Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[Meganiikko]

Tuo on kyllä aika läppä tuo chargeliike. Ei sanota mitään kohteesta, vaan ihan vaan liiku kohti. Elikkä jokainen charge on perilaatteessa disordered. Eipä sillä ole mitään väliäkään kun voi ampua closiksessa. Vaikka eri kohdetta jonka kanssa on closiksessa.

Sentään ei voi (ainakaan osa yksikköä) liikkua pois closiksesta silloin kuin haluaa. Eli periaatteessa jos haluaa niin ne 50 kroxigorryhmät voi levittää yhdenksi pitkäksi congalineksi etulinjaan ja sitoa niillä vaikka x vastustajan yksikköä. Chargetahan voi vaikka olisi closiksessa ja Pile In on vapaaehtoista.

[Sotahullu]

Okei, huhujen mukaan seuraavat 2 kuukautta julkaisuja keskittyy Warhammeriin joten toivon mukaan sieltä tulee jotain joka selkeyttää tilannetta edes jonkin verran. Toivon mukaan ihan oikeat armeijan rakennus ohjeet.

Tosin pitää sanoa että AoS on nyt erilainen kun perussäännöt on tehty mahdollisemman yksinkertaiseksi ja yksiköt joita käytetään tuovat niitä erikoissääntöjä peliin. Ihan kun katsoo niin rummut ja liput vaikuttavat eri tavalla yksiköstä yksikköön ja yksiköt tuovat komentajalle lisäkykyjä ja viceversa joten ehkä ideana on karsia yli tehokkaita yksiköitä ja pitää ajatella enemmän millä tavalla mitä kukin yksikkö antaa armeijalle.

Joten se kyllä muistuttaa todella paljon MtG:tä (outoa kyllä) juuri siinä mielessä.

[Agrem]

Jätän tämän vain tähän...

[Oberon]

Sympatiseeraan Hitlerin kanssa kyllä tässä.

Katoin ton aikasemmin linkitetyn battle reportin alkua ja sit loppukaneetit, ei kiitti.

[Seraphi]

Hei tähä välii jotai positiivista, olisittepa nähneet emännä reaktion ku iski hälle AoS suomenkieliset säännöt nenänsä eteen, GW sai ainaki yhe figupelaajan onnelliseksi :D

[Mithrandir]

Suomenkielisissä säännöissä tosin on sen luokan mokia, ettei niillä kannata peliä pelata.

Yksi pahimmista on se, että läpyskä väittää sen pelaajan jolla 33%+ enemmän figuja kuin toisella valitsevan itselleen sudden death -objektiivin ja voittavan heti kun sen saa suoritettua.

Enkkuversiossahan nimenomaan pelaaja joka on altavastaajana saa tuon sudden deathin itselleen valita.

[Meganiikko]

Hei tähä välii jotai positiivista, olisittepa nähneet emännä reaktion ku iski hälle AoS suomenkieliset säännöt nenänsä eteen, GW sai ainaki yhe figupelaajan onnelliseksi :D

Naurettiin kaverin kanssa LFGS'n kellarissa noille suomenkielisille säännöille katketakseen. En tiedä tuliko kumpikaan onnelliseksi, oli lähinnä sellaista "ha ha ha ha... we're effed" naurua.


Noh, asiakkaille v*ttuileminen on aina hyvä idea ja niin edelleen, GW? Hm?

[Lord of Carcassonne]

Ite repesin suomenkielisistä säännöistä kun luin ne. Katselin warscrolleja ja vaikka osa oli ok niin tuntui vaan että kaipas 8 edikkaa. Breteillä louen oli omaan mieleen. Bretit ovat siis free people. Breteille on yritetty tehdä hyvät säännöt.mutta ite petyin siihen että perus charruja ei voi muuttaa varustuksen, virtueiden ja magic itemeiden suhteen. Optionit on aika olemattomat.

Ne jotka innostui uudesta AOS:sta niin en voi tuomita niitä pelaajia. Pelatkaa ja nauttikaa pelistä jos haluatte mutta itse toistaiseksi pysyn tästä kaukana ja pelaan 8 edikkaa. Toistaiseksi AOS ei tarjoa mulle mitään.

[Draike]

https://www.youtube.com/watch?v=6AQseMwiSYY

Pakko kysyä kirjat joskus lukeneena, että onko kohdassa 0:31 joku Demigotrek? Ps. Salamavälähdys -efekti oli niin hieno että aamukahvit tipahtivat pöydälle hieman.

[Ari]

https://www.youtube.com/watch?v=6AQseMwiSYY

Pakko kysyä kirjat joskus lukeneena, että onko kohdassa 0:31 joku Demigotrek? Ps. Salamavälähdys -efekti oli niin hieno että aamukahvit tipahtivat pöydälle hieman.

IIRC Gotrekista tuli uusi Grimnir viimeisessä slayer kirjassa tjsp.

[tneva82]

Okei, huhujen mukaan seuraavat 2 kuukautta julkaisuja keskittyy Warhammeriin joten toivon mukaan sieltä tulee jotain joka selkeyttää tilannetta edes jonkin verran. Toivon mukaan ihan oikeat armeijan rakennus ohjeet.

Sielt tulee yksiköitä. Lisää yksiköitä ilman pistehintoja.

Ei kannata odottaa pistehintoja tms. Menee vain aikaa hukkaan. Aikaa jonka voisi käyttää vaikka pisteyttäessä itse jos haluaa kilpailuhenkiseen peluun tätä käyttää.

[Gorkiporki]

Täytyy sanoa, että ensireaktio tähän kaikkeen on ollut hämmästys. Jotenkin tuntuu, että GW haluaa ajaa toimintansa alas, jotta Disney voi sen sitten ostaa ja alkaa tuottamaan SW-figuja ja mikkihiirimarineita. Toisaalta se ei ole minulta pois, jos AoS myisi ja elvyttäsi tilannetta, mutta jotenkin reaktiot tuntuvat ihan päinvastaisilta. Kiva, että sääntöjä yms. muokataan/uudistetaan välillä, mutta nyt vaikuttaa siltä, että on menty ihan toiseen ääripäähän. Vähän samoin kuin GW:n tarinankerronassa. Nekin jotka sääntöjä hieman kehuvat, lisäävät sinne loppuun; mutta...Eli taitaa jäädä peli kaupan hyllylle heidänkin kohdallaan.

Minusta on vuosia tuntunut muutenkin siltä, että GW:llä kaikki markkinoinnin lait ja säännöt on heitetty roskiin, ja sitten puuhataan mitä sattuu (vähän kärjistetysti, mutta kuitenkin). Esimerkiksi sidosryhmäajattelu tuntuu olevan johdolle täysin vieras. Kellekään ei kerrota mitään ja GW tuntuu vaan koittavan hankaloittaa eri jälleenmyyjien ja yhteistyökumppanien elämää. En tiedä miten esim. Wizards of the coastilla menee, mutta heillä on mm. palkitsemisjärjestelmä, jossa aktiivisille jälleenmyyjille lähetetetään mm. ilmaista tavaraa (kortteja ja promomatskua). Ehtona on vain, että wizardille raportoidaan mtg ostoksista yms. Asiakkaiden kohtelukin tuntuu aika erikoiselta. Ei se tiedotus/markkinointi tähänkään suuntaan tunnu toimivan kovin hyvin, ja kuten joku mainitsi; jos vaikka grillejä myytäisiin samalla kaavalla, niin se grillivalmistaja ei kauaa grillejään myisi. Onkohan heillä edes mitään toimivaa crm-järjestelmää/toimintatapaa käytössään, vai onko sekin ajattelu täysin vieras? Siltä vähän vaikuttaisi, kun katsoo kelle mitäkin tarjotaan. Vanhan säännönhän mukaan uusien asiakkaiden hankkiminen vie enemmän resursseja kuin vanhojen pitäminen talossa. GW:llä ainakin tuntuu olleen tapana ajaa vanhat asiakkaat pois. Onneksi voi sitten aina hilata hinnat ylös ja luottaa siihen, että ihmiset silti ostavat. Lukeehan niissä tuotteissa Games Workshop (toki tällä on tultu jonkin matkaa, mutta nyt alkaa voima hiipua brändiltäkin).

Tosin ehkä AoS myy ihan helvetisti ja nostaa gw:n osakkeet huippuunsa. Internetissähän me kaikki tietysti aina vaan marisemme ja kitisemme asioista. Ei täältä kunnon dataa saa, kun kaikki on vaan pylly kipeänä, jos jotain uudistetaan. Todellisuudessa kaikki mitä iso yritys tekee on hyvää ja oikein. Siihen Gw:n markkinointiosastollakin varmasti luotetaan.

[Oskari]

Ei toi nyt täysin kelvottamalle pelille näytä. Pelaajat voi keskenään sopia esim. että samaa yhden unitin scrollia ei spämmätä määrää X enempää tai pelaajat voi sopia että unittien koko on scrollista ilmoitettu minimi eikä rajaton. Aika monessa scrollissa näyttäisi olevan että unitin koko on X tai enemmän. En usko että pelaajille tuottaa suuria vaikeuksia sopia että unitteja pelataan minimi kokoisina. Yksi vaihtoehto taas on että 10 bloodletteriä maksaa yhden scrollin, 20 bloodletteriä maksaa 2 scrollia jne.

Kaikki faban edikat on ollu rikki jo heti julkaisun jälkeen, mutta jotenkin vaan niiden kanssa on hauskaa onnistuttu pitään ja ihan tiukat väännöt saatu aikaan.

En ole vielä kokeillut age of sigmaria, mutta aion kokeilla sitä asap.

Mitä noihin konradin ja muiden special ruleihin tulee, niin mää en näe mitään syytä miksi niitä ei voisi vaan suoraan ignoroida. Onhan faban sääntökirjassa olevat line of sightin säännötkin ignoroitu vaikka kuinka kauan.

[Mithrandir]

Ite repesin suomenkielisistä säännöistä kun luin ne. Katselin warscrolleja ja vaikka osa oli ok niin tuntui vaan että kaipas 8 edikkaa. Breteillä louen oli omaan mieleen. Bretit ovat siis free people. Breteille on yritetty tehdä hyvät säännöt.mutta ite petyin siihen että perus charruja ei voi muuttaa varustuksen, virtueiden ja magic itemeiden suhteen. Optionit on aika olemattomat.

Ne jotka innostui uudesta AOS:sta niin en voi tuomita niitä pelaajia. Pelatkaa ja nauttikaa pelistä jos haluatte mutta itse toistaiseksi pysyn tästä kaukana ja pelaan 8 edikkaa. Toistaiseksi AOS ei tarjoa mulle mitään.

Surkuhupaisinta tuon varustelun suhteen on se, että optionit on kyllä olemassa mutta ne tulee käyttöön vain jos ostat halutunlaisen variaation kyseisestä figusta.

Itse pelasin nyt ensimmäisen pelini Age of Sigmaria ja koko homma oli aivan umpisurkea kokemus. Säännöt on nyt niin randomit ja Warscrollit niin epätasapainoiset että kun tuon yhdistaa vielä joka roundilla nopalla arvottavaan vuorojärjestykseen, paketti haisee ja kauas. Tätä kun on pelannut kaksi tai kolme peliä, niin kaikki on nähty ja tehty.

Tavallaan kyllä antaa vastinetta rahalle, kun säännöt ja warscrollit ovat ilmaiset. Mutta pitäisi olla täysin tietämätön muiden figupelien olemassaolosta, jotta tähän rahaa laittaisi.

[Dolmot]

Tavallaan kyllä antaa vastinetta rahalle, kun säännöt ja warscrollit ovat ilmaiset.

Enemmän tai vähemmän luotettavassa muistikuvassa yhden Eläkeläisten keikkavideon taustalta kuuluu katkera huuto "me ollaan maksettu tästä" siinä vaiheessa kun soittimista (ja soittajista) vain murto-osa on enää minkäänlaisessa äänentuottokunnossa. Tekisi mieli käyttää samaa lausetta, mutta onneksi ei tarvinnut maksaa. Siltä osin siis hinta ja laatu ovat kerrankin tasapainossa.

Minusta GW:n kokoisen firman pitäisi pystyä tuottamaan jotain vähän laadukkaampaa kuin paketti, joka tiivistyy periaatteeseen "tehkää omat sääntönne niin tästä voi tulla jotenkin pelattava", varsinkin jos on kyse pari kymmentä vuotta rakennetun lippulaivatuotteen korvaamisesta. Eivät ne edellisetkään edikat olleet erityisen timmejä turnauspelejä, mutta jonkin sortin säännöillä toimivia pelejä sentään. AoS ei minusta edes yritä. Lassipallo on kohtalaisen osuva vertaus.

Kun en itse jaksa enää turnauspelata, minusta "olkaa ihmisiksi" on jossain määrin ihan käyttökelpoinen, kaiken kattava comppisääntö, mutta vain tietyissä piireissä. Ei-mitenkään-pieni lohko harrastajista taas esittää oikeutetut kysymykset "miksei saa pelata hyvin" tai "kuinka hyvin sitten saa pelata" mitä listoihin tulee. Taisipa joku tällä foorumilla jopa julistaa, että heittää hanskat tiskiin ja antaa listansa kokonaisuudessaan vastustajan tehtäväksi kun pelissä tuntuu olevan niin paljon kirjoittamattomia sääntöjä hyväksyttävistä kokoonpanoista. Nyt ei muuta enää olekaan, koska kirjoitetut säännöt katosivat kokonaan.

Eikä sekään ole oikein hyvä tilanne, että painetusta pelimekaniikasta on voimassa vain puolet ja toisen puolen käytännön tila pitää vain jotenkin tietää.

[Tempo]

https://mobile.twitter.com/FetchingBadg ... 8525861888

En tiiä onko jo linkattu mut laitetaan ny.
Siin ois vähä sigmariini ampujia ja baby gryphonia.
Iha kiva näkösii nappeja.

EDIT. Kappas näähän näkyykin tossa julkasu trailerissa eli iha vanhaa juttua. :D

[marke]

Tämä on sitten täyttä mutua, mutta koitetaas:

AoS:n kanssa tuntuisi olevan selvääkin selvempää GW:n ottaneen lähestymistavan, jossa aiempi myynti on sanellut tuotteen kehityksen. Tuotteessa on aika läpinäkyvästi yhtäläisyyksiä GW:n myyvimmän artikkelin kanssa, ja ehkä myynnin kehitys on ollut suhteessa pelissä annettaviin vapauksiin (Unbound Armies).

Koska Fantasy on ilmeisesti ollut jonkinlainen riippakivi, on AoS:llä hyvä laittaa kattaus kokonaan uusiksi. Sitä ei voi tietää tuleeko GW ikinä kirjoittamaan pelille parempia sääntöjä, mutta sekin on aika selvää, että säännöt ovat "pakosta" mukana. Ehkä heidän myyntiin perustuva strategiansa pohjautuu siihen, että pelin säännöt eivät ole kovin korkealla myyntiä lisäävänä faktorina.. jossa pelaajien vapaus tehdä mitä vaan taas on. AoS:n säännöt ovat voineet viedä iltapäivän, tai ne voivat olla joku vanha raakile vuosien takaa. Yhdentekevää, sillä minusta tuntuu, että sääntöjä varten ei uhrata launchia varten kehityskuluja varsinkaan tuotteen kohdalla, jonka on tarkoitus korvata huonosti menestynyt tuote.

Kuten sanoin, tämä on vain arvailua. Sääntöjen viedessä kaiken huomion internetissä ihmisiltä jäi huomaamatta, että AoS julkaisu on itseasiassa sääntöjen ulkopuolella aika laadukas.

[Hammerheart]

Kuinka moni katsoi sen linkatun battle reportin? Oli meinaan ihan päättömän näköistä touhua. Manööverointia ei ole ollenkaan ja noppaa lentää ihan loputtomasti 3+,4+,3+,4+,5+,3+,4+,5+,4+... Siis ihan kuin 40k:ta, josta olisi otettu kaikki mielenkiintoinen pois. 40k kahdella lähispoppoolla, joilla ei ole mitään transportteja tai muita liikkumiskikkoja eikö järjellistä skenua.

Odotin itse tätä ysiä ihan positiivisin ennakkoajatuksin mutta huhhuh miltä se meno näytti. Voihan kääk.

[Meganiikko]

https://mobile.twitter.com/FetchingBadg ... 8525861888

En tiiä onko jo linkattu mut laitetaan ny.
Siin ois vähä sigmariini ampujia ja baby gryphonia.

Custodes, custodes everywhere.

Sitten jos vielä Scribor tekisi pelkkiä pää-ja hilparibitsejä omista 28mm Roman/Spartan Warriors figuistaan niin saisi ihan täysverisen custodesarmeijan :D

[jamovoima]

Figut sentään on ilmeisesti ihmisten mieleen. Oma fb news feed on ainakin täyttynyt tasaisesti 'Eavier metal ryhmän Sigmarineista.

Nyt muuten ehkä kannattaisi hamstrata myynnistä mail order only kamaksi muuttuvia figuja. Ovat vielä ainakin fantsussa alessa. Jos vanhat merkiit pitää paikkansa, niin häviävät pikkuhiljaa kokonaan markkinoilta ja saavuttavat keräilyarvoa faban jatkaessa eloaan. Saatan itse ainakin sortua muutamaan liskomieheen.