasinaatio ja meitsiltä ei ole gobot lopu vaikka braveryllä niitä varmaan kuoleekin. Sanotaan että saat vaikka sata gobboa hengiltä eli kolmas osan. Mulle riittää minor victoryyn että tapan sulta 4-5 saman aikaisesti. Auto win for gobboz! ;)

sie tuot 300 gobboa, mie tuon 300 yksittaista leaderia. kuinka parjaat?

ja btw sieki hyodyt ottamalla 300 yksittaista gobboa vs isompia blokkeja. pointti on et saannot as written hyodyttaa ottaa 10 yksittaista vs 10 yksikossa. ja kummatkin yhta laillisia...

tyhmaa mut pointti olikin osoittaa saantojen puutteet. pelit tarttee rajoituksensa. ei shakissakaan voi laittaa nappuloita pajoittamattomasti.

Eikös tossa ole ideana että ei oo pisteitä..? :P

minka takia ne pitaa pisteyttaa tai sun 300 gobboa saa vastaan 300 yksittaista sigmariittia. tai pahempaa...

[GobbladasSquig]

@Ari: Joo, 300 yksittäistä gobboa olis varmaan jo turhan härski, mutta missä se raja kulkee? Esim otanko viiden ryhmän näitä tosi kovia jumaljannuja vai 5x 1 jumaljannun, ja onko liian härskiä ottaa viis yksittäistä? Otanko 3x 20 gobboa vai 12x 5 gobboa ja jos otan niin oonko huono ihminen? Toisaalta jos pelattais jollain battlescrollien lukumäärän rajoituksella niin olisko 60 gobon yksikkö liian härski? 80? 100?

Tosin onhan näitä tällasia kysymyksiä ollut ennestäänkin fabassa, ja kompilla niitä on hoidettu. Säännöt on vaan niin primitiiviset että niiden abusointi johtaa nopeammin pöydän flippaamiseen. :)

[smaxx]

Pakko olettaa, vaikka muuta väitetään, että AoS on kuitenkin välivaihe, ja tulee kuitenkin jotain lisuria, mikä tuo tähän peliin jotain tolkkua. Onhan GW nyt kuitenkin osannut tehdä ihan hauskoja, joskaan ei täydellisiä pelejä, ja kasiin on tullut esim Triumph & Treachery joka oli mainio laajennus. On vaan pakko tulla, tää on nyt vaan joku uudelleen starttaus, jonka jälkeen tulee jotain parempaa.

Oikea faba näyttää vaan niin siistiltä ja on rennosti pelattuna niin hauskaa, ettei sitä saa tollanen pökäle tappaa :)

[anwil]

Pakko olettaa, vaikka muuta väitetään, että AoS on kuitenkin välivaihe, ja tulee kuitenkin jotain lisuria, mikä tuo tähän peliin jotain tolkkua. Onhan GW nyt kuitenkin osannut tehdä ihan hauskoja, joskaan ei täydellisiä pelejä, ja kasiin on tullut esim Triumph & Treachery joka oli mainio laajennus. On vaan pakko tulla, tää on nyt vaan joku uudelleen starttaus, jonka jälkeen tulee jotain parempaa.

Oikea faba näyttää vaan niin siistiltä ja on rennosti pelattuna niin hauskaa, ettei sitä saa tollanen pökäle tappaa :)

Komppaan smaxxia tässä. Ei kukaan pysty tekemään tollasta floppia - ei vaan pysty vaikka yrittäisi kovasti. Jotain formaatioita, lisäkirjoja.. what ever.


Toisaalta... "Never underestimate the power of human stupidity".

[Kappu]

helpohko korjata
. Vaik "ei kolmea samaa yksikköä per armeija"? Anyone?

[Tankki]

Tuolla Warseerin puolella oli tällainen ketju avautunut: http://www.warseer.com/forums/showthrea ... -explained

Käytännössä tuossa sanotaan, että ketjun avaajan kaveri työskentelisi firmassa, joka olisi saanut ilmeisesti GW:ltä toimeksiannon rakentaa nettisivun, joka ylläpitää tietynlaista dataa, jonka perusteella määritellään erillisiä tiimejä eli käytännössä huhuilisivat GW:n rakentavan omaa Army Builderia, jolla AoS olisi balansoitavissa.

Runsaallla suolallahan kaikki tuon "huhun" jokainen tuollakin ottaa, mutta itselleni heräsi ajatus siitä, että tuo olisi melko nerokas veto GW:ltä. Se sitouttaisi asiakkaan käymään säännöllisesti GW:n sivuilla. Tuotteiden tilaamisen mahdollisuus kasvaa samalla, sillä näpytät kuvitteellisen armeijalistan, mikä näyttääkin yhtäkkiä todella maukkaalta ja lisäät kyseiset figut ostoskoriin. Sama olisi toteutettavissa tietysti GW:n erillisellä mobiili sovelluksella.

Itse balansointiin en osaa ottaa kantaa, mutta se voisi selittää miksi scrolleissa lukee niitä avainsanoja, sillä tasapainotus voisi osaksi tapahtua niiden avulla. Toisaalta tällainen järjestelmä myös tukisi aloittelijoita, sillä monille armeijan laskeminen voi olla aluksi hankalaa. Lisäksi GW saisi tällä tavalla paljon dataa, joiden perusteella se voisi valmistaa ja suunnitella uusia malleja, jotka myös tasapainottaisivat metaa. Käyttävätkö pelaajat liikaa vanhoja Night Goblineita? Saanen esitellä uuden mallin, Myrg the Goblin Killer!

Sinällään olisi kiva nähdä tallainen järjestelmä, jos se olisi oikein toteutettu. GW:n intressinähän on ollut siirtää myyntitapahtuma nettiin, mutta kuinka monella kuluttajalla on enää tarve klikata GW:n sivuille? Sisältöhän siellä on jo ihan minimissä, joten sinne mennään vain ostamaan ja ehkä tutkimaan olemassa olevaa mallistoa. Toisin sanoen GW:n on vaikea saada kivijalkakaupalle tyypillistä extemporee shoppailua "No jos nyt ostais tuonkin, kun se on niin cool malli". GW:n oma Armybuilder ainakin loisi mahdollisuuden tällaiseen. Noh tuskin tällaista järjestelmää ollaan tekemässä, mutta se vastaisi ainakin moniin olemassa oleviin kysymyksiin.

[rebiler]

Pakko olettaa, vaikka muuta väitetään, että AoS on kuitenkin välivaihe, ja tulee kuitenkin jotain lisuria, mikä tuo tähän peliin jotain tolkkua.

Näin minustakin tuntuu. Tuntuu, että nää säännöt mitä nyt tuli, ovat se perusmekaniikka, miten peliä pelataan. Muut rajoitukset määritetään just esim. skenaarioskrolleilla yms? / Muulla säännöstöllä mikä tuodaan esiin myöhemmin, kunhan saavat hommat starttaamaan kunnolla. Kenties tää on intro/siirtymävaihe sille?

Ja aattelin just samaa, että onhan ne tehneet aikasemminkin hyviä pelejä, ettei tää nyt voi ihan hirveetä paskaa olla, vaikka tässä nyt ristiriitojakin on tuotu esiin. Ootellaan savun laskeutumista. Kuitenkin tän pelin tarkoitus olis tukea myyntejä eikä päinvastoin. Ois se aika typerää niiltä kuopata jotain toimivaa ja tuoda aivan täysin paska peli tilalle.

Mielestäni säännöissä oli myös paljon hyviä juttuja. Ideana todella hyvä mielestäni, että valitset samalla kun vihollinen pistää joukkoja pöytään, mitä valitsee itse, samalla kuitenkin sinun pitää ottaa huomioon, mitä vihollinen ottaa seuraavaksi yms.

Oikea faba näyttää vaan niin siistiltä ja on rennosti pelattuna niin hauskaa, ettei sitä saa tollanen pökäle tappaa :)

Meitsi voi leikkiä sun kans oikeeta fabaa myös AoSin julkasun jälkeen :) Luulen et kerholta löytyy monta jotka haluaa myös. Koskas seuraavan kerran peliä?

[smaxx]

Oikea faba näyttää vaan niin siistiltä ja on rennosti pelattuna niin hauskaa, ettei sitä saa tollanen pökäle tappaa :)

Meitsi voi leikkiä sun kans oikeeta fabaa myös AoSin julkasun jälkeen :) Luulen et kerholta löytyy monta jotka haluaa myös. Koskas seuraavan kerran peliä?

Nyt painaa kesälomat päälle, ens viikko menee mökkeillessa :) Heinäkuussa voi jotain keretä, mutta elokuusta alkaen on hyvin taas peliaikaa. Ja kyllähän tota AoS:ääkin pitää kokeilla. Varmaan kokeilen tota ensin jollain isommilla ukkeleilla, niinku puumiehillä, treekineillä yms, niin ei tartte sitä jalkaväkikuraa niin paljoa.

Battlescrolleissa tulee varmasti mielenkiintoisia kikkoja, saa vaan nähdä ovatko viittineet vanhoille uniteille tehdä mielenkiintoisia juttuja, vai onko kaikki paukut tulevassa.

[Dolmot]

En oikein jaksa uskoa, että GW jättäisi koko "46e per armeija/kampanjakirja" -bisneksensä taakse ja pitäytyisi ilmaisissa neljän sivun säännöissä hamaan tulevaisuuteen asti.

[adhuin]

On tästä uudesta systeemistä jotain hupiakin:


Samoin High elfien lentävä bolt-thrower vankkurn pitäisi olla immuuni useimpien vihollisten lähistely-yrityksille, kun eihän tuota basea lasketa.

[Meganiikko]

Hetkinen, koska basella ei ole väliä, niin voinko laittaa lentävän loitsijan linnun 12" korkeaan alustaan, ja vastustajan pitää olla 11½" korkuinen että se edes voi lyödä sitä :D

[Dolmot]

Hetkinen, koska basella ei ole väliä, niin voinko laittaa lentävän loitsijan linnun 12" korkeaan alustaan, ja vastustajan pitää olla 11½" korkuinen että se edes voi lyödä sitä :D

Kyllä. Ja voit taas ottaa kaapista sen taivutettavalla vesiletkukaulalla varustetun lohikäärmeen joka konvertoitiin "hönkä tulee figun suusta" -säännön aikana.

[Meganiikko]

bullshittauksen uusi aikakausi on tullut!