Tau railgunsniper

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
mr.tp
Viestit: 854
Liittynyt: Pe 29.11.2002 15:08
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja mr.tp »

Jos ne on tehnyt modelin niin osaako joku arvioidan kuinka pitkä aika menee että säännöt julkaistaan ja itse modeli.
Avatar
mauno
Valvoja
Viestit: 709
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:47
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja mauno »

mr.tp kirjoitti:Jos ne on tehnyt modelin niin osaako joku arvioidan kuinka pitkä aika menee että säännöt julkaistaan ja itse modeli.
Luepa ketjun eka viesti.
Swrd
Viestit: 234
Liittynyt: Pe 22.11.2002 19:36
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Swrd »

Stone kirjoitti:Noniinh... Gauss ja Railgun on mun käsityksen mukaan saman tyyppisiä toiminta periaatteelta, mutta keskityn tässä vain "Rail"-tyyppiin:

Eli kyseessä ei ole sen kummempi vekotin kuin *TODELLA* voimakas käämi joka kiihdyttää massan magneettikentän avulla, valonnopeutta on yleensä käytetty mittayksikkönä, massana on nykyaikaisissa testeissä käytetty alumiinista sorvattua tai rakennettua kappaletta (näitä siis todella on olemassa!). Energiaa tälläinen vekotin vaatii lähes niin paljon kuin yksi Loviisan voimalan reaktori kykenee tuottamaan, koska nykyisillä materiaaleilla ei saada virtaa kovin korkeaksi, ilman että käämit palavat. Suprajohteiden avulla saataisiin lisää kiihtyvyyttä sekä virtalähteenlähteen ei tarvitsisi olla kovin suuri.

En mene vannomaan että kaikki on pilkun tarkkaa asiaa, mutta suurinpiirtein :)

Suprajohteita odotellessa.. (Tau-pelaaja)
Myös hiilitankoja käytetään panoksina, muistelisin lukeneeni, että on halvempaa käyttää s****nallista kasaa auton akkuja virtalähteenä, kuin että rakennettaisiin asetta varten oma voimala :D
Stone
Viestit: 234
Liittynyt: Ma 27.05.2002 11:09
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Stone »

Swordmaster kirjoitti:
Stone kirjoitti:Noniinh... Gauss ja Railgun on mun käsityksen mukaan saman tyyppisiä toiminta periaatteelta, mutta keskityn tässä vain "Rail"-tyyppiin:

Eli kyseessä ei ole sen kummempi vekotin kuin *TODELLA* voimakas käämi joka kiihdyttää massan magneettikentän avulla, valonnopeutta on yleensä käytetty mittayksikkönä, massana on nykyaikaisissa testeissä käytetty alumiinista sorvattua tai rakennettua kappaletta (näitä siis todella on olemassa!). Energiaa tälläinen vekotin vaatii lähes niin paljon kuin yksi Loviisan voimalan reaktori kykenee tuottamaan, koska nykyisillä materiaaleilla ei saada virtaa kovin korkeaksi, ilman että käämit palavat. Suprajohteiden avulla saataisiin lisää kiihtyvyyttä sekä virtalähteenlähteen ei tarvitsisi olla kovin suuri.

En mene vannomaan että kaikki on pilkun tarkkaa asiaa, mutta suurinpiirtein :)

Suprajohteita odotellessa.. (Tau-pelaaja)
Myös hiilitankoja käytetään panoksina, muistelisin lukeneeni, että on halvempaa käyttää s****nallista kasaa auton akkuja virtalähteenä, kuin että rakennettaisiin asetta varten oma voimala :D
Se taas riippuu minkä kokoisen vehkeen haluaa rankentaa, tietenkin voit tehdä vehkeen jossa on 2 käämiä ja ampuu lyijykynän kokoisen tapin, niin muutama 80Ah(amppeeri/tunti) akku voi riittää :D

[EDIT] tuolla voi hyvässä lykyssä läpäistä tölkin

Ideahan on että kappale asetetaan ensimmäisen käämin sisään, ja kun virta kytkeytyy, pakenee kappale magneettivuon suuntaan, seuraavan käämin sisään, josta se ottaa lisää vauhtia ja niin edelleen.. ellen väärin muista ammuksen nopeus on suoraan verrannollinen käämien määrään, jokainen käämi kasvattaa kappaleen nopeutta potenssiin kaksi.. tai jotain :D :D
Hope is the first step on the road to disappointment.
Stone
Viestit: 234
Liittynyt: Ma 27.05.2002 11:09
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Stone »

En tiedä tuliko jo esille, mutta Railgun on täysin rekyylitön :)
Hope is the first step on the road to disappointment.
Avatar
UDoWs
Viestit: 246
Liittynyt: Ke 30.04.2003 14:23
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja UDoWs »

Stone kirjoitti:En tiedä tuliko jo esille, mutta Railgun on täysin rekyylitön
olen kuulut että semmoinen on rekyylitön oikeasti, mutta entäs 40k fluffin mukaa. Tosin tuskin ovat juuri asiaa ajatelleet .

Mistähän muuten johtuu että se on rekyylitön, sillä magneettiset voimathan ovat kaksisuuntaisia. Esim. magneettinen autonosturi vetää autoa puoleensa auton painon voimalla, ja auto vetää myös nosturia puoleensa tuolla samaisella voimalla, joten jos käämi työntää luotia, niin luodin pitäisi myös työntää käämiä, joka näkyy rekyylinä, tai jotain, viisaammat selittäköön...
Avatar
Asmodeus
Viestit: 934
Liittynyt: Ti 23.07.2002 15:19
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Asmodeus »

Eipä ne kudit varmaan hirveesti paina.
Konversio- ja sculptauspalveluja ota yhteyttä YV:llä
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... =4&t=95464
Avatar
UDoWs
Viestit: 246
Liittynyt: Ke 30.04.2003 14:23
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja UDoWs »

Asmodeus kirjoitti:Eipä ne kudit varmaan hirveesti paina.
Eipä ei, mutta nopeus, ja sitä kautta voima on valtava.
Samasta syystähän johtuu tavallisenkin aseen rekyyli, luoti työntää asetta yhtä suurella voimalla kuin ase luotia.
It comes from the Gigashadow...
AnlaShok
Viestit: 755
Liittynyt: Ma 03.02.2003 14:13
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja AnlaShok »

Minäkin haluaisin tietää miten tuo railgunin rekyylittömyys tulee.

Yksi mahdollisuus olisi että aseessa olisi hyvin paljon (pieniä) käämiä, joista joka toinen vetäisi ja joka toinen työntäisi ja ne aktivoituisivat ja deaktivoituisivat sopivassa tahdissa. Tällöin suurin osa voimista kumoutuisi ja ainoa rekyylin aiheuttava voima olisi siis se viimeisen käämin aiheuttama. Jos käämejä olisi erittäin paljon ja ne olisivat erittäin pieniä niin tuo rekyyli olisi häviävän pieni. En kuitenkaan tiedä kuinka sen täysin rekyylittömäksi saisi. Joku valaistuneempi voi kertoa miten ase voi vaikuttaa voimalla ammukseen ilman että se vaikuttaa takaisin.
Avatar
Asmodeus
Viestit: 934
Liittynyt: Ti 23.07.2002 15:19
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Asmodeus »

Enpä tuosta tiedä, mutta on niitä normaalejakin aseita missä rekyyliä ei juuri ole, mutta voimaa piisaa!
Konversio- ja sculptauspalveluja ota yhteyttä YV:llä
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... =4&t=95464
AnlaShok
Viestit: 755
Liittynyt: Ma 03.02.2003 14:13
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja AnlaShok »

Asmodeus kirjoitti:Enpä tuosta tiedä, mutta on niitä normaalejakin aseita missä rekyyliä ei juuri ole, mutta voimaa piisaa!
"Rekyyliä ei juuri ole" on erittäin paljon eri asia kuin "rekyyliä ei ole". Käytännössä ero ei varmaan ole merkittävä mutta fysikaalisesti 10^n, n-->[-ääretön] (eli äärettömän pieni) ja 0 ovat erittäin kaukana toisistaan.

+++EDIT+++

Niin ja annatko vielä tuollaisesta aseesta esimerkin? :)
Stone
Viestit: 234
Liittynyt: Ma 27.05.2002 11:09
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Stone »

Rekyylittömyys tulee siitä että massa on murto-osa siitä mitä aseen oma massa on, magneetithan painavat melkoisesti, ja massan ei tarvitse olla kosketuksissä fyysisesti aseen kanssa kun käämit aktivoituvat, jolloin massa "pakenee" magneettien voimaa. Tämän voi teoriassa kokeilla vedellä ja jollain hyvin kelluvalla esineellä (puukeppi), työnnä keppi veteen, ja kun sen ottaa pois niin se tulee lähes itsestään.

Aseessä käämejä ei voida asettaa niin että yksi vetäisi ja toinen työntäisi, koska magneettivuo käämin sisällä on yksisuuntainen, tässä havainnollinen kuva:
http://www.physicscentral.com/action/im ... 02-4-3.gif
Eli käämit on asetettava niin että kaikissa pohjoinen ja eteläinen napa ovat samassa linjassa.

Tässä pari linkkiä jotka antavat paljon parempaa tietoa ja kumoavat joitain asioita mitä olen sanonut, en ole ekspertti asiassa :roll:
http://www.powerlabs.org/railgun.htm
http://www.railgun.org/
http://www.glubco.com/weaponry/railgun.htm
http://gamma.nic.fi/~jukkai/coilgun/coilgun.htm

[VAROITUS]Vaikka sivuilta löytyy hyvinkin yksityiskohtaiset ohjeet, niin välttäkää näiden rakentamista! Virrat ovat tappavan korkeita ja ammus voi hyvinkin kiihtyä tappaviin nopeuksiin!

Railgunin ja Gaussriflen ero taitaa olla tekniikassa: Railgunissa on kiskot ja ja sähkö kulkee myös panoksen läpi, kun taas Gaussriflessä on putki jonka ympärillä on yksi tai useampi käämi, ja panos kulkee eristetyn putken läpi. :)
Hope is the first step on the road to disappointment.
Stone
Viestit: 234
Liittynyt: Ma 27.05.2002 11:09
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Stone »

AnlaShok kirjoitti:
Asmodeus kirjoitti:Enpä tuosta tiedä, mutta on niitä normaalejakin aseita missä rekyyliä ei juuri ole, mutta voimaa piisaa!
Niin ja annatko vielä tuollaisesta aseesta esimerkin? :)
Lähes rekyylittömiä aseita on monia, kuten H&K G11, jonka rekyyli on lähes olematon. Sitten on monenlaisia "rakettiaseita", jotka käyttävät raketin kaltaisia ammuksia, raketithan eivät juuri rekyyliä aiheuta.
Hope is the first step on the road to disappointment.
swiftwind
Viestit: 447
Liittynyt: Ke 11.12.2002 23:15
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja swiftwind »

Tuo railgun.org piti postata tänne, mutta joku näyttäisi ehtineen ensin.

Onko kenelläkään mitään hyvää todistetta railgunin rekyylittömyyden puolesta? Kello on jo aika paljon eikä oikein jaksaisi miettiä liikaa..

Tuollainen SMG-kenttiin perustuva ase on kyllä sikäli hyvä sniper-kivääri, ettei aseen toiminnasta kai lähde juuri ääntä/valoa/vast.. tietty ammus saattaa pitää aika melua. Olisi kyllä kuulunut stealth-teamille mielestäni. Niillä on sentään ne powered armouritkin joilla sitä olis voinut helpommin raahata.
Baldur
Viestit: 277
Liittynyt: Pe 21.06.2002 09:04

Viesti Kirjoittaja Baldur »

Stone kirjoitti:
AnlaShok kirjoitti:
Asmodeus kirjoitti:Enpä tuosta tiedä, mutta on niitä normaalejakin aseita missä rekyyliä ei juuri ole, mutta voimaa piisaa!
Niin ja annatko vielä tuollaisesta aseesta esimerkin? :)
Lähes rekyylittömiä aseita on monia, kuten H&K G11, jonka rekyyli on lähes olematon. Sitten on monenlaisia "rakettiaseita", jotka käyttävät raketin kaltaisia ammuksia, raketithan eivät juuri rekyyliä aiheuta.
H&K G11 ei todellakaan ole lähes rekyylitön.

Sen rekyyli on melkein yhtä suuri kuin millä tahansa muullakin vastaavan painoista ammusta käyttävällä aseella. Ainoastaan hylsyn poistosta tuleva lisärekyyli puuttuu.

G11 vaan ampuu purske-tulella ne kolme ammusta niin nopeasti, että se rekyyli ei ennätä vaikuttaa ampujaan kuin vasta kaikkien kolmen ammuksen jo poistuttua piipusta ja siten ei vaikuta tähtäykseen. Tämä mahdollistuu mm. juuri hylsyttömyyden takia.

Jatkuvaa sarjaa ammuttaessa G11 käyttäytyy kuin mikä tahansa muu sarjatuliase, samoin yksittäislaukauksilla.
Vlad
Viestit: 588
Liittynyt: Ti 13.08.2002 07:21
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Vlad »

Fysiikan & oikean maailman asekeskustelun voi jättää vähemmälle, netistä löytyy niille omistetut omat foorumit.
Stone
Viestit: 234
Liittynyt: Ma 27.05.2002 11:09
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Stone »

Baldur kirjoitti:
Stone kirjoitti:
AnlaShok kirjoitti:
Asmodeus kirjoitti:Enpä tuosta tiedä, mutta on niitä normaalejakin aseita missä rekyyliä ei juuri ole, mutta voimaa piisaa!
Niin ja annatko vielä tuollaisesta aseesta esimerkin? :)
Lähes rekyylittömiä aseita on monia, kuten H&K G11, jonka rekyyli on lähes olematon. Sitten on monenlaisia "rakettiaseita", jotka käyttävät raketin kaltaisia ammuksia, raketithan eivät juuri rekyyliä aiheuta.
H&K G11 ei todellakaan ole lähes rekyylitön.

Sen rekyyli on melkein yhtä suuri kuin millä tahansa muullakin vastaavan painoista ammusta käyttävällä aseella. Ainoastaan hylsyn poistosta tuleva lisärekyyli puuttuu.

G11 vaan ampuu purske-tulella ne kolme ammusta niin nopeasti, että se rekyyli ei ennätä vaikuttaa ampujaan kuin vasta kaikkien kolmen ammuksen jo poistuttua piipusta ja siten ei vaikuta tähtäykseen. Tämä mahdollistuu mm. juuri hylsyttömyyden takia.

Jatkuvaa sarjaa ammuttaessa G11 käyttäytyy kuin mikä tahansa muu sarjatuliase, samoin yksittäislaukauksilla.
Juuri siihen purskeen jälkeen vaikuttavaan rekyyliin viittasinkin. Ja niinkuin edellä jo mainittiin, on rekyylittömyyden ja lähes rekyylittömän ero suuri. En kyllä ymmärrä mitä tarkoitit kun sanoit "..millä tahansa muullakin vastaavan painoista ammusta..", eikö G11 ole juuri melko uniikki ase, kerro toki jos on muitakin aseita jotka käyttävät 4.73x33mm hylsytöntä ammusta. :?

[EDIT] Pahoittelen pahemman luokan OT:ta, se loppuu nyt :oops:
Viimeksi muokannut Stone, Ke 25.06.2003 18:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hope is the first step on the road to disappointment.
AnlaShok
Viestit: 755
Liittynyt: Ma 03.02.2003 14:13
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja AnlaShok »

Stone, jatkaisitteko tätä PM:nä jos on tarvis. En halua että tätä tarvitsee lukita meidän OT:n takia.
Avatar
mr.tp
Viestit: 854
Liittynyt: Pe 29.11.2002 15:08
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja mr.tp »

Pistäkää viestiä gw:elle jos se on niin tärkeä asia...
Avatar
mauno
Valvoja
Viestit: 709
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:47
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja mauno »

Uusi previkkakuva Railriflefigusta:

http://www.games-workshop.com/news/us/e ... studio.htm

Huomatkaa myös nuo BFG:n tulevat tau-alukset.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”