40k Demon primarkat

[Jappi]

Moro kaikki! Olen pelannut kaaosta jo jonkun aikaa ja kiinnostuin näistä primarkeista, koska tykkään pelata elite armeijoita. Kuitenkin en ole kovin varma saako niitä tuoda mukaan normaaleihin peleihin vai ovatko ne pelkästään apocalypse peleissä sallittuja? Esimerkiksi olen netistä yrittänyt etsiä demon primarkkojen sääntöjä enkä ole niitä löytänyt, ainakaan kunnollisia. Esimerkiksi demon mortarionin säännöt tuntuivat olevan hukassa. Jos joku voisi selventää tämän asian minulle, koska olen vähän pihalla :D. Kiitän jo etukäteen ;)

[rikucifer]

Ainoat viralliset primarch-säännöt mitä löytyy on Forge Worldin Horus Heresy-kirjoista. Nämä säännöt tosin kattavat primarchit ennen demonistatuksen saamista.

[Meganiikko]

Demoniprimarcheille ei ole virallisia sääntöjä olemassa 40k'n puolella.
Forge Worldin 30k-pelissä (nim. Horus Heresy, yleisesti kutsuttu 30k'ksi) on primarchit. Ne periaatteessa toimivat samassa sääntösysteemissä kuin 40k (30k on warhammer 40k 6th editionin "lisä-osa") joten persay ei tule varsinaista ongelmaa jos niitä käyttää ristiin, mutta koska figut on suunniteltu eri peliin niin tavallisesti pitää kysyä vastustajalta lupa, ja aika monessa 40k tapahtumassa 30k ei ole sallittu ellei erikseen mainittu.

Demoniprimarkkisääntöjä jos olet tavannut niin varmaan ovat olleet homebrew tai 1d4chan sääntöjä. Eli siis epävirallisia fanituotteita.

[Jappi]

Kiitos vastauksista, mutta ajattelin kun eikös tuo white dwarf ole joku gw:n lehti/kirja ja ainakin demoni angronin säännöt löytyivät white dwarf leimalla varustettuna

[rikucifer]

Kiitos vastauksista, mutta ajattelin kun eikös tuo white dwarf ole joku gw:n lehti/kirja ja ainakin demoni angronin säännöt löytyivät white dwarf leimalla varustettuna

Mennyt täysin ohi noi säännöt, mutta pikaisella googlauksella:
Kyseiset säännöt ovat ilmeisesti vuodelta 2008 ja tehty vanhempaan edikkaan/apocalypseen tms. Tietty voit pelikaverin kanssa sopia kyseisten sääntöjen käytöstä.

[Meganiikko]

Niin tämä vai?


Löytyi google-kuvahaulla.

Enihow. Tuo oli ilmeisesti 4th edikan aikainen apoc-formaation, nykyään pelataan 7th edikkaa. Tietenkin juu kaverin kanssa saa sopia miten pelataan, mutta ei mitenkään enää virallisesti voimassa olevia sääntöjä ole nuo.

[tneva82]

Enihow. Tuo oli ilmeisesti 4th edikan aikainen apoc-formaation, nykyään pelataan 7th edikkaa. Tietenkin juu kaverin kanssa saa sopia miten pelataan, mutta ei mitenkään enää virallisesti voimassa olevia sääntöjä ole nuo.

Toisaalta eipä missään lie ole sanottu että se ois out of date. Uusi edikka ei automaattisesti invalidoi edellisen edikan sääntöjä. Jos tuon säännöt eivät ole selkeästi ristiriidassa nykyisen kanssa(as in et voi pelata noita ilman houserulettamista) en näe miksei voisi pelata.

Enemmän tuota estänee se että on apoc formaatio.

[Meganiikko]

Toisaalta eipä missään lie ole sanottu että se ois out of date. Uusi edikka ei automaattisesti invalidoi edellisen edikan sääntöjä. Jos tuon säännöt eivät ole selkeästi ristiriidassa nykyisen kanssa(as in et voi pelata noita ilman houserulettamista) en näe miksei voisi pelata.

Mitens nuo Daemonic Gifts hommaillaan sitte? En ainakaan löytänyt viimeisimmästä Codex: Chaos Daemonsista tai Codex: Chaos Space Marineista (tai KDK'sta).

[Omituinen]

Toisaalta eipä missään lie ole sanottu että se ois out of date. Uusi edikka ei automaattisesti invalidoi edellisen edikan sääntöjä. Jos tuon säännöt eivät ole selkeästi ristiriidassa nykyisen kanssa(as in et voi pelata noita ilman houserulettamista) en näe miksei voisi pelata.

Mitens nuo Daemonic Gifts hommaillaan sitte? En ainakaan löytänyt viimeisimmästä Codex: Chaos Daemonsista tai Codex: Chaos Space Marineista (tai KDK'sta).

Ne taitaa löytyä viitosedikan kaaoksen demonikirjasta, kuitenkin toi flighti on ihan perus siivet ja iron hide kait 3+ armour save (toi angronin 4+ on invu).

[Meganiikko]

Juu mutta ei löydy uusimmasta kodeksista, siispä ei ole validi unitti peluuttaa nykypelissä sopimatta (<- siis tuo oli pointti kysymyksessä).

[shiwan]

Eikös uusimmat säännöt ole ne millä mennään olivat ne codexista tai ei? Meinaan menee aika monta juttua kieltolistalle jos codex on vaatimus.

[Meganiikko]

Eikös uusimmat säännöt ole ne millä mennään olivat ne codexista tai ei? Meinaan menee aika monta juttua kieltolistalle jos codex on vaatimus.

Siis nuo giftit ei löydy uusimmasta kodeksista. Vai saako vanhalla (=uusi korvaava on tullut) kodeksilla pelata nykykodeksin pelejä ilman että tarvitsee sopia? Voiko 2. edikan Terminaattoreita rerollattavilla 2+ saveilla peluuttaa nyky-nelkytkoossa?

[shiwan]

Eikös uusimmat säännöt ole ne millä mennään olivat ne codexista tai ei? Meinaan menee aika monta juttua kieltolistalle jos codex on vaatimus.

Siis nuo giftit ei löydy uusimmasta kodeksista. Vai saako vanhalla (=uusi korvaava on tullut) kodeksilla pelata nykykodeksin pelejä ilman että tarvitsee sopia? Voiko 2. edikan Terminaattoreita rerollattavilla 2+ saveilla peluuttaa nyky-nelkytkoossa?

Meillä on aika monta juttua joiden sääntöjä ei välttämättä löydy codexista ja silti niitä saa käyttää. Be'Lakor, Cypher, mikä tahansa irtoformaatio noin esimerkeiksi. Jos viimeisimmästä codexista löytyminen on minimivaatimus, myös 100% forgen kamoista jää hyllylle sikäli kun ne eivät ole codexissa myös. Aloituslaatikoiden sankarit menevät samaan kategoriaan.

Onko siis olennaista, että käytetään uusimpia sääntöjä mitkä unitille ja sen gearille on saatavilla vai onko olennaista, että kaikki käytettävä löytyy uusimmasta codexista?

Henkilökohtaisesti antaisin pelata tuota niillä viimeisimmillä säännöillä jotka sille on saatavilla. Toisaalta, minua kiinnostaa muukin kuin voitto. Tiedän, pelin hauskuudesta välittäminen on monien mielestä naurettavaa.

[Meganiikko]

Meillä on aika monta juttua joiden sääntöjä ei välttämättä löydy codexista ja silti niitä saa käyttää. Be'Lakor, Cypher, mikä tahansa irtoformaatio noin esimerkeiksi. Jos viimeisimmästä codexista löytyminen on minimivaatimus, myös 100% forgen kamoista jää hyllylle sikäli kun ne eivät ole codexissa myös. Aloituslaatikoiden sankarit menevät samaan kategoriaan.

Et nyt tajua, herraseni.

Kyseessä on codeksin ulkopuolinen unitti/formaatio (<- ei ole ongelma) joka vaatii sääntöjä/itemejä, joita on vanhaksi (= uudempi korvaava on tullut) menneessä kodeksissa, mutta ei uudessa kodeksissa (<-ongelma)

[shiwan]

Meillä on aika monta juttua joiden sääntöjä ei välttämättä löydy codexista ja silti niitä saa käyttää. Be'Lakor, Cypher, mikä tahansa irtoformaatio noin esimerkeiksi. Jos viimeisimmästä codexista löytyminen on minimivaatimus, myös 100% forgen kamoista jää hyllylle sikäli kun ne eivät ole codexissa myös. Aloituslaatikoiden sankarit menevät samaan kategoriaan.

Et nyt tajua, herraseni.

Kyseessä on codeksin ulkopuolinen unitti/formaatio (<- ei ole ongelma) joka vaatii sääntöjä/itemejä, joita on vanhaksi (= uudempi korvaava on tullut) menneessä kodeksissa, mutta ei uudessa kodeksissa (<-ongelma)

Ymmärsin kyllä. Ei se, että en ole samaa mieltä tarkoita sitä, että en ymmärtäisi. Kyseenalaistan tässä nyt vaan joustamattomuuden ilmiselvän poikkeuksen edessä.

[Meganiikko]

Ymmärsin kyllä. Ei se, että en ole samaa mieltä tarkoita sitä, että en ymmärtäisi. Kyseenalaistan tässä nyt vaan joustamattomuuden ilmiselvän poikkeuksen edessä.

Voinko pelata kakkosedikan 2+ rerolli terminaattoreita nykyedikassa? Ihan ilmiselvä poikkeus.
Voinko pelata 3rd edition chaos codeksilla 7th edikassa kun nykyinen CSM ja CD kodeksit on ihan huonoja siispä ilmiselvä poikkeus?

[shiwan]

Ymmärsin kyllä. Ei se, että en ole samaa mieltä tarkoita sitä, että en ymmärtäisi. Kyseenalaistan tässä nyt vaan joustamattomuuden ilmiselvän poikkeuksen edessä.

Voinko pelata kakkosedikan 2+ rerolli terminaattoreita nykyedikassa? Ihan ilmiselvä poikkeus.

Jos niille termareille ei ole sen jälkeen julkaistu uusia sääntöjä, niin kuin noille gifteille ei ole, minun puolestani aivan vapaasti. Koska kuitenkin niille termareille on uudet säännöt ja gifteille ei, vertailuesimerkkisi ei paitsi toimi, se ei myöskään aja haluamaasi näkemystä eteenpäin.

Kysymys on edelleen voimassa: Onko sinun mielestäsi sääntöjen löydyttävä aina uusimmasta codexista vai voiko yksikköä jota tai jonka osaa ei löydy uusimmasta codexista silti käyttää?

[Meganiikko]

Kysymys on edelleen voimassa: Onko sinun mielestäsi sääntöjen löydyttävä aina uusimmasta codexista vai voiko yksikköä jota tai jonka osaa ei löydy uusimmasta codexista silti käyttää?

Sääntöjen, joihin unitti viittaa löytyvän kodeksista on löydyttävä viimeisimmästä kodeksista. Jos ei löydy, ei voi käyttää omasta mielestäni. Unitin itsessään on sovittava nykyisiin sääntöihin tai omattava FAQ joka tekee siitä yhteensopivan. Kaikki muu on omasta mielestäni house rulettamista mikä pitää sopia pelikaverin kesken. Täten kaikkia voi käyttää kaikissa edikoissa, mutta vain sopimalla erikseen epäkohtien ja sääntöbugien välttämiseksi.

Tästä eteenpäin väittely on pelkkää eriävien mielipiteiden vastaanasettelua, ja siten epäkehittävää, sillä asiasta ei ole muuta virallista linjausta ei-turnausympäristössä, joten jatkokeskustelu on tarpeetonta.

[Omituinen]

Nuo em. giftit eivät ole kovinkaan peliä rikkovia tai koko unitti muutenkaan kovin ihmeellinen, Angroni on vain vähän tavallista kovempi BT. Jos tuota ukkelia joku nyt keksii peluuttaa ja selittää vastustajalle että tämmönen tää olis ja näin paljon maksoi niin ok, most important rulea on ihan järkevä kunnioittaa. Ainhan voit olla pelaamatta jantterin kanssa jos vaikka eilen julkaistiin uusi codexi armeijalle XY ja tämä ukkeli ei ole sitä vielä ymmärtänyt itselleen hankkia.

[shiwan]

Pitää ymmärtää, että pelaajiin mahtuu ihmisiä joille most important rule on täydellisen yhdentekvä ja säännöt, olivat ne miten tahansa virallisia tai epävirallisia, ovat kuin luonnonvakio.